Новости рынков

Новости рынков | Пирамида ГКО возвращается!

    • 17 октября 2016, 16:42
    • |
    • Antigel
  • Еще
lenta.ru/news/2016/10/17/ofz/


★3
38 комментариев
Ну пусть сами и покупают. У населения деньги кончатся после уплаты налогов в следуещем году
avatar
salik
Сейчас на ФР введут ограничения, а туда будут мягкие и доходность выше депозитов, вот туда и потекут деньги 
avatar
Friend
+1
Дать деньги в долг на три года? Я не знаю какой курс рубля будет через три месяца!
avatar
buy_sell
+1
buy_sell, а через 3 дня знаете? :)
avatar
Свой Мужик
+2
Иностранцы уже давно в ОФЗ. А население все по депозитам бегает
avatar
IliaM
IliaM, а чем ОФЗ лучше депозитов-то, кстати говоря?
avatar
Лёва Соловейчик
Лёва Соловейчик, например доходностью
avatar
IliaM
IliaM, ну не знаю, вот смотрю я на список ОФЗ — у всех доходность в среднем 8-9%, да и то с дальним погашением; а по вкладам 9% без проблем можно найти, а то и 10% на срок год и менее;
avatar
Лёва Соловейчик
Лёва Соловейчик, если ты держишь ОФЗ месяц, то именно за этот месяц ты проценты и получишь. ОФЗ 24018, 29011 около 12% годовых и практически вклад до востребования. 
avatar
USER PC
+2
товарищ,
Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
Независимо от политического строя которых было четыре!
avatar
Антон Б
+1
Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.

Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
avatar
USER PC
+1
Антон Б, есть один нюанс. По ГКО все деньги были выплачены. Но устроили жесть конечно
avatar
IliaM
+1
Антон Б, последнее замечание особенно стоит подчеркнуть — а то обязательно найдутся «патриоты», которые начнут базлать, что это, де, только «либерасты» подобное устраивают;-)
avatar
Лёва Соловейчик
+1
Лёва Соловейчик, В России «обман ожиданий» населения в облигационной пирамиде не зависит от политических взглядов.
Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».

То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
Борьба и за ценой победы не стоят.
avatar
Антон Б
+2
не очень понятно, в чем отличие от тех ОФЗ, что и так обращаются.
avatar
BearEater
BearEater, пока не понятно. Может выпустят в документарной форме или на аукцион заявки через сбер будут собирать
avatar
Сергей Кузнецов
+1
BearEater, без брокера в бумажном виде продавать будут, я думаю.
avatar
USER PC
-1
вот бл*дь умники!!! лишь бы комис сберу и втб в карман перепал, да пальцы жирные оставил..
вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
никто никому не должен
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!! 
avatar
S-L is SCKS
shortillo, я полон скепсиса к Сберу, но в данном случае вы несете откровенный бред-)
avatar
Лёва Соловейчик
+1
Лёва Соловейчик, и в чем же бред?
по пунктам давай!
спец
avatar
S-L is SCKS
Лёва Соловейчик, я не знаю кто ты, но на проверке векселей, я руку то набил уж точно поболее твоего, и знаю как людей кидают, и пытаются банки кинуть, но банки то делаться инфой друг с другом, и поэтому их кинуть оочень проблематично
avatar
S-L is SCKS
+1
государству загнать из банков депозиты в офз и обслуживать эти вшивые 10% годовых  гораздо менее геморно чем печатать млрд под банкрота асв, а банкопад силы сбавлять не намерен походу. разговоры про кидало в асв думаю по сути беспочвенны, нах ломать всю систему когда можно привлекать по сути бесплатные деньги  за долю малую, которую при реальной инфля и повышении налогов можно с лихвой отбить?!
avatar
Семен
+1
Семен Семечкин, да, пожалуй, вы правы; а если еще и прибавть сюда то, что большинство будет сидеть в этих ОФЗ до погашения и никуда не выпрыгивать из них при форс-мажоре, обваливая их курс — так тем паче;
avatar
Лёва Соловейчик
+1
www.youtube.com/watch?v=mrZqo5LydrY Что такое ГКО
осторожно, матюки
avatar
silentbob
+3
1. ГКО — это не ОФЗ. Пирамида тут не при чём.
2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
avatar
Константин
+2
Константин, я думаю что здесь многие знают в чем отличия офз от вклада), но есть ещё один неприятный момент помимо ликвидности, что из офз при резком повышении ставки без потерь не выйдешь, а курсовая разница может уйти хорошо так в минус, есть конечно облиги с переменным купонами итд но это уже требует определённой квалификации и навыков. 
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray, 
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
avatar
Антон Б
+1
Антон Б, ну возможно никто никого кидать то не собирается, в чем проблема для РФ обслуживать 8-10% годовых?), с учётом того что из-за курса доходы то выросли потенциально в два раза, осталось только нефтю до сотни и вообще все ок))
avatar
мальчиш-шортчиш
+1

Andray, 
Проблема обслуживать в том что:
1) Можно не обслуживать.
2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
И всегда была пирамида.
Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.

Вы верите больше в математику и статистику?
Или в государственные рассказы для населения?

avatar
Антон Б
+2
Антон Б, верить не во что не нужно на рынке, просто на данный момент легче обслуживать чем дефолтить, будет выгоднее дефолтить будут, но пока лет пять десять народ в ипотеках как в шелках, зачем им обнулять долги?)
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray,

Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.

Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
Потому что будет не об кого.
Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
avatar
Антон Б
+1
Andray,, безусловно. Но тогда уж надо сказать, что при резком снижении ставок на рынке помимо купона на ОФЗ можно ещё неплохо заработать на росте :) курсовой стоимости. А квалификация и навыки — вещь на фондовом рынке необходимая в принципе, независимо от конъюнктуры.
avatar
Константин
+2
Константин, ну это тоже, но разговор то о другом, о том что хотят сделать для широких слоёв облигации как и пиарят что это полноценная замена вкладам но большей доходности, а это не так. Во-первых нет асв, во-вторых риск повышения ставки, в-третьих требуемая квалификация для торговли гораздо выше. А ставка итак довольно низкая для РФ.
avatar
мальчиш-шортчиш
+1
Andray, не вижу смысла обсуждать, пока нет никаких  решений, только намёки и хотелки. Будут чёткие параметры и условия размещения и обращения — можно будет вернуться к обсуждению.
avatar
Константин
Константин, 
ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
Облигации Федерального Займа.
Нет отличий юридически и фактически.

Что придумал понятно.
До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
Это упущение, будут исправлять.
avatar
Антон Б
+1
так и зиц-председатель уже ближе подтащен. Ему только очёчки поправить и тоненьким голосом объявить.
avatar
gr26
+1
gr26, да, призрак Сергея Владиленовича появился уже в зоне видимости;)
avatar
Лёва Соловейчик

полезные записи за 24 часа

★9 33 Путь к Миллиарду: Декабрь 2024 г. - 147.6 млн
★7 8 Дивиденды января. Ну вот, опять богатеть
★6 40 Сказочный бум в России и причем тут долгосрочные инвестиции
★6 54 Мой Рюкзак #50: Удалось хорошо заработать в сложный год, подводим итоги
★4 4 Реинвестировал дивиденды
★3 24 Подкорректировал портфель к праздникам. Сбросил все акции и мамбу.
★3 55 Мосбиржа остановила свою работу
★3 1 Лидеры и аутсайдеры года
★3 8 ИИС3 - заветная кнопка
★3 44 Как я опростоволосился в 2024 году.
+159 55 Мосбиржа остановила свою работу
+149 45 За что я могу себя похвалить в конце еще одного года?
+130 89 Азия. Вторник.
+129 44 Как я опростоволосился в 2024 году.
+124 54 Мой Рюкзак #50: Удалось хорошо заработать в сложный год, подводим итоги
+107 24 Подкорректировал портфель к праздникам. Сбросил все акции и мамбу.
+94 5 2024. Итоги. Алго. Тупаны. +45%
+93 17 Итоги года: +51%
+89 6 🎙Предновогодние Балканы, делюсь маршрутом и впечатлениями!
+87 4 Горит здание Сбербанка...

самые обсуждаемые сегодня

89к Азия. Вторник.
79к Итоги 2024
60к Мой годовой итог 2024 - МИНУС!
56к Римский клуб в 1973 году предложил идею нового мирового порядка, разделив мир на 10 экономических торговых блоков.
54к Мой Рюкзак #50: Удалось хорошо заработать в сложный год, подводим итоги
44к Как я опростоволосился в 2024 году.
45к За что я могу себя похвалить в конце еще одного года?
39к Доллар улетел выше 113 рублей после поздравления президента
35к ИТОГИ 2024г. (опрос) Какой % участников рынка обогнал LQDT
36к Всех с Наступающим!..Я кажется один из немногих, кто встретил Нг в Шорте))

теги блога Antigel

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн