Блог им. krolix

БКС или Финам после Открытия

    • 20 октября 2023, 21:46
    • |
    • krolix
  • Еще
Собственно в нашей провинции выбор оказался очевиден. С одной стороны (Финам) компетентный сотрудник, который помог мне год назад по внебирже с финексом, с другой — игнор и отсутствие ответа через месяц после встречи на два письма за две недели. Видимо, подразумевается, что я должен звонить и упрашивать менеджера, но если такая клиентоориентированность и такие бизнес-процессы с порога — боюсь представить, что дальше. По финаму, кроме ужаснейшей наглядности ЛК, вопросов в режиме тестов пока нет. Плюс до Финама 200 метров, до БКС 1.5 км :)
А у вас как дела с миграцией?
БКС или Финам после Открытия
★1
86 комментариев
Я давно со всеми тремя (Открытие, Финам и БКС). Открытие был лучшим (имхо, конечно). БКС оставил такие впечатления, что я зарекся иметь с ним какие-либо дела впредь.
Так что из этих троих остался только Финам.
Ну и кого-то еще нужно подыскивать.
avatar
Jame Bonds, ага, еще в финаме ТП на удивление неужасная оказалась, тарифы на фонде можно подравнять с бкс +-, подтвердив объемы, договаривайтесь)
avatar
Jame Bonds, здравствуйте! Сожалеем, что вы столкнулись с трудностями при обслуживании. Пожалуйста, напишите подробности по ситуации, которая повлияла на ваше мнение, нам на почту ifs@bcs.ru. В письме укажите ФИО и анкетный номер телефона. Проведем проверку. 
Jame Bonds, А что за впечатления с БКС, поделишься? У меня и у знакомых кто в БКС торгует только нормальные впечатления
К Финаму когда привыкнешь, вообще вопросов нет. Я уже лет 5 не обращался к поддержке.
avatar
Антон Иванов, у меня и перевод финекса, и внебиржевая продажа, и справка об убытках по этой продаже + пустая ндфл, и настройка квика, и согласование тарифов, вполне достойно отработали.

//Косяк один — почти неделю не могли сказать, почему нельзя торговать FXIT, хотя в пресс-релизе он был. Думал, что у меня косяк (в письме через 3 дня сказали, что всё норм, надо перезайти в финамтрейд — это просто лолище, а не ТП), но потом дозвонился и сказали, что реально пока нет торгов, скоро откроют. И уже открыли//
avatar
Антон Иванов,   признак качественного банка или брокера работа в паре с ним годами и  как бы не зная о существовании друг друга. то есть надёжность и тишина. 
avatar
Отчетность последнюю у Финам смотрели? Говорят, в минус работают!
avatar
AlexGood, да хорош вбрасывать, то тему с «бкс банкрот» завели, то финам. Я не спец по отчетности, но с компетентным заключением аудитора о том, что финам полутруп, ознакомился бы, если ссыль кинете
avatar
krolix, нигде не утверждал, что БКС банкрот))… по Финам пока отчетность сам не смотрел, Хомяк разумный после изучения отчетности насторожил: www.youtube.com/watch?v=fePWgXfhJ_Y&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B8  правда видео уже не свежее, надо отчетность за 1 полугодие