Пирамида ГКО возвращается!

lenta.ru/news/2016/10/17/ofz/

Новости облигации

Antigel

Санкт-Петербург

2 526

с 29 февраля 2012

38 Комментариев

salik
17 октября 2016, 17:21
Ну пусть сами и покупают. У населения деньги кончатся после уплаты налогов в следуещем году
0
Friend
17 октября 2016, 17:23
Сейчас на ФР введут ограничения, а туда будут мягкие и доходность выше депозитов, вот туда и потекут деньги
0
buy_sell
17 октября 2016, 17:26
Дать деньги в долг на три года? Я не знаю какой курс рубля будет через три месяца!
+1
- Свой Мужик
  17 октября 2016, 18:36
  buy_sell, а через 3 дня знаете? :)
  +1
IliaM
17 октября 2016, 18:38
Иностранцы уже давно в ОФЗ. А население все по депозитам бегает
+2
- Лёва Соловейчик
  17 октября 2016, 21:58
  IliaM, а чем ОФЗ лучше депозитов-то, кстати говоря?
  0
  - IliaM
    17 октября 2016, 22:11
    Лёва Соловейчик, например доходностью
    0
    - Лёва Соловейчик
      18 октября 2016, 00:07
      IliaM, ну не знаю, вот смотрю я на список ОФЗ — у всех доходность в среднем 8-9%, да и то с дальним погашением; а по вкладам 9% без проблем можно найти, а то и 10% на срок год и менее;
      0
      - USER PC
        18 октября 2016, 06:16
        Лёва Соловейчик, если ты держишь ОФЗ месяц, то именно за этот месяц ты проценты и получишь. ОФЗ 24018, 29011 около 12% годовых и практически вклад до востребования.
        0
        Антон Б
        18 октября 2016, 08:04
        товарищ,
        Облигации отличаются от вклада до востребования тем, что у тебя никто не обязан их выкупать в день когда тебе потребуются деньги.
        Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.
        
        При этом все поколения Россиян были обмануты облигационными пирамидами начиная с царской пирамиды 5.5% военной 1914 года.
        И заканчивая новой Россией дефолтом пирамиды Г.осударственной К. О.блигации.
        Каждое поколение россиян без пропуска было кинуто.
        Независимо от политического строя которых было четыре!
        
        +2
        USER PC
        18 октября 2016, 10:01
        Как правило в этот день деньги требуются всем и облигации выкупаются с дисконтом.
        
        Если Вы имеете ввиду «черный лебедь», то в этот день и у вкладчиков банков несомненно будут проблемы, которые вряд ли решит АСВ. А по поводу кидка — согласен :(
        +1
        IliaM
        18 октября 2016, 10:01
        Антон Б, есть один нюанс. По ГКО все деньги были выплачены. Но устроили жесть конечно
        +1
        Лёва Соловейчик
        18 октября 2016, 15:19
        Антон Б, последнее замечание особенно стоит подчеркнуть — а то обязательно найдутся «патриоты», которые начнут базлать, что это, де, только «либерасты» подобное устраивают;-)
        +1
        Антон Б
        18 октября 2016, 15:28
        Лёва Соловейчик, В России «обман ожиданий» населения в облигационной пирамиде не зависит от политических взглядов.
        Потому что экономически нельзя не «обмануть ожидания».
        
        То война, то нефть по 7$, то революция, исторический повод всегда будет.
        Борьба и за ценой победы не стоят.
        +1
BearEater
17 октября 2016, 21:32
не очень понятно, в чем отличие от тех ОФЗ, что и так обращаются.
+2
- Сергей Кузнецов
  17 октября 2016, 21:35
  BearEater, пока не понятно. Может выпустят в документарной форме или на аукцион заявки через сбер будут собирать
  0
- USER PC
  18 октября 2016, 06:16
  BearEater, без брокера в бумажном виде продавать будут, я думаю.
  +1
S-L is SCKS
17 октября 2016, 21:53
вот бл*дь умники!!! лишь бы комис сберу и втб в карман перепал, да пальцы жирные оставил..
вот какой нах ОФЗ для населения, чем он отличаться будет? видать точно документарная форма, а кто из нашего населения умеет с документарными бумагами работать? как фальшивку отличить? тут будет 1000000пудово поле для лохатрона опять же старушек и непонимающих. векселя подделывают на ура, это фантики печатать тот же сбер будет в двух экземплярах, пото после оформления девочка скажет, что вот только копию снимет и вернется, и вернется уже с липой, и отдаст бабушке, а бабушка 3 года будет этот антик хранить(но ей же могут впарить еще и ответственное хранение ОФЗ в депозитной ячейке- рублей так за 500 в мес)а потом она придет, отдаст эту филькину грамоту операционитске, а так ей скажет что это фейк!!! и бабку повяжут как фальшивомонетчицу, бланк уничтожат… все
никто никому не должен
ГРАЖДАНЕ!!! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТУ ХЕРНЮ НАСТОЯЩИЕ ОФЗ ТОЛЬКО НА ММВБ С ХРАНЕНИЕМ В НРД!!!!
-1
- Лёва Соловейчик
  17 октября 2016, 22:01
  shortillo, я полон скепсиса к Сберу, но в данном случае вы несете откровенный бред-)
  0
  - S-L is SCKS
    17 октября 2016, 22:23
    Лёва Соловейчик, и в чем же бред?
    по пунктам давай!
    спец
    +1
  - S-L is SCKS
    17 октября 2016, 22:24
    Лёва Соловейчик, я не знаю кто ты, но на проверке векселей, я руку то набил уж точно поболее твоего, и знаю как людей кидают, и пытаются банки кинуть, но банки то делаться инфой друг с другом, и поэтому их кинуть оочень проблематично
    0
Семен
17 октября 2016, 23:21
государству загнать из банков депозиты в офз и обслуживать эти вшивые 10% годовых гораздо менее геморно чем печатать млрд под банкрота асв, а банкопад силы сбавлять не намерен походу. разговоры про кидало в асв думаю по сути беспочвенны, нах ломать всю систему когда можно привлекать по сути бесплатные деньги за долю малую, которую при реальной инфля и повышении налогов можно с лихвой отбить?!
+1
- Лёва Соловейчик
  17 октября 2016, 23:39
  Семен Семечкин, да, пожалуй, вы правы; а если еще и прибавть сюда то, что большинство будет сидеть в этих ОФЗ до погашения и никуда не выпрыгивать из них при форс-мажоре, обваливая их курс — так тем паче;
  +1
silentbob
17 октября 2016, 23:31
www.youtube.com/watch?v=mrZqo5LydrY Что такое ГКО
осторожно, матюки
+1
Константин
17 октября 2016, 23:37
1. ГКО — это не ОФЗ. Пирамида тут не при чём.
2. Отличие ОФЗ от вклада — в потенциальной мгновенной ликвидности без пртери процентов.
3. В конце 90-х Минфин уже выпускал гособлигации для населения, назывались они ОГСЗ. Они были документарными и купон по ним реально «стригли» в уполномоченных банках. Кстати, население их практически не покупало, зато банки брали охотно. Да и юрики с удовольствием использовали их для платежей как квазикэш.
4. Гадать, что придумал Минфин в этот раз смысла нет. Поживём — увидим.
+3
- мальчиш-шортчиш
  18 октября 2016, 07:21
  Константин, я думаю что здесь многие знают в чем отличия офз от вклада), но есть ещё один неприятный момент помимо ликвидности, что из офз при резком повышении ставки без потерь не выйдешь, а курсовая разница может уйти хорошо так в минус, есть конечно облиги с переменным купонами итд но это уже требует определённой квалификации и навыков.
  +2
  - Антон Б
    18 октября 2016, 08:11
    Andray,
    До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
    Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
    Это упущение, будут исправлять.
    +1
    - мальчиш-шортчиш
      18 октября 2016, 08:33
      Антон Б, ну возможно никто никого кидать то не собирается, в чем проблема для РФ обслуживать 8-10% годовых?), с учётом того что из-за курса доходы то выросли потенциально в два раза, осталось только нефтю до сотни и вообще все ок))
      +1
      - Антон Б
        18 октября 2016, 08:44
        Andray,
        Проблема обслуживать в том что:
        1) Можно не обслуживать.
        2) Всегда «обманывали ожидания» все 100 лет последние. Все поколения людей.
        3) Это пирамида облигаций — новые поступления идут на текущие нужды и на оплату прошлых «инвесторов».
        И всегда была пирамида.
        Пирамиды облигационные живут 1-2 дюрации.
        
        Вы верите больше в математику и статистику?
        Или в государственные рассказы для населения?
        +1
        мальчиш-шортчиш
        18 октября 2016, 09:18
        Антон Б, верить не во что не нужно на рынке, просто на данный момент легче обслуживать чем дефолтить, будет выгоднее дефолтить будут, но пока лет пять десять народ в ипотеках как в шелках, зачем им обнулять долги?)
        +2
        Антон Б
        18 октября 2016, 09:31
        Andray,
        
        Понятно что можно и заработать, так и в МММ можно было заработать.
        Большинство проиграет вот в чем смысл любой пирамиды.
        
        Из облигаций в принципе нельзя выйти массе народу.
        Потому что будет не об кого.
        Тридцатилетние можно не дефолтить, дефолта нет а у население выбор ждать погашения через 30 лет или продавать сейчас в рынок по цене 1/10 от той что вложил.
        +1
  - Константин
    18 октября 2016, 08:16
    Andray,, безусловно. Но тогда уж надо сказать, что при резком снижении ставок на рынке помимо купона на ОФЗ можно ещё неплохо заработать на росте :) курсовой стоимости. А квалификация и навыки — вещь на фондовом рынке необходимая в принципе, независимо от конъюнктуры.
    +1
    - мальчиш-шортчиш
      18 октября 2016, 08:26
      Константин, ну это тоже, но разговор то о другом, о том что хотят сделать для широких слоёв облигации как и пиарят что это полноценная замена вкладам но большей доходности, а это не так. Во-первых нет асв, во-вторых риск повышения ставки, в-третьих требуемая квалификация для торговли гораздо выше. А ставка итак довольно низкая для РФ.
      +2
      - Константин
        18 октября 2016, 09:06
        Andray, не вижу смысла обсуждать, пока нет никаких решений, только намёки и хотелки. Будут чёткие параметры и условия размещения и обращения — можно будет вернуться к обсуждению.
        +1
- Антон Б
  18 октября 2016, 08:10
  Константин,
  ГКО Государственные Краткосрочные Облигации.
  Облигации Федерального Займа.
  Нет отличий юридически и фактически.
  
  Что придумал понятно.
  До этого все поколения россиян были «обмануты ожидания» за 100 последних лет.
  Это поколение еще не кинуто в облигационной пирамиде.
  Это упущение, будут исправлять.
  0
gr26
18 октября 2016, 09:54
так и зиц-председатель уже ближе подтащен. Ему только очёчки поправить и тоненьким голосом объявить.
+1
- Лёва Соловейчик
  18 октября 2016, 15:09
  gr26, да, призрак Сергея Владиленовича появился уже в зоне видимости;)
  +1