mongol1961
mongol1961 Копипаст
03 апреля 2015, 23:59

Посвящается даче Якунина, или Как жили русские чиновники при кровавом царизме?

В связи со спорами про «дачу Якунина» и «общество потребления», которое последний критикует с высоты своего паровоза, я решил запостить отрывок из книги историка С.В.Волкова «Почему РФ не Россия». Из этого отрывка вы узнаете, что представляло из себя имущественное положение русской бюрократической элиты перед 1917-м годом. Читаем и наслаждаемся.

Если представить коллективный «имущественный» портрет высшей бюрократии Российской империи на последние годы её существованиявзяв в качестве источника последние доступные «Списки гражданским чинам первых 4-х классов» (там есть сведения как о полном объеме всех видов содержания, так и о владении имуществом — отдельно родовоми благоприобретенном, в том числе родителей и жены), то обнаружится следующая картина. Речь идет в общей сложности о 6149 лицах на конец 1915 — начало 1916 г.: 85 чел. 2-го, 708 — 3-го и 5356 — 4-го классов (в 1-й, как и в армии, давно не производили), которыми и исчерпывался весь высший слой.

Внутри этого слоя от чина содержание практически не зависело, и сам он имел в основном «престижное» значение (чины 2-го класса по должности имели, например, члены Госсовета, и в основном он был достоянием очень старых заслуженных лиц, находившиеся на, скорее, почетных должностях, тогда как треть министров была к тому времени только в 4-м классе). Значение имел должностной оклад и условия службы (предполагавшие разного рода надбавки, столовые, квартирные, представительские). Содержание министров (годовое) составляло 22 тыс. руб., начальников главных управлений — 12, директоров департаментов — 8, их заместителей — 5, начальников отделений — 3 тыс. Члены Госсовета получали 18 тыс., сенаторы — 8 тыс.

Губернаторы получали 10 тыс. руб., вице-губернаторы — 4,5, председатели губернских земских управ 4–6, непременные члены губернских присутствий — 3, председатели окружных судов — 5,3, товарищи председателей — 4,2, члены — 3,3, председатели губернских судебных палат — 5,6 (иногда до 6,1), члены этих палат — 4,5, прокуроры палат — 6,3, товарищи прокуроров — 4,2, товарищи обер-прокуроров департаментов Сената — 5,3, обер-секретари — 2,8. Управляющие губернскими контрольными и казеннымипалатами получали 5 тыс. (4,5–5,5), их помощники — 3, начальники отделений этих палат — 2,4, начальники почтово-телеграфных округов — 3,5, начальники губернских управлений земледелия и госимуществ — 4,5.

Попечители учебных округов получали 8–10 тыс., инспектора округов — 5, директора гимназий — 3–4 (обычно 3,6), реальных училищ — 5,2, губернские директора народных училищ — 2,8–42, профессора университетов — 3 тыс., технических вузов — до 5 и выше. Содержание помощников военно-санитарных инспекторов военных округов и корпусных врачей составляло по 3,4 тыс. руб., губернских врачебных инспекторов — 2,5.

Весьма высоким было содержание чинов, связанных с акцизами (управляющий губернскими акцизными сборами получал 8,1 тыс., губернский старший ревизор — 4,25), чинов ведомства уделов (начальник удельного округа — 8,2 тыс.), банковских учреждений (управляющие отделениями гос. банков получали порядка 6 тыс.), горного ведомства (начальники горных округов и управлений — 6 тыс.). Но на первом месте стояли оклады в МПС: начальники железных дорог получали в полтора раза больше губернаторов — 12–15 тыс. руб., их помощники — 7,6 тыс., но особенно много получали чины, ведавшие контролем за строительством железных дорог: 11–15, часто даже 17–19 тыс. руб.

Некоторая часть высших чинов содержания от казны вовсе не получала или получала только небольшое пенсионное содержание («причисленные» к ведомствам, а такжепочетные попечители и опекуны учебных заведений, больниц и т.п.). В целом из 6 149 чел. (далее все % — от этой цифры) вовсе не получали содержания 1 006 (16,4%), получали менее 2 тыс.  — 249 (4%). Основная масса, почти две трети — 3 777 чел. или 61,4% получала от 2 до 6 тыс. От 6 до 11 тыс. получали 894 чел. (14,5%), среди коих 38 чинов 2-го класса, 317 — 3-го и 539 — 4-го, а 11 тыс. и более — 207 чел. (3,4%), в т.ч. 35 чинов 2-го класса, 76 — 3-го и 96 — 4-го.

Что обращает на себя внимание, так это крайне слабая связь с собственностью. Из всех высших чинов родовую (т.е. унаследованную) землю имели всего 12% — 737 чел.(в т.ч. 18 чинов 2-го класса, 114 — 3-го и 605 — 4-го). Еще примерно столько же имели землю приобретенную и меньшее число, не имея земли, имело собственные дома или дачи. Но всех вообще лиц, имевших какую-либо собственность (в т.ч. и не имевших лично, а только за женой или родителями) насчитывалось всего 29,5% — 1 812 чел. (в т.ч. 36 чинов 2-го класса, 246 — 3-го и 1530 — 4-го). Из них лично владели собственностью 1 272 (20,7%), а 95 (1,5%) — нераздельно с родственниками, 234 (3,85) имели имущество только за родителями, и 211 (3,4) — только за женой.

Всех земельных собственников было 1 340 чел. (21,8%) (в т.ч. 33 чина 2-го класса, 204 — 3-го и 1103 — 4-го). Из них лично владели 976 (15,9%), совместно с др. лицами — 70, по родителям — 156 и по жене — 138. Владельцев только дач или домов было 472 (7,7%)(в т.ч. 3 чина 2-го класса, 42 — 3-го и 427 — 4-го). Из них лично владели 296 (4,8%), совместно — 25, по родителям — 78 и по жене — 73. Что касается размеров имений, то менее 100 десятин имели 150 чел. (2,4%), в т.ч. лично — 115; от 100 до 500 дес. — 372 (6%), в т.ч. лично — 274; 500–1 000 дес. — 229 (3,7%), в т.ч. лично — 169; от 1 до 5 тыс. дес. — 393 (6,4%), в т.ч. лично — 277; свыше 5 тыс. дес. — 104 (1,7%), в т.ч. лично — 79; без указания размера — 92 (1,5%), в т.ч. лично — 62.

Таким образом, при наличии среди высших чинов очень небольшого числа крупных собственников (не занимавших к тому же по службе наиболее видного положения, большинство их как раз было представлено «почетными» должностями и местными предводителями дворянства) в целом слой этот был связан исключительнос профессиональной деятельностью на госслужбе. Эта тенденция, прослеживавшаясяуже очень давно, близка была, видимо, к своему полному воплощению.

53 Комментария
  • Михаил Давыдов
    04 апреля 2015, 00:23
    Всего один вопрос — зп губернатора сейчас в среднем 200 тыс. руб. по данной инфе министры мпс получали в 2 раза больше губернатора, т.е. 400 тыс. руб. на сег средства. или 7 тыс долларов по нашим деньгам. так объясни же мне — КАКИМ ОБРАЗОМ У НЕГО ДАЧА ПО МОИМ ПРИКИДКАМ (Я ЗАНИМАЮСЬ НЕДВИГОЙ) ПРИМЕРНО ЗА 30 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ? и это только дача, а сколько другой недвиги, сколько бабок на счетах и тд и тп.

    вообщем пока быдло-патриоты ездят в старых раздолбанных электричках времен ссср, бегают от контролеров, потому что дерут плату за проезд, билеты на поезд растут пистец как.

    И кто то очень хорошо устроился за их счет, именно за их счет. да, именно простые люди, большинство с засранными мозгами оплачивают все балага якуниных из своего кармана и находят оправдания почему они должны и будут так делать дальше.
      • егорка
        04 апреля 2015, 00:33
        mongol1961, а заголовок?
        • Михаил Давыдов
          04 апреля 2015, 00:38
          егорка, глупо сравнивать жизнь при царе и сейчас, при царе были династии, которые вели родословную по неск столетий, а сейчас все просто, высокая нефть. приватизация. сейчас нефть посыпалась и все эти «Эффективные менеджеры» не стоят ничего. сразу встали в фнб с протянутой рукой. соотв. их работа это не профессионализм, а просто высокая нефть и высокие распилы.
      • Михаил Давыдов
        04 апреля 2015, 00:34
        mongol1961, нет, вы ясно решили сделать выборку чтобы сравнить. вот вам сравнение на лицо, где явный перекос в сторону улучшения жизни чинуш за счет всех остальных. и спорить тут бесмысленно.
    • егорка
      04 апреля 2015, 00:32
      Михаил Давыдов, кое где уже рельсы поржавели.дешевле гравий возить автоприцепами тонар.у нас при якунине получили развитие автомобильные грузоперевозки вот за это ему нужно орден вручить.
      • Михаил Давыдов
        04 апреля 2015, 00:36
        егорка, естетсвенно, все что можно не делать пока не развалится никто там делать не будет, напишут бумагу что работы сделаны, бабло себе в карман и привет:) зачем строить новые дороги, зачем покупать современные европейские электрички… это очень затратное дело. быдло и на старье поездит, да и денюжки съэкономятся на дачи:)
    • Александр
      04 апреля 2015, 11:37
      Михаил Давыдов, отели Парк инн. Ты занимаешься недвижкой, он тоже. Я допускаю даже, что ему и воровать не надо в прямом смысле. Просто он успешно лоббирует интересы своей группы благодаря должности. Под эту же должность и полномочия без всякого воровства можно получить вполне легально кредит на строительство той же сети.

      Что я хочу сказать… Что ему, при его должности и связях можно и не воровать, можно и не быть коррупциониром-мздоимцем, а достаточно просто быть лоббистом самого себя и бабло реками потечет, что, подозреваю, и произошло.

      Т.е. в РФ сейчас столько бабла, что и воровать не надо, достаточно управлять эффективно на обе стороны. Построил отель — и государству хорошо (развитие отрасли), и себе не в убыток.

  • Ковбой
    04 апреля 2015, 00:52
    автор обломался с защитой Якунина))))
      • Ковбой
        04 апреля 2015, 01:48
        mongol1961, да я такой)))
  • Изя_Шниперсон
    04 апреля 2015, 08:49
    Mongol1961, вот ответе проженному еврею, Вы считаете что при царе было лучше? Считаете что когда холопы это хорошо? Когда человека можно было продать и купить?
    Я вот Вам скажу за себя, рожденный в СССР я никогда не захочу, чтобы вернулся царизм, почему-а потому что при социализме было- образование думаю Вы его тоже получили не за золотые монетки, медицина, квартира, за автомобиль и другое молчу, в то время было с этим тяжко. Таки давайте взглянем если бы Вы родились холопом что Вас ждало в великой России? То-то и оно, все об этом забывают, ну а верхушке это и надо, чтобы забыли!
    • jk555
      04 апреля 2015, 09:05
      Изя_Шниперсон, вокруг одни холопы сейчас
  • Мне кажется, некоторым здесь, стоит вспомнить дату отмены крепостного права.
      • Изя_Шниперсон
        04 апреля 2015, 16:31
        mongol1961,
        Конечно, уж разъясните как помещик еврею-холопу)))))))))
  • Ded 6886
    04 апреля 2015, 09:34
    Жаль что в РИ не было сложившейся системы майората как в Англии. Тогда 1917 могло бы не быть
  • Petrov Gennady
    04 апреля 2015, 10:53
    Точной статистики нет, но холопов в современной РФ меньше не стало. А м.б. и больше, чем было до 1917-го.
  • ICEDONE
    04 апреля 2015, 15:30
    Российская Империя была более эффективна чем СССР. Купечество то же самое строило больницы и заводы без помощи и указки государства. При чем путь в купцы был открыт для все сословий. Вообще революции в россии бесмысленны и безпощадны и откидывают страну на годы назад. Коммунизм был тоже чем то хорош, но надо было ставить на рыночные рельсы постепенно, а не сразу как у нас привыкли ваньки-дурачки. Китай в пример. У нас в отличии от них старт в виде технологий и кадров в 90-е был на порядок выше.
    • Изя_Шниперсон
      04 апреля 2015, 16:43
      ICEDONE,
      Вы уверены? Думаю если в серьез займетесь подсчетами удивитесь, но для работы головы- при условии работы на помещика в течении 15 лет, что получал рабочий? А потом возьмем построенный социализм 60 годы,
      с зарплатой хорошей за 10 лет с квартирой, обутый и одетый!
      Скажу одно, Вы хоть сравниваете все досканально кто и как что платил, если бы все были помещиками мы все жилибы прям в таунхаусах))))) лагерного типа, с питанием в три раза из похлебки. Прям в то время все такие лапочки были)))))) сами доброта)))))) не смешите мои тапки. Да при социализме были гниды, но заметте большинство получило квартиры (хрущевки)- а савсем забыл помещики строили бараки, в них удобно!
      Пс. Считаю, что специально пытаются навязать, что при монархии было очень хорошо, считаю что эти лица уб… ки и г… ы, потому, что свое образование они получили бесплатно, потому что поездили в артек и другие пионер лагеря без ден. средств!
        • Изя_Шниперсон
          04 апреля 2015, 17:47
          mongol1961,
          Таки еще черту жадности забыли упомянуть)))))
            • Изя_Шниперсон
              04 апреля 2015, 21:54
              mongol1961,
              Как истиный еврей могу обещать Вы не получите откровенного ответа не дождетесь, Тора не позволяет! Ждали этот ответ.))))))
              Мой ответ ни то не другое, если происходит деградация жизнь сама делает движения, которые вынуждают человека перемещаться. По поводу вопроса, вопрос с двойным дном, хочу сказать что в Вас больше еврейской крови, чем во мне исходя из нашей полемики!

      • ICEDONE
        04 апреля 2015, 21:12
        Изя_Шниперсон, у меня дед из холопов в Вологде выбился в купцы и открыл посудную мануфактуру. Революция стерла целый класс глубоко верующих богатых людей которые сами поднялись с нуля. Эт было зарождение капитализма настоящее, а не то как это произошло сейчас когда все народное отдали людям которые не построили ни одной больницы ни семинарии для бедных. В социализме тоже не все гладко было, все через силу, тогда и развивались. Когда пришел Хрущев тогда получился застой, люди просто тупо ходили на завод нихера не делая за свою ЗП. Опят же посадки кукурузы непонятные и другие безбашенные стройки. По производству зерновых Россия н дореволюционные объемы выгла только в 2000-х годах и то с новыми технологиями. Если бы не было революции, не было бы Гитлера и второй мировой, не было бы то что произошло сейчас с Украиной и другими республиками деланными искусственно. Авторитет России в Европе основывался не на страхе, а на уважении и экономической мощи. В читали Вишневый Сад. Там как раз про помещиков написано, как у них купцы с мозгами все отжимали.
        • Изя_Шниперсон
          04 апреля 2015, 22:03
          ICEDONE,
          Авторитет России при монархии, мда Ваше высказывание о многом говорит, вы о какой крови говорите, испокон веков Россией правили немцы, астровенгры и тп. Вот откуда возьмется у Вас уважение к сестре с заскоками? А? Не смешите мои тапки, Вы ссылаетесь на историю, а с историей у Вас пробелы.))))) По поводу мануфактурки, Вашим предкам давали время покинуть Россию, чтож не поехали во Францию? По поводу Гитлера поверьте он был создан, если бы не тогда то чуть позже точно, но вот в Победу Царской России я чет сомниваюсь, на это увы есть исторические причины. Да из-за того что половина белых офицеров поддержала революцию, думаю это о многом говорит.
          • ICEDONE
            04 апреля 2015, 22:04
            Изя_Шниперсон, а почему они стали белыми?
      • Руслан
        06 апреля 2015, 08:41
        Изя_Шниперсон, полнотью согласен. Особенно меня убивают портреты царской семьи в государственных залах, и реклама РПЦ по ТВ… так скоро снова будем крепостными(да впрочем уже как крепосные)
      • Изя_Шниперсон
        04 апреля 2015, 17:57
        mongol1961,
        Ага, а потом нацмен руководил страной, которую с ядрен батоном бомбой оставил, не доглядели, не доглядели. Если гордитесь тем что с батраками лучше, нечего возмущаться по поводу батьки Якуньки, а при нужде во всех дезах, щмезах и мериях падайте и кланейтесь, думаю это как раз то что нужно. Раньше били чалом, пора начинать учиться вспоминать по рассказам дальних родственников. Повторюсь пожив в социализме, жить в монархии не буду, да и мои дети тоже!
          • fxer
            04 апреля 2015, 19:20
            mongol1961, может оно в 17 веке и было эффективно, но в 1917 году уже нет. То что эффективно — работает, а не разваливается. СССР в 1930-1940 был эффективным — рос и развивался. К 1980-м стал не эффективным — развалился. Можно спорит о причинах, о тех кто помог разваливаться, но факт есть факт: здоровое государство со здоровым обществом выживает. Раз не выжили — значит не были здоровы.
            Мне было достаточно посмотреть статистику голода в царской россии в конце 19 начале 20 века чтобы все для себя выяснить по этому поводу. Хотя хруст французской булки для некоторых очень притягателен, не спорю.
              • fxer
                04 апреля 2015, 20:25
                mongol1961, из-за войны перестали экспортировать пшеницу, вот и не было карточек. Какие карточки в стране с 90% сельским населением? Задам вам вопрос, если Российская империя была жизнеспособным перспективным государством — почему она исчезла? Только не надо говорить что из-за войны, мы всегда с кем-то воевали, дело не в войне. Великая Отечественная по своему масштабу была куда более страшной войной, но СССР выстоял.
                • ICEDONE
                  04 апреля 2015, 21:29
                  fxer, РИ исчезл потому что во власти там был Янукович — безвольная тряпка, который ради спокояствия своей души и заботе о жизни 5000 человек вверг страну в гражданску войну с жертвами более миллиона. Иногда надо делать правильный выбор, как главе государства. Должна быть ответственность за свой народ хоть какая нибудь.
                    • ICEDONE
                      04 апреля 2015, 22:05
                      mongol1961, тряпки всегда бежали с корабля и ввергли страну в хаос. Почему пропаганды я прям и открыто говорю что всю шайку надо было повесить на главной площади.
                        • ICEDONE
                          04 апреля 2015, 23:06
                          mongol1961, революционеры.
            • ICEDONE
              04 апреля 2015, 21:19
              fxer, ссср начал разваливатьс со времени отхода от дел сталина. Т.к. рыночная экономика не будет работать просто так, без пинка.
      • ICEDONE
        04 апреля 2015, 21:17
        mongol1961, да про элиту я забыл сказать. Слава богу что уехал не все, а тех кто остался гнобили. Но без этих людей которым дали имперское образование ссср деградировал бы не восстановившись.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн