Блог им. Alphainvestor

Налоговая не хочет возвращать мне вычет по ИИС

На неделе мне в личный кабинет налоговой прислали запрос на подачу разъяснений по моему вычету по ИИС за 2022 год. Хотят отклонить вычет по причине того, что «в период действия договора существует одновременное ведение ещё одного ИИС». У меня предыдущий договор ИИС закрыт 3 ноября 2021 года, а новый открыт этим же числом. Сделал запрос в Финам, они прислали свои разъяснения, что хоть старый ИИС и закрыт 3 ноября, но последним днём действия договора считается предыдущий рабочий день. Отправил эту бумагу в налоговую.

Не мог же брокер открыть второй ИИС, не закрыв первый, зная, что из-за этого вновь открытый теряет всякий смысл?! Если они так сделали, и из-за этого я потеряю все вычеты, то у меня, конечно, появится много вопросов к Финаму.

Самое забавное то, что в прошлом году у налоговой не возникло вопросов по поводу нового ИИС и вычет по нему за 2021 год они мне дали. Надеюсь, всё решится в мою пользу. Так как двух ИИС одновременно у меня по факту не было. В худшем случае, думаю, могут заставить и вычет за 2021 год вернуть, и за 2022 не выдать, да и за 2023 будет уже под большим вопросом.

Собственно, как считаете, чья в этом вина — моя, Финама или налоговой? И что мне теперь с этим делать? Может кто сталкивался?

★6
32 комментария
эээ… ну так пусть возьмут налог за этот день…
avatar
ves2010, к сожалению, это так не работает. Там у них в каких-то бумагах, которыми они руководствуются (назовём их «закон») прописано, что человек не имеет право на вычет, если в период действия одного счёта у него был открыт и второй. Так если подумать, то я по предыдущему тогда все вычеты должен вернуть. Итого, могу тысяч на 250 попасть, потому что каждый год грузил по полной — по 400 тысяч.
Игорь Альфаинвестор, Да, так и есть. Попросят вернуть за все года вычеты. Так что у вас крайне неприятная ситуация. :(
avatar
Игорь Альфаинвестор, тогда подавай в суд на финам… они проепли
avatar
Не мог же брокер открыть второй ИИС, не закрыв первый, зная, что из-за этого вновь открытый теряет всякий смысл?! Если они так сделали, и из-за этого я потеряю все вычеты, то у меня, конечно, появится много вопросов к Финаму.

Ещё как мог.

У меня предыдущий договор ИИС закрыт 3 ноября 2021 года, а новый открыт этим же числом.

В документах что указано? Если 3 ноября, то тут двояко. Получается 3 ноября у вас было два ИИС.

что хоть старый ИИС и закрыт 3 ноября, но последним днём действия договора считается предыдущий рабочий день. Отправил эту бумагу в налоговую.

Считается где? Есть какой-то документ? Если так, то формально вы правы.

Но вообще если честно, ну что за спешка у вас была открывать новый ИИС в день закрытия старого? Ну ладно, теперь что уж об этом говорить.

avatar

Andrey Rename, ну не прям спешка. Я поручение на вывод подал 28 октября. Деньги пришли только 3 ноября, я и открыл сразу новый и пополнил его с этих же денег, которые со старого ИИС на брокерский поступили. 

Считается где? Есть какой-то документ? 

В разъяснении Финама прям так и написано, «считается») На этом разъяснении печать и подпись Финама есть.

Игорь Альфаинвестор, Это филькина грамота мне кажется. Для налоговой разъяснение Финама не аргумент имхо.

В документах если будет стоять 3 ноября как дата закрытия, то хреново дело.

avatar
Думаю, вы попали. Все эти тонкости налоговую не волнуют. 3 ноября было 2 ИИС — вот и все, что они скажут.

PS: Косяк однозначно ваш. Нельзя открывать новый ИИС, пока нет на руках справки о закрытии старого с датой.
Валерий Крылов, а как тогда с переездом иис от одного брокера к другому? Чтобы перевести, надо в любом случае открывать второй и давать реквизиты брокеру откуда хотите уехать
avatar
переезд переездом, а льготы льготами
Maximu$, допускается одновременное существование двух ИИС не более месяца, в случае, если активы переводятся напрямую с одного ИИС на другой. Теперь-то я знаю. Но я не напрямую переводил.
Не мог же брокер открыть второй ИИС
Легко. брокеру пофиг, Один счет у вас открыто или два (брокер не видит сколько счетов открыто у других брокеров), а с технической точки зрения брокерня может сколько угодно ИИС открывать.
У меня предыдущий договор ИИС закрыт 3 ноября 2021 года, а новый открыт этим же числом.
Не просто так рекомендуют после закрытия одного ИИС подождать месяц, чтобы наверняка не нарваться на 2 открытых ИИС. А вы еще и одним днем открыли.
Сделал запрос в Финам, они прислали свои разъяснения
Эти разъяснения для ФНС не роялят. 
avatar
Дядя Лё, мне никто не рекомендовал месяц ждать. Я вообще о таком не знал. Считаю, что Финам мог бы и предупредить, я же у них закрывал старый ИИС. Значит не обязан, получается. Тогда это несовершенство системы. Зато всю эту эпопею с неквалами придумали, чтобы их «защитить». А тут на ровном месте лишают денег. Из-за бюрократии, по сути. Как будто этот один день на что-то влияет.
Дядя Лё, так ещё прикол в том, что в прошлом году они по этому ИИС вычет мне дали. Если бы тогда ещё отказали сразу, я бы ещё один год не потерял бы.
Нет личного кабинете в ФНС.
Никаких отношений с ними не имею.
avatar
Собственно, как считаете, чья в этом вина — моя, Финама или налоговой? 
Не ваша.
 И что мне теперь с этим делать? 
Я бы смирился. Государство не пересудишь. Но это я с позиции простолюдина, а не человека, имеющего административный ресурс.
avatar
Яков Юрников, я бы точно смиряться не стала. Как вариант, можно еще попробовать взять справку не только с датой но и со временем закрытия старого ИИС и по новому ИИС также. И с этой справкой лучше к ним съездить лично, если такая возможность есть) попробовать по хорошему договориться
avatar
Ольга Х, да, я уже написал в Финам с запросом таких документов. Это самое логичное действие, как мне кажется. 
Ольга Х, все данные у налоговой уже есть. Нужно их изменить там, а не с финамом договариваться. 
Да, я имею большой опыт отстаивания своих прав, судился раз 5 уже с государственными структурами. Где-то с 2013 года. Поэтому. мой совет — смириться. Но если хочешь бороться, то борись, растягивай лет на 5 тягомотину. Я борюсь даже сейчас по своим заморочкам. В перспективы не верю, но уже привык. Бороться буду.
avatar
Ольга Х, вот такой ответ прислали)

Почитайте эту статью, тут хорошие разъяснения: journal.tinkoff.ru/dva-iis/
avatar
Владимир, спасибо большое, ознакомлюсь
Изучал эту тему, перед тем как закрыть ИИС супруги и открыть новый. Информация на просторах Сети гласит, что в течении месяца у вас не должно быть открыто два ИИС одновременно. И консультант Сбербанка в чате рекомендовал после закрытия месяц повременить с открытием нового счёта.
У вас же по факту в один день существовало два ИИС.

Напишите, пожалуйста, чем всё это закончилось для вас, Игорь. Хотел бы, чтобы всё обошлось малой кровью, но здесь лишь ваша вина и отсылки к брокеру не помогут, увы.
avatar
Южанин, хорошо, напишу по итогу чем кончится. Отдельным постом сделаю даже. Может и видео запишу, чтобы другим наука была.

Вообще, считаю, что нужно брокерам технически реализовать блокировку открытия нового ИИС, пока не закрыт старый. По крайней мере, внутри одного брокера такое очень просто сделать, мне кажется. Нужно это прям законодательно прописать. Я один что ли таким дурачком оказался?! Получается, все об этих правилах знают?! Надо ещё ИИС сестры и жены проверить, которым я же ИИСы переоткрывал((( Возможно, убыток на все полляма потянет((
Игорь Альфаинвестор, вы не глупый и не дурак. Возможно, просто ещё не обжигались на фондовом рынке, потому так поверхностно подошли к изучению вопроса.
Плюс ко всему консультант брокера оказался профаном и не предупредил о возможных последствиях.
avatar
Южанин, обжигался. Например, у меня фондов FinEx заморожено где-то на 700-800 тысяч. И это мой третий ИИС, я с 2015 года ежегодно вычеты получаю. Плюс, веду ИИСы жены и сестры. И даже стратегия своя в Автоследовании Финам есть) Так что к фондовым передрягам приучен, там даже сотни тысяч убытка за день сильно настроения не портят. Но вот эта бюрократическая ситуация меня, конечно, знатно из колеи выбила. Особенно, когда я почитал комментарии под этим постом. Острое чувство несправедливости ощущаю) У меня же по факту не было двух ИИС одновременно. А доказать не могу, получается.
Незнание закона не освобождает от ответственности. Не понимаю как можно было про этот момент не знать. Две недели назад закрыл иис в сбере (кстати, закрыл одним сообщением в чат поддержку, переспросили мои намерения, подтвердил. Деньги пришли через 3 часа, а все сбер брокера хают, идиоты). В ЛК налоговой уже указано что иис закрыт, а я всё равно пока ещё опасаюсь открывать новый. Уже можно открывать, но чтобы наверняка подожду этот пресловутый месяц.
avatar
zelenyinvestor, 
Станешь зрелым. 
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=238296&PAGEN_1=584#forum-message-list
Спросите в этой теме, может что посоветуют. Там намного сильнее специалисты по иис, чем тут. Но боюсь что ничем уже не помочь.
avatar
zelenyinvestor, спасибо, поищу советы там
Я бы на вашем месте, закрыл сейчас существующий иис, чтобы не потерять этот год. В декабре открыл новый, его пополнил. Так ещё успеете с 2023 годом. А иначе уже по вновь открытому тоже побреют.
avatar
Не вешать нос, не опускать руки. Всё образуется!
avatar

теги блога Игорь Альфаинвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн