Engi, никто ничего не придумывал — не путайте трейдинг с наукой. Если была теория уже давно были бы роботы, которые не сливают! Что-то я о таких не знаю. Покажите хоть одного прибыльного элиотчика с публичными сделками, и тогда объективно оценим степень моего художества.
Vladislav, а откуда вы знаете что таких роботов нет? )
Треугольник — это фигура ТА и описан еще до Элиотта, тут вопрос не в том, какая это волна по счету, а что это такое (как найти и распознать).
Объективно оценить степень художества можно по Булковски, он собирал много лет статистику отработки паттернов, когда и сколько раз сработала или не сработала та или иная формация. Результаты можно проверить по графикам.
Engi, Вы очень аргументированно пишите, виден интеллектуальный уровень и глубокое понимание рынка. Как я рассуждаю: если при таком уровне, на таком канале Вы призываете шортить нефть — либо Вам теория совсем глаза затмила, либо намеренно людей не в ту сторону засаживаете.
Vladislav, я на рынке уже 8-й год. И часто видел такие ситуации именно на товарном рынке и (на нефти в том числе). В начале ноября по нефти открытые чистые лонги достигли рекорда в Брент и в WTI были очень высоки (на данный момент в WTI тоже рекорд).
При этом за ноябрь и декабрь роста в обоих сортах нет (Brent переставил хай только за счет новостей о трубопроводе, в WTI нового хая уже давно нет), а позиции на повышение до сих пор не разгружены (по Брент сопоставимы, по WTI выросли до нового ист. максимума), то есть поведение рынка похоже на застой конца весны-начала лета 2015 года и самый конец зимы 2017 года.
Возможно, тем кто играет небольшие движения внутри этого боковика (плюс-минус 1-2 доллара), можно было играть в обе стороны, но я считаю что безопасно играть только от шорта, потому что потенциал движения на снижение сейчас кратно выше, чем на рост, просто время еще не пришло. В 2017 году у меня за январь-февраль вообще не было прибыли в шортах нефти, а потом было 8 марта и все быки за один день оказались в жирном минусе, как вы думаете, почему?
Engi, у меня есть большой плюс — я смотрю только на цену — в сентимент, объемы и прочее я не верю, уверен, что цена все отражает, все в себя включает. И для того, чтобы торговать прибыльно кроме цены ничего не нужно. Смотрите на канал, график от 08.07.2017 — уже почти полгода ему: видите как четко идет в канале цена. Да, на дневном, 4часа могут быть резкие выбросы — в этом суть трейдинга. Но когда цена вошла уверенно в канал надо исходить из этого факта, а не выдумывать свои сценарии. Опыт показывает, что самые простые инструменты — самые правильные. Стройте канал на дневках и все — больше ничего не требуется.
Vladislav, канал чертят тогда, когда есть опора на большое количество точек внизу и вверху. Кроме того, колебания последних нескольких лет никак не прогнозируемы по этому «каналу»: например, цены в районе 50 могут быть раньше, чем новые хаи и ваш рисунок это абсолютно никак не испортит.
Но даже если будет не 50, а только 55 — это минус 15% от текущих цен.
в сентимент, объемы и прочее я не верю, уверен, что цена все отражает, все в себя включает.
Цена включает в себя в том числе истеричные и дутые значения.
Сентимент работает не очень точно, поскольку наличие рекордного перегруза не всегда означает мгновенный разворот. Однако есть моменты, когда сентимент + формация дает безупречную точку для входа и можно точно сказать откуда пойдет движение.
По ссылке пример когда сентимент тоже работал, если вы погуглите, по нефти в этот момент было рекордно мало быков, а сейчас рекордно много, просто тогда была точка конкретная и одна, а сейчас вершина состоит из целого диапазона значений.
например, цены в районе 50 могут быть раньше, чем новые хаи и ваш рисунок это абсолютно никак не испортит.Но даже если будет не 50, а только 55 — это минус 15% от текущих цен.
Vladislav, если согласны, значит единственное что надо определить, это что будет раньше: новый хай ощутимо выше показанных за последние 2 месяца или снижение к новому лоу за несколько месяцев. Я ставлю на второй вариант, потому что баланс последние 2 мес. не в пользу лонга и нет по ТА ни одной формации, которая четко говорит о росте.
Вот когда высадят тех, кто покупал октябрь, ноябрь и декабрь по хаям или близко к ним, тогда да, может быть хороший рост, а так либо топтание (которое мы два месяца и видим), либо снижение.
Engi, я, напротив, полагаю, что мы увидим ускорение и гиперболический рост в ближайшие 3-4 месяца. Если Вам нужна формация кроме каналов, которые итак не допускают двусмысленности — вот Вам, ложный пробой треугольника. Свечка молодая, как видите совершенно лонговая. Еще раз, искренне не понимаю, как это можно не видеть и вставать в шорт. Тут просто смотреть на график внимательно — никаких формаций, ничего больше не нужно.
Vladislav, по ТА тут нет треугольника и ложного выхода из него соответственно тоже нет. Вы просто не знаете, что такое треугольник, и знать не хотите по каким-то своим причинам.
Ускорение чего? Боковика?
Нефть имеет срок жизни один месяц календарный для контракта наиболее ликвидного, и месяца три для тех, кто роллирует ежеквартально её, соответственно вопрос — в чем смысл графика с интервалом 21 неделя, кто ее будет держать столько времени?
По одной свечке и приведенному графику нет оснований говорить об инструменте, что он вырастет или упадет, то есть данных недостаточно: следующая свечка может быть красная легко и просто, а может быть с длинным хвостом вниз, благо 21 неделя — это до фига времени, можно за это время 10 недель падать, например, и за 11 вернуться обратно вверх запросто.
А по сантименту можно даже сказать какая точность прогноза на исторических данных. Например, сейчас в нефти лонга больше, чем перед обвалом 2014 года на 25%, вы твердо уверены, что аргумент надо игнорировать без оглядки и ставить реальные деньги на то, что вы сами называете «художество»?
Может конечно вы ставите сумму, которая не влияет не на что, но я-то с рынка живу, мне нужно играть, что будет раньше по объективным данным, а не по фантазиям.
Engi, цена — единственный доступный простым смертным вид данных, который 100% достоверен — все остальное — догадки, фантазии и путаница. Вот почему, я принципиально кроме цены ничего не анализирую. Не поверите, но даже в даты ФРС не знаю, что со ставкой — мне это просто не интересно.… Я против дискуссии вида: у Вас треугольник не такой. Вы опубликовали свое видение, я свое. В апреле сравним и сделаем выводы, чей такой, а чей просто фантазии.… Данных более, чем достаточно: рубль, нефть, energy select sector spdr, канадец — все в одну сторону. Да, где-то можно формацию перепутать, но вероятность одинаково ошибаться в четырех абсолютно разных инструментах — это уж совсем начинающим надо быть. Для меня вопрос только один — вы намеренно искажаете действительность или искренне верите в то, о чем пишете. Да, нефть, действительно, можно «придумать» отскок, но мне сложно поверить, что, смотря внимательно на канал в energy select sector spdr, можно видеть шорт там — вот уж ситуация кристально чистая после последней недели.
Ну как художество да, подходит ))
Треугольник — это фигура ТА и описан еще до Элиотта, тут вопрос не в том, какая это волна по счету, а что это такое (как найти и распознать).
Объективно оценить степень художества можно по Булковски, он собирал много лет статистику отработки паттернов, когда и сколько раз сработала или не сработала та или иная формация. Результаты можно проверить по графикам.
При этом за ноябрь и декабрь роста в обоих сортах нет (Brent переставил хай только за счет новостей о трубопроводе, в WTI нового хая уже давно нет), а позиции на повышение до сих пор не разгружены (по Брент сопоставимы, по WTI выросли до нового ист. максимума), то есть поведение рынка похоже на застой конца весны-начала лета 2015 года и самый конец зимы 2017 года.
Возможно, тем кто играет небольшие движения внутри этого боковика (плюс-минус 1-2 доллара), можно было играть в обе стороны, но я считаю что безопасно играть только от шорта, потому что потенциал движения на снижение сейчас кратно выше, чем на рост, просто время еще не пришло. В 2017 году у меня за январь-февраль вообще не было прибыли в шортах нефти, а потом было 8 марта и все быки за один день оказались в жирном минусе, как вы думаете, почему?
Но даже если будет не 50, а только 55 — это минус 15% от текущих цен.
Цена включает в себя в том числе истеричные и дутые значения.
Сентимент работает не очень точно, поскольку наличие рекордного перегруза не всегда означает мгновенный разворот. Однако есть моменты, когда сентимент + формация дает безупречную точку для входа и можно точно сказать откуда пойдет движение.
По ссылке пример когда сентимент тоже работал, если вы погуглите, по нефти в этот момент было рекордно мало быков, а сейчас рекордно много, просто тогда была точка конкретная и одна, а сейчас вершина состоит из целого диапазона значений.
Согласен.
Вот когда высадят тех, кто покупал октябрь, ноябрь и декабрь по хаям или близко к ним, тогда да, может быть хороший рост, а так либо топтание (которое мы два месяца и видим), либо снижение.
Ускорение чего? Боковика?
Нефть имеет срок жизни один месяц календарный для контракта наиболее ликвидного, и месяца три для тех, кто роллирует ежеквартально её, соответственно вопрос — в чем смысл графика с интервалом 21 неделя, кто ее будет держать столько времени?
По одной свечке и приведенному графику нет оснований говорить об инструменте, что он вырастет или упадет, то есть данных недостаточно: следующая свечка может быть красная легко и просто, а может быть с длинным хвостом вниз, благо 21 неделя — это до фига времени, можно за это время 10 недель падать, например, и за 11 вернуться обратно вверх запросто.
А по сантименту можно даже сказать какая точность прогноза на исторических данных. Например, сейчас в нефти лонга больше, чем перед обвалом 2014 года на 25%, вы твердо уверены, что аргумент надо игнорировать без оглядки и ставить реальные деньги на то, что вы сами называете «художество»?
Может конечно вы ставите сумму, которая не влияет не на что, но я-то с рынка живу, мне нужно играть, что будет раньше по объективным данным, а не по фантазиям.