Копипаст

Копипаст | Посвящается даче Якунина, или Как жили русские чиновники при кровавом царизме?

В связи со спорами про «дачу Якунина» и «общество потребления», которое последний критикует с высоты своего паровоза, я решил запостить отрывок из книги историка С.В.Волкова «Почему РФ не Россия». Из этого отрывка вы узнаете, что представляло из себя имущественное положение русской бюрократической элиты перед 1917-м годом. Читаем и наслаждаемся.

Если представить коллективный «имущественный» портрет высшей бюрократии Российской империи на последние годы её существованиявзяв в качестве источника последние доступные «Списки гражданским чинам первых 4-х классов» (там есть сведения как о полном объеме всех видов содержания, так и о владении имуществом — отдельно родовоми благоприобретенном, в том числе родителей и жены), то обнаружится следующая картина. Речь идет в общей сложности о 6149 лицах на конец 1915 — начало 1916 г.: 85 чел. 2-го, 708 — 3-го и 5356 — 4-го классов (в 1-й, как и в армии, давно не производили), которыми и исчерпывался весь высший слой.

Внутри этого слоя от чина содержание практически не зависело, и сам он имел в основном «престижное» значение (чины 2-го класса по должности имели, например, члены Госсовета, и в основном он был достоянием очень старых заслуженных лиц, находившиеся на, скорее, почетных должностях, тогда как треть министров была к тому времени только в 4-м классе). Значение имел должностной оклад и условия службы (предполагавшие разного рода надбавки, столовые, квартирные, представительские). Содержание министров (годовое) составляло 22 тыс. руб., начальников главных управлений — 12, директоров департаментов — 8, их заместителей — 5, начальников отделений — 3 тыс. Члены Госсовета получали 18 тыс., сенаторы — 8 тыс.

Губернаторы получали 10 тыс. руб., вице-губернаторы — 4,5, председатели губернских земских управ 4–6, непременные члены губернских присутствий — 3, председатели окружных судов — 5,3, товарищи председателей — 4,2, члены — 3,3, председатели губернских судебных палат — 5,6 (иногда до 6,1), члены этих палат — 4,5, прокуроры палат — 6,3, товарищи прокуроров — 4,2, товарищи обер-прокуроров департаментов Сената — 5,3, обер-секретари — 2,8. Управляющие губернскими контрольными и казеннымипалатами получали 5 тыс. (4,5–5,5), их помощники — 3, начальники отделений этих палат — 2,4, начальники почтово-телеграфных округов — 3,5, начальники губернских управлений земледелия и госимуществ — 4,5.

Попечители учебных округов получали 8–10 тыс., инспектора округов — 5, директора гимназий — 3–4 (обычно 3,6), реальных училищ — 5,2, губернские директора народных училищ — 2,8–42, профессора университетов — 3 тыс., технических вузов — до 5 и выше. Содержание помощников военно-санитарных инспекторов военных округов и корпусных врачей составляло по 3,4 тыс. руб., губернских врачебных инспекторов — 2,5.

Весьма высоким было содержание чинов, связанных с акцизами (управляющий губернскими акцизными сборами получал 8,1 тыс., губернский старший ревизор — 4,25), чинов ведомства уделов (начальник удельного округа — 8,2 тыс.), банковских учреждений (управляющие отделениями гос. банков получали порядка 6 тыс.), горного ведомства (начальники горных округов и управлений — 6 тыс.). Но на первом месте стояли оклады в МПС: начальники железных дорог получали в полтора раза больше губернаторов — 12–15 тыс. руб., их помощники — 7,6 тыс., но особенно много получали чины, ведавшие контролем за строительством железных дорог: 11–15, часто даже 17–19 тыс. руб.

Некоторая часть высших чинов содержания от казны вовсе не получала или получала только небольшое пенсионное содержание («причисленные» к ведомствам, а такжепочетные попечители и опекуны учебных заведений, больниц и т.п.). В целом из 6 149 чел. (далее все % — от этой цифры) вовсе не получали содержания 1 006 (16,4%), получали менее 2 тыс.  — 249 (4%). Основная масса, почти две трети — 3 777 чел. или 61,4% получала от 2 до 6 тыс. От 6 до 11 тыс. получали 894 чел. (14,5%), среди коих 38 чинов 2-го класса, 317 — 3-го и 539 — 4-го, а 11 тыс. и более — 207 чел. (3,4%), в т.ч. 35 чинов 2-го класса, 76 — 3-го и 96 — 4-го.

Что обращает на себя внимание, так это крайне слабая связь с собственностью. Из всех высших чинов родовую (т.е. унаследованную) землю имели всего 12% — 737 чел.(в т.ч. 18 чинов 2-го класса, 114 — 3-го и 605 — 4-го). Еще примерно столько же имели землю приобретенную и меньшее число, не имея земли, имело собственные дома или дачи. Но всех вообще лиц, имевших какую-либо собственность (в т.ч. и не имевших лично, а только за женой или родителями) насчитывалось всего 29,5% — 1 812 чел. (в т.ч. 36 чинов 2-го класса, 246 — 3-го и 1530 — 4-го). Из них лично владели собственностью 1 272 (20,7%), а 95 (1,5%) — нераздельно с родственниками, 234 (3,85) имели имущество только за родителями, и 211 (3,4) — только за женой.

Всех земельных собственников было 1 340 чел. (21,8%) (в т.ч. 33 чина 2-го класса, 204 — 3-го и 1103 — 4-го). Из них лично владели 976 (15,9%), совместно с др. лицами — 70, по родителям — 156 и по жене — 138. Владельцев только дач или домов было 472 (7,7%)(в т.ч. 3 чина 2-го класса, 42 — 3-го и 427 — 4-го). Из них лично владели 296 (4,8%), совместно — 25, по родителям — 78 и по жене — 73. Что касается размеров имений, то менее 100 десятин имели 150 чел. (2,4%), в т.ч. лично — 115; от 100 до 500 дес. — 372 (6%), в т.ч. лично — 274; 500–1 000 дес. — 229 (3,7%), в т.ч. лично — 169; от 1 до 5 тыс. дес. — 393 (6,4%), в т.ч. лично — 277; свыше 5 тыс. дес. — 104 (1,7%), в т.ч. лично — 79; без указания размера — 92 (1,5%), в т.ч. лично — 62.

Таким образом, при наличии среди высших чинов очень небольшого числа крупных собственников (не занимавших к тому же по службе наиболее видного положения, большинство их как раз было представлено «почетными» должностями и местными предводителями дворянства) в целом слой этот был связан исключительнос профессиональной деятельностью на госслужбе. Эта тенденция, прослеживавшаясяуже очень давно, близка была, видимо, к своему полному воплощению.

★4
53 комментария
Почему нынешняя власть (ладно, советская, с ней и так все понятно) не берет в качестве образца устройства бюрократического аппарата аппарат Российской Империи? Потому что придется публиковать «Списки гражданским чинам первых 4-х классов».
avatar
Всего один вопрос — зп губернатора сейчас в среднем 200 тыс. руб. по данной инфе министры мпс получали в 2 раза больше губернатора, т.е. 400 тыс. руб. на сег средства. или 7 тыс долларов по нашим деньгам. так объясни же мне — КАКИМ ОБРАЗОМ У НЕГО ДАЧА ПО МОИМ ПРИКИДКАМ (Я ЗАНИМАЮСЬ НЕДВИГОЙ) ПРИМЕРНО ЗА 30 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ? и это только дача, а сколько другой недвиги, сколько бабок на счетах и тд и тп.

вообщем пока быдло-патриоты ездят в старых раздолбанных электричках времен ссср, бегают от контролеров, потому что дерут плату за проезд, билеты на поезд растут пистец как.

И кто то очень хорошо устроился за их счет, именно за их счет. да, именно простые люди, большинство с засранными мозгами оплачивают все балага якуниных из своего кармана и находят оправдания почему они должны и будут так делать дальше.
Михаил Давыдов, При чем тут Якунин? По-моему вам сначала нужно научиться читать и понимать прочитанное, как завещал великий Ленин. (И зачем я вообще выделял жирным некоторые фразы???)
avatar
mongol1961, а заголовок?
avatar
егорка, глупо сравнивать жизнь при царе и сейчас, при царе были династии, которые вели родословную по неск столетий, а сейчас все просто, высокая нефть. приватизация. сейчас нефть посыпалась и все эти «Эффективные менеджеры» не стоят ничего. сразу встали в фнб с протянутой рукой. соотв. их работа это не профессионализм, а просто высокая нефть и высокие распилы.
егорка, даже не знаю, как ответить на ваш вопрос без сарказма.
avatar
mongol1961, нет, вы ясно решили сделать выборку чтобы сравнить. вот вам сравнение на лицо, где явный перекос в сторону улучшения жизни чинуш за счет всех остальных. и спорить тут бесмысленно.
Михаил Давыдов, кое где уже рельсы поржавели.дешевле гравий возить автоприцепами тонар.у нас при якунине получили развитие автомобильные грузоперевозки вот за это ему нужно орден вручить.
avatar
егорка, естетсвенно, все что можно не делать пока не развалится никто там делать не будет, напишут бумагу что работы сделаны, бабло себе в карман и привет:) зачем строить новые дороги, зачем покупать современные европейские электрички… это очень затратное дело. быдло и на старье поездит, да и денюжки съэкономятся на дачи:)
Михаил Давыдов, отели Парк инн. Ты занимаешься недвижкой, он тоже. Я допускаю даже, что ему и воровать не надо в прямом смысле. Просто он успешно лоббирует интересы своей группы благодаря должности. Под эту же должность и полномочия без всякого воровства можно получить вполне легально кредит на строительство той же сети.

