Новости рынков | Это теперь официальная позиция Белого дома.

Добрый человек, это нашим он по ящику может ссать в глаза в пропаганде по тв, а за бугром нерукопожат, и все его окружение. куда капиталы прятать? :-)

Watto, Звоночки не радостные. Хотя коррумпированных полно по миру. Хотя бы Эрдоган.  И ниче. Работают.

Но в целом это означает, что нормального диалога не будет.

Добрый человек, западные коллеги совсем не стрессоустойчивые.

TovaL, какой курс ждете?

Стецура Александр, так уже отыграли с утра, сгоняли на 74. А в целом не знаю чего ждать, я сегодня закрыл продажи. Хорошо бы 70 увидеть и чуть чуть ниже. Но терпежу у меня не хватило дождаться дойдем не дойдем, почти с самой вершины продавал.

Роман, КАЖДЫЙ платеж в долларах видит США

Роман, там сказано что это не в деньгах а в подконтрольных активах

Роман, Скорее всего все скрыто за офшорными схемами.

Роман, официальным собственником может быть подставной человек, а деньги в активах ( недвига, фирмы, и т.п. )

Роман, не убедительный фильм… наши про Чайку- намного круче снимают- «Голливуду и не снилось такое..» ©

FrBr, цифра сильно занижена, у Каддафи нашли 150 лярдов с жалкой Ливии, а тут Россия, там 1,5 трлн как минимум может появится ))

MyProfit, в евро или долларах?

Стецура Александр, в долларах была инфа. Хотя, если честно — не важно ))

Эффективный Менеджер, это было вручение черной метки. Официально.

Истории с Хусейном и Каддафи начинались примерно так же

eagledwarf, похоже на то. Они конечно все знали об этом и раньше, но выступили с обвинением только сейчас.

eagledwarf, да какой черной метки? :)

Это лажа полная, им вообще было нельзя такое выдавать в эфир. Они по полной обосрались, потому что дураку понятно: даже если у Путина 500 млрд., их не получится приклеить к нему напрямую. 

Geist, помнится мне в руинах государства Ирак так и не обнаружили биологического оружия массового поражения. и че? это как-то изменило действия штатов?

обосрались или нет, дело десятое. Важно другое, это страна реально влияющая на то, что происходит в остальном мире, в отличие от РФ. Даже громкий пук из Америки у нас громом разносится…

eagledwarf, коллега, не нужно сравнивать Ирак и РФ, это разные весовые категории.

обосрались или нет, дело десятое.

Это было делом десятым 10 лет назад, но перестало быть таким теперь. 

это страна реально влияющая на то, что происходит в остальном мире, в отличие от РФ.

У любого влияния есть ограничения. Американское влияние вы явно переоцениваете, а российское — явно недооцениваете.

Geist, я просто оперирую фактами. РФ крупнее и сильнее Ирака, бесспорно, у нас есть и химическое и биологическое и ядерное оружие массового поражения — сомнений нет.

Но вот серьезного влияния в мировом масштабе у РФ нет. есть только потуги его проявить. иногда довольно смешные, иногда здравые. Но даже к здравым прислушиваются раз через три. Вспомните сколько инициатив МИДа РФ было принято той же Европой за последнее время? я вот что-то не могу толком вспомнить ничего кроме самих заявлений МИДа.

Трясти ядерной дубиной в экономической войне — смешно. а больше у нас нет ничего, чем можно было бы напугать или подкупить. Да, простить долги Анголе мы можем, но это как-то не тянет на мировое господство, не так ли?

Вы слыхали о парадигме победы без единого выстрела? Сунь-Цзы еще об этом писал хреналион лет назад… В США пересказ перевода его трактата является своего рода библией корпоративного управленца 90х годов. Полагаю, что к нынешнему моменту люди с таким мировоззрением занимают довольно высокие посты в правительстве США.
В кратце суть концепции:
лиши реальных союзников, подорви экономику, дай ложную надежду на могущество, оборви дипломатические связи. дай немного повариться в собственном соку, а потом приходи и бери голыми руками.

eagledwarf, 

Но вот серьезного влияния в мировом масштабе у РФ нет. есть только потуги его проявить. иногда довольно смешные, иногда здравые. Но даже к здравым прислушиваются раз через три. 

Мне сложно обсуждать вопрос в таком виде, потому что вы даете не факты, а свое представление о них, преподнося это в виде факта. На деле же ситуация обстоит иначе. 

В мире всего 2 страны, способных открыто сказать Западу (читайте — США) «нет» по серьезным вопросам и говорящие это «нет» в последние примерно 10 лет — это Китай и РФ.

Это «нет» Запад, естественно, не слушает, но каждый раз имеет дело с последствиями и каждый раз эти последствия всё хуже для него.

Американская элита полагала, что сможет додавить, но просчиталась, сейчас это уже понятно.

это как-то не тянет на мировое господство, не так ли?

Речь и не идет о захвате мирового господства, РФ этого не нужно. Речь сейчас идет о том, чтобы показать США, которые утратили связь с реальностью в последние годы, что они не являются мировым господином по отношению к РФ, что на свете существует международное право и что раньше в мире было принято договариваться. Плюс речь идет о том, чтобы отстоять свои права.

Если грубо, то мы наблюдаем попытку реального бандитского наезда на РФ и попытку РФ ей противостоять. Наезд этот именно бандитский, с нарушением любых норм права, с силовым давлением, с вбросом адской дезинформации по всем фронтам и т.д. — это практически война, да, но она не экономическая, а политическая. 

Ядерной дубинкой РФ не трясет, она всего лишь является аргументом, существование которого не позволит штатам сделать с РФ то, что они сделали с Ираком или Ливией, поэтому я и написал вам, что сравнивать эти ситуации не нужно.

И я, естественно, в курсе, кто такой Сунь Цзы, но обсуждать сейчас не стану, слишком многое пришлось бы написать. Могу только сказать, что подход штатов — это гораздо больше Макиавелли, чем Сунь Цзы. 

Geist,

Плюс речь идет о том, чтобы отстоять свои права.

и где же нам это удалось? в какой сфере хотя бы?

Если грубо, то мы наблюдаем попытку реального бандитского наезда на РФ и попытку РФ ей противостоять.

И как, удачно? противостоим-то?
Между прочим, нормы права нарушила РФ, вторгшись в Крым. А США на территорию России вроде не вторгались :)) так кто тут международный террорист?

Ядерной дубинкой РФ не трясет, она всего лишь является аргументом

за спиною прячет, ага, весомый такой аргумент… нет, что вы, не трясем, Ёпнуть может от старости:)))

Это «нет» Запад, естественно, не слушает, но каждый раз имеет дело с последствиями и каждый раз эти последствия всё хуже для него.

Ткните пальчиком какие? Рост экономики, валюта являющаяся мировым эквивалентом денег, наивысший уровень жизни населения, передовые научные разработки… может я что-то упустил?

Американская элита полагала, что сможет додавить, но просчиталась, сейчас это уже понятно.

А откуда Вы знаете что полагала американская элита?
И почему они не смогут «додавить» в ближайшие пару-тройку лет?
есть факты?

eagledwarf, 

и где же нам это удалось? в какой сфере хотя бы?

Это процесс, коллега, результаты на данный момент не зафиксированы. 

И как, удачно? противостоим-то?

С учетом изначальных позиций — успешно, да.

Между прочим, нормы права нарушила РФ, вторгшись в Крым.

Коллега, у меня образование в области международного права. У вас есть такое же, чтобы верно выносить оценки или вы так, на глазок прикидываете?

А США на территорию России вроде не вторгались :)) так кто тут международный террорист?

Список стран, в дела которых напрямую или закулисно вмешивались США за последние 70 лет, прямо нарушая все существующие правовые нормы, почти равен списку стран, существующих в мире. Больше мне добавить к этому нечего, оценивайте сами.

нет, что вы, не трясем, Ёпнуть может от старости:)))

Вы дискуссию хотите или повод глупо постебаться? Если первое — излагайте аргументы, а не ерничайте, если второе — давайте сразу завяжем, мне на клоунады не хочется время тратить.

Рост экономики, валюта являющаяся мировым эквивалентом денег, наивысший уровень жизни населения, передовые научные разработки…

Это к последствиям не относится, вы похоже невнимательно прочитали.

А откуда Вы знаете что полагала американская элита?

Планы противника/конкурента становятся очевидными из его действий, откуда же еще.

И почему они не смогут «додавить» в ближайшие пару-тройку лет?

Потому что таково мое мнение, основанное на известной мне и проанализированной информации. 

Geist, ну в общем-то я уже стебусь, потому что вижу что Вы занимаетесь демагогией.

Ни на один вопрос ни одного факта, только суждения, Ваши, личные суждения. Имеете право, конечно же, только мне это без подтверждающих фактов не интересно. Потому что хоть и умею бить цитатками, и доводить до логического тупика, но профита в этом нет, знаний не добавляется, а просто играть в слова — ну как-то… вырос уже из этого :)))

Я могу с тем же успехом открыть любой прогноз аналитика и почитать про то, что скоро нефть вырастет/рухнет на 100500%

За сим Щи Слива оставаться, Не скучайте у меня в ЧС ;)

eagledwarf, ага, до новых волнующих встреч, недемагог вы наш.

Geist, наши люди скоро будут завидовать тем- кто в Ираке родился… да и там хотя бы тепло…

Стецура Александр, если среди ваших знакомых есть люди, способные на такое, бегите от них.

Влад Людвиг, я не  против,  ПЕРСОНАЛЬНЫХ  санкций  для «жуликов и воров», и членов их семей...

Хорошо было бы, если начали давить и дальше — понижая цену на нефть, вводя новые санкции, давя везде и всюду.

а то, что вы предлагаете  это будет означать, что простым людям которым и так сейчас  приходится не легко, будет по сути жрать нечего, вот уже как пример. 
 www.novayagazeta.ru/society/71616.html

Влад Людвиг, думайте о чем пишите…

петр 12, цены на нефть снижаются не из-за того, что так захотел Обама.) Санкции вводят за дело и как заявляет Путин, они ему и РФ не страшны.) К тому же не учитываете процент путиноидов.) Т.е. США тут не причем — это все устроил Путин.

Влад Людвиг, а смысл? Если они видят коррупцию Путина, пусть международный суд  собирают.

MyProfit, а зачем? он просто нерукопожатен, ну и еще невыездным стал при всех государственных иммунитетах.

MyProfit, смысл очевиден, сначала вора надо отстранить от власти.

Влад Людвиг, для этого должна быть система выборов и живая оппозиция, чего в России нет. Т.о. отстранить от власти не получится 

MyProfit, когда экономическая ситуация станет невыносимой, тогда его быстро отстранят от власти. Вернее, ещё до этого.

Влад Людвиг, кто отстранит? Олигархат на него молится ))

MyProfit, да сам уйдет, оставив какого-нибудь медведева, которого потом и снесут, если все будет и дальше идти так как надо.)

Влад Людвиг, вы считаете его самоубийцей? Вы бы сами ушли?

MyProfit, хитрожопым пацаном, я его считаю.) Если вы видите, что всё рухнет, надо подставить другого.)

Влад Людвиг, уход Путина из власти, на 90% будет означать его смерть, и он это понимает. Не уйдет он ))

MyProfit, может и не уйдет.) Главное, чтобы впереди были большие, огромные перемены в России. И без путиных-медведевых.

Маркиз Лафайет, пока он у власти — да. А потом? А родственников обеспечить до 9 колена? А ЧСВ потешить перед олигархами?

Багатенький Буратина, что значит потом? Будет как с Брежневым, который сидел на троне до последней минуты.

Geist, вы ошибаетесь — это в России все зависит от воли, образования, и способностей  одного человека,  и смена императора означает смену курса страны вплоть до ее уничтожения, как с Горби — достаточно купить 1 человека и вся Россия ваша!! 

На западе — смена 1 человека ничего не решает!

MyProfit, я не говорил о том, что курс Белого дома изменится. Я говорил о том, что в нем могут появиться более договороспособные люди с иными подходами к решению вопросов.

И нет, ошибаетесь как раз вы, думая, что в России все зависит от воли одного человека, такое бывает только в банановых республиках. Горбачева никто не покупал — его обманули + он был херовым управленцем.

Geist, если бы от одного человека в России ничего не зависело, то каким бы горби не был хреновым, СССР был бы жив. Попробуйте обмануть президента США, там система этого не допустит)) 

Но факты говорят, что я прав!

MyProfit, вы сами себе противоречите.

Горбачев не хотел, чтобы СССР развалился (такова была его воля  — если выражаться в рамках понятия «зависит от воли 1 человека), но СССР развалился против его воли, понимаете?

Попробуйте обмануть президента США, там система этого не допустит

Не существует систем, которые нельзя обмануть. Не существует также систем, которые сами не допускают ошибок.

Geist, СССР развалися против его воли в 91 году, но довел до этой стадии страну Горби сам.

Про обмануть систему — у России авторитарное управление, вы с этим спорите? И какую систему легче обмануть — там где решает 1 человек или 1000?

MyProfit, Горбачев получил в управление тонущий корабль и не смог его спасти, хотя и пытался — так будет верно. «Довел сам» подразумевает, что он хотел, чтобы корабль утонул, а это неправда.

Если вы полагаете, что решения в РФ принимает 1 человек, то вы ошибаетесь. Даже Сталин не мог принимать единоличные решения в 100% случаев, а уж Путина с ним и сравнивать нечего.

Geist, рассматривая шаги Горби я не вижу попыток спасти страну, а его ежегодные визиты в ЛОндон — еще и вредными.

Китай — вижу, а СССР и нынешняя Россия — нет не вижу, нет шагов по реальному спасению, все полумеры с заложенными препонами для людей.

MyProfit, ну как же, перестройка политики, демократизация политических процессов, кое-какая экономическая свобода (кооперативы) — это как раз попытки переделать систему в попытке ее спасти.

Горбачев был очень плохим политиком и управленцем, но он не хотел разваливать СССР, это точно. То, что он не сумел оценить, что его действия приведут к развалу — это уже другое.

Geist, экономическая свобода тех лет — не всем было доступно, хорошее начало, но на патент надо было внести 400 рублей вперед, а таких денег у многих не было. Политика и прочее — вижу, что  парт боссы себе ништяки делали, а вовсе не для страны это было.

Это как сейчас Путин за бизнес, но только на словах ))

MyProfit, коллега, вы явно не застали времена Горбачева в сознательном возрасте, если считаете, что 400 рублей — это неподъемная сумма.

Мы уходим в сторону, изначальный тезис был о том, хотел ли Горбачев развала СССР. Нет, он не хотел.

Geist, ну чего хотел Горбачев мы с вами никогда не узнаем )

А вот 400 рублей в семье все же были большими, чтобы так просто ими рискнуть, чтобы получить бумажку- разрешение. Это же деньги чтобы открыть бизнес и получить бумажку, а + еще на основные средства и прочее нужны были деньги.

Это как сейчас сказать: открытие ООО — заплати в налоговую 100 тыс. рублей. Примерно так же и кто будет открывать ООО?

MyProfit, чего он хотел, как раз известно достоверно, потому что он принимал решения не сам, а был частью огромной системы, как вам нравится. :) И кто помешал происходящему, тоже известно.

Что касается бизнеса, им и не занимаются люди, для которых рискнуть деньгами — это проблема. Бизнес не для всех, большинство людей предпочитает наемную работу, а вход в бизнес стоит денег в любой стране мира.

Что касается бизнеса, им и не занимаются люди, для которых рискнуть деньгами — это проблема. Бизнес не для всех, большинство людей предпочитает наемную работу, а вход в бизнес стоит денег в любой стране мира.

Geist, вопрос в цене входа, которой можно отсечь всех желающих. К тому же не забывайте, что люди были советские и год был 1987 по памяти ))

Это как сейчас сделать регитсрацию ООО за 500 тыс рублей и сказать — не хочешь регистрировать ООО, ну значит не бизнесмен ))

MyProfit, 

вопрос в цене входа, которой можно отсечь всех желающих

Ниже — цитата про аналог российского ООО. Как думаете, немецкое государство хочет отсечь всех желающих таким уставным капиталом или у него какая-то другая цель?

GmbH, в Австрии GesmbH  — общество с ограниченной ответственностью, распространённая правовая форма предприятий в Германии.

Минимальный уставный капитал для GmbH должен составлять не менее 25 тыс. евро (в Австрии 35 000 евро).

Geist, если внимательно посмотрите на решения наших партбосов с 1985 по 20016 год, то заметите одну проблему, которая все и портит:
они боятся давать народу экономическую свободу  ( занятие бизнесом и пр. ) создавая ограничения и трудности на пути. 

Знаете почему? Вижу так: боятся иметь богатых граждан с низов, которые подинут партию  от власти и денег. им нужно нищеброды-быдло, ими управлять они умеют с 1917 года навыки отточены.

Поэтому дальше слов, у них дело не пошло и не пойдет никогда.

MyProfit, ок, я услышал ваше мнение.

Это трейдерский ресурс, верно? Не подскажете мне, каким именно образом российские власти мешают любому из находящихся здесь трейдеров зарабатывать и превращаться в богатых граждан, которые, по вашим словам, потенциально в состоянии подвинуть партию от власти и денег.

Geist, трейдером быть не каждый умеет, и трейдеры на 80% аутисты ( шутка) :), а людей с хорошими и прямыми руками много и они хотят создавать бизнесы, но есть нюансы, которые им закрывают доступ на рынок сбыта, через дорогую аренду, запрет на рынки в людных местах и пр и пр. нюансики ортящие жизнь.

К примеру Ротенберг как подрядчик ГАЗПрома )) это чисто для примера пример. ))

MyProfit, бизнесменом быть тоже умеет только порядка 10% людей.

Вы не ответили на мой вопрос, каким образом государство не дает вам богатеть?

Дорогая аренда? Помещения в основном сейчас частные.
«Закрывают доступ на рынок сбыта»? О чем речь, я не понимаю.
«Запрет на рынки в людных местах?» Тоже не понимаю, поясните.

Роттенберг — некорректный пример. Это крупный бизнес, им вообще доли процента людей занимаются и там совсем другие расклады. Мы же говорим про обычный бизнес для среднего класса.

MyProfit, эта модель у нас прижилась со времен Чингисхана. Увы, ничего не поделаешь.

Geist, и что?) Потом вся политика изменится что ли?)

Влад Людвиг, политика строится по-разному, есть люди, предпочитающие договариваться, есть — предпочитающие давить.

Вы понимаете разницу, надеюсь?

Geist, там же по вашим словам и словам других путиноидов, все решают не президент, а корпорации.)

Влад Людвиг, это не отменяет моих слов, прочитайте их внимательно.

И если хотите дискуссию, оставьте в стороне ярлыки, не будьте обезьяной.

Geist, тьфу ты, дурак.) Больной вы понимаете, что давить и давить «договариваясь», это всё равно давить, если как вы, больной, утверждаете, что президент США марионетка в руках корпораций, которые конечно же остаются и не уходят через 10 месяцев.) Если выбрана политика давить, так значит и будет, доходит?) И ещё больной, зачем останавливаться на пол пути, если победа уже видна?) Вам больной, надо вернуться в РФ и продолжить разрушать экономические её основы, как вы, больной, делали в СССР.)

Влад Людвиг, не смогли победить в себе обезьяну, я понял.

Нахер — это туда >>>>

Geist, идиот.) За билетом пора, поганец.)

Бендер Задунайский, http://smart-lab.ru/blog/offtop/217348.php

Виктор ~, никаких доказательств нет, одни слова, «держат за яйца», «вот-вот Путин прогнется» — вечные мантры, да и ресурсик украинский, они любят подобное.Одним словом из разряда «на заборе х*й написано, а там дрова».

Бендер Задунайский, думаю есть. Этот «десерт» предъявят когда будет нужно, может поторгуются еще. Обывателю, то есть нам с вами детали показывать ни к чему. Опять же, не до всех эта матрица из цифр, счетов, дат, банков и корреспонденций с транзакциями дойдет. Верить или не верить финансовой разведке,- ваше право. Только в Штатах уже давно неуплата налогов это преступление номер два после убийства. Все платят, так что система финмониторинга, особенно в валюте эмитентом которой является США — думаю, поставлена там очень серьезно. Европа по запросам сливает все, даже в ущерб репутации банка…

Виктор ~, Уважаемый, но это же Слава Рабинович. Нет слов.

nikivel63, «рабиновичи» тоже иногда бывают правы.