Что я хочу сказать… Что ему, при его должности и связях можно и не воровать, можно и не быть коррупциониром-мздоимцем, а достаточно просто быть лоббистом самого себя и бабло реками потечет, что, подозреваю, и произошло.

Т.е. в РФ сейчас столько бабла, что и воровать не надо, достаточно управлять эффективно на обе стороны. Построил отель — и государству хорошо (развитие отрасли), и себе не в убыток.

avatar
автор обломался с защитой Якунина))))
avatar
Lee Kwan-Yew, неужели можно быть НАСТОЛЬКО идиотом, как ты?
avatar
mongol1961, да я такой)))
avatar
Mongol1961, вот ответе проженному еврею, Вы считаете что при царе было лучше? Считаете что когда холопы это хорошо? Когда человека можно было продать и купить?
Я вот Вам скажу за себя, рожденный в СССР я никогда не захочу, чтобы вернулся царизм, почему-а потому что при социализме было- образование думаю Вы его тоже получили не за золотые монетки, медицина, квартира, за автомобиль и другое молчу, в то время было с этим тяжко. Таки давайте взглянем если бы Вы родились холопом что Вас ждало в великой России? То-то и оно, все об этом забывают, ну а верхушке это и надо, чтобы забыли!
Изя_Шниперсон, вокруг одни холопы сейчас
avatar
Изя_Шниперсон, то, что СССР — это хорошая страна для евреев, особенно прожженных, это понятно. Но мне кажется, что евреям лучше всего жить в кибуцах. Вот где рай и трудовое воспитание. К тому же Тору можно по вечерам читать.
avatar
Мне кажется, некоторым здесь, стоит вспомнить дату отмены крепостного права.
AlexStringer, я скажу больше, некоторым тут стоит поинтересоваться, что такое крепостное право поверх советской пропаганды.
avatar
mongol1961,
Конечно, уж разъясните как помещик еврею-холопу)))))))))
Жаль что в РИ не было сложившейся системы майората как в Англии. Тогда 1917 могло бы не быть
avatar
Точной статистики нет, но холопов в современной РФ меньше не стало. А м.б. и больше, чем было до 1917-го.
avatar
pramen, Расия турма народов была есть и будет, чоуж там процентики какие-то считать!
avatar
PattayaOne, Вы думаете таки смутить «проженного еврея» своим вопросом?
avatar
Михал Иваныч, а при чем тут Кадыров? Он еще свое получит. Русские таких вещей не забывают.
avatar
Российская Империя была более эффективна чем СССР. Купечество то же самое строило больницы и заводы без помощи и указки государства. При чем путь в купцы был открыт для все сословий. Вообще революции в россии бесмысленны и безпощадны и откидывают страну на годы назад. Коммунизм был тоже чем то хорош, но надо было ставить на рыночные рельсы постепенно, а не сразу как у нас привыкли ваньки-дурачки. Китай в пример. У нас в отличии от них старт в виде технологий и кадров в 90-е был на порядок выше.
avatar
ICEDONE,
Вы уверены? Думаю если в серьез займетесь подсчетами удивитесь, но для работы головы- при условии работы на помещика в течении 15 лет, что получал рабочий? А потом возьмем построенный социализм 60 годы,
с зарплатой хорошей за 10 лет с квартирой, обутый и одетый!
Скажу одно, Вы хоть сравниваете все досканально кто и как что платил, если бы все были помещиками мы все жилибы прям в таунхаусах))))) лагерного типа, с питанием в три раза из похлебки. Прям в то время все такие лапочки были)))))) сами доброта)))))) не смешите мои тапки. Да при социализме были гниды, но заметте большинство получило квартиры (хрущевки)- а савсем забыл помещики строили бараки, в них удобно!
Пс. Считаю, что специально пытаются навязать, что при монархии было очень хорошо, считаю что эти лица уб… ки и г… ы, потому, что свое образование они получили бесплатно, потому что поездили в артек и другие пионер лагеря без ден. средств!
Изя_Шниперсон, Изя, а черта оседлости это хорошо или плохо?
avatar
mongol1961,
Таки еще черту жадности забыли упомянуть)))))
Изя_Шниперсон, так все-таки, Изя, черта оседлости это хорошо или плохо? Жду честного ответа.
avatar
mongol1961,
Как истиный еврей могу обещать Вы не получите откровенного ответа не дождетесь, Тора не позволяет! Ждали этот ответ.))))))
Мой ответ ни то не другое, если происходит деградация жизнь сама делает движения, которые вынуждают человека перемещаться. По поводу вопроса, вопрос с двойным дном, хочу сказать что в Вас больше еврейской крови, чем во мне исходя из нашей полемики!

Изя_Шниперсон, у меня дед из холопов в Вологде выбился в купцы и открыл посудную мануфактуру. Революция стерла целый класс глубоко верующих богатых людей которые сами поднялись с нуля. Эт было зарождение капитализма настоящее, а не то как это произошло сейчас когда все народное отдали людям которые не построили ни одной больницы ни семинарии для бедных. В социализме тоже не все гладко было, все через силу, тогда и развивались. Когда пришел Хрущев тогда получился застой, люди просто тупо ходили на завод нихера не делая за свою ЗП. Опят же посадки кукурузы непонятные и другие безбашенные стройки. По производству зерновых Россия н дореволюционные объемы выгла только в 2000-х годах и то с новыми технологиями. Если бы не было революции, не было бы Гитлера и второй мировой, не было бы то что произошло сейчас с Украиной и другими республиками деланными искусственно. Авторитет России в Европе основывался не на страхе, а на уважении и экономической мощи. В читали Вишневый Сад. Там как раз про помещиков написано, как у них купцы с мозгами все отжимали.
avatar
ICEDONE, вы неправильно разговариваете с Изей. Изе нужно бросать сахарок, улыбаться и понимающе кивать головой. А не доказывать ему, что вы человек.
avatar
ICEDONE,
Авторитет России при монархии, мда Ваше высказывание о многом говорит, вы о какой крови говорите, испокон веков Россией правили немцы, астровенгры и тп. Вот откуда возьмется у Вас уважение к сестре с заскоками? А? Не смешите мои тапки, Вы ссылаетесь на историю, а с историей у Вас пробелы.))))) По поводу мануфактурки, Вашим предкам давали время покинуть Россию, чтож не поехали во Францию? По поводу Гитлера поверьте он был создан, если бы не тогда то чуть позже точно, но вот в Победу Царской России я чет сомниваюсь, на это увы есть исторические причины. Да из-за того что половина белых офицеров поддержала революцию, думаю это о многом говорит.
Изя_Шниперсон, а почему они стали белыми?
avatar
Изя_Шниперсон, полнотью согласен. Особенно меня убивают портреты царской семьи в государственных залах, и реклама РПЦ по ТВ… так скоро снова будем крепостными(да впрочем уже как крепосные)
avatar
ICEDONE, разумеется эффективней. РИ управляла русская (то есть ментально европейская) элита. Когда Временное правительство организовало комиссию по расследованию преступлений царского режима, то не нашли никаких преступлений. А очень старались. Зато после переворота русская элита была на треть уничтожена, треть выброшена из страны, треть деморализована и отстранена от управления. На замену ей добрые англичане и немцы сформировали для СССР новую элиту. Азиатскую. Небольшой, но показательный пример, знаменитое ЧК формировалось из евреев. Но инструкторами были англичане.

avatar
mongol1961,
Ага, а потом нацмен руководил страной, которую с ядрен батоном бомбой оставил, не доглядели, не доглядели. Если гордитесь тем что с батраками лучше, нечего возмущаться по поводу батьки Якуньки, а при нужде во всех дезах, щмезах и мериях падайте и кланейтесь, думаю это как раз то что нужно. Раньше били чалом, пора начинать учиться вспоминать по рассказам дальних родственников. Повторюсь пожив в социализме, жить в монархии не буду, да и мои дети тоже!
Изя_Шниперсон, Изя, а разве Израиль это монархия? По-моему у вас там теократия. Как и положено великому народу!
avatar
Изя_Шниперсон, «а потом нацмен руководил страной, которую с ядрен батоном бомбой оставил»

Изя, это понятно, русские свиньи без джугашвиллей ничаво не могуть.
avatar
mongol1961, может оно в 17 веке и было эффективно, но в 1917 году уже нет. То что эффективно — работает, а не разваливается. СССР в 1930-1940 был эффективным — рос и развивался. К 1980-м стал не эффективным — развалился. Можно спорит о причинах, о тех кто помог разваливаться, но факт есть факт: здоровое государство со здоровым обществом выживает. Раз не выжили — значит не были здоровы.
Мне было достаточно посмотреть статистику голода в царской россии в конце 19 начале 20 века чтобы все для себя выяснить по этому поводу. Хотя хруст французской булки для некоторых очень притягателен, не спорю.
avatar
fxer, а мне достаточно прочитать в вашем посте словосочетание «хруст французской булки» и все становится ясным. Во-первых, французская булка это просто хлеб. В Первую мировую войну в РИ не было карточек, в отличие от Германии, например. В том числе и на «французские булки». Во-вторых, ваши сведения о «голоде в царской России» — это сведения из советского учебника. Ну, а как ваш СССР рос и развивался за счет русской крови — все мы прекрасно знаем.
avatar
mongol1961, из-за войны перестали экспортировать пшеницу, вот и не было карточек. Какие карточки в стране с 90% сельским населением? Задам вам вопрос, если Российская империя была жизнеспособным перспективным государством — почему она исчезла? Только не надо говорить что из-за войны, мы всегда с кем-то воевали, дело не в войне. Великая Отечественная по своему масштабу была куда более страшной войной, но СССР выстоял.
avatar
fxer, Задам вам вопрос. Если Германская империя была жизнеспособным перспективным государством — почему она исчезла? И еще вопрос, если Австро-Венгрия была жизнеспособным перспективным государством — почему она исчезла? Эпидемия прямо какая-то у империй случилась.

РИ никуда не исчезла. РИ была частью Антанты в Первой мировой войне. То есть союза, который Первую мировую войну выиграл. А ясно это стало за год до окончания войны, то есть зимой 1917-го.
После «отречения» Николая Второго к власти пришло Временное правительство. Типа, дай порулить. Дали порулить. Причем Империю передали новой власти в целости и сохранности. Через полгода руления к власти «пришли» большевиков. Большевики заключили «брестский мир». Только при чем тут Российская Империя? Исчезла Российская Республика. Так же как потом исчез СССР.

То, что РИ была жизнеспособным перспективным государством доказывается 300-летней историей непрерывного и успешного управления государством. Массой приращенных территорий, выигранными войнами, участием в установление мирового порядка (Венский конгресс), созданием, в конце концов, великой культуры и цивилизации, равных которым можно пересчитать по пальцам.

Что касается ВОВ и СССР, который «выстоял», то выстоял он своеобразно. Так как у власти была уже азиатская элита, то на русских им было плевать. Десять миллионов туда, десять сюда. Для джугашвиллей значения не имело. Ну и где тот СССР, который «выстоял в войне»? 40 лет — и нету СССР.

Качество управления проверяется в кризисной ситуации. Для государств это война. Сравните относительные потери основных стран участниц Первой и Второй мировых войн. Узнаете много интересного.

Что касается карточек, то речь о том, что во время войны, которой никогда не было в мировой истории, в РИ не было проблем с продовольствием. Что говорит в том числе о качестве управления.
avatar
fxer, РИ исчезл потому что во власти там был Янукович — безвольная тряпка, который ради спокояствия своей души и заботе о жизни 5000 человек вверг страну в гражданску войну с жертвами более миллиона. Иногда надо делать правильный выбор, как главе государства. Должна быть ответственность за свой народ хоть какая нибудь.
avatar
ICEDONE, сравнивая Николай Второго с Януковичем вы смотрите на тот период через призму советской пропаганды.
avatar
mongol1961, тряпки всегда бежали с корабля и ввергли страну в хаос. Почему пропаганды я прям и открыто говорю что всю шайку надо было повесить на главной площади.
avatar
ICEDONE, шайка это кто?
avatar
mongol1961, революционеры.
avatar
fxer, ссср начал разваливатьс со времени отхода от дел сталина. Т.к. рыночная экономика не будет работать просто так, без пинка.
avatar
mongol1961, да про элиту я забыл сказать. Слава богу что уехал не все, а тех кто остался гнобили. Но без этих людей которым дали имперское образование ссср деградировал бы не восстановившись.
avatar

теги блога mongol1961

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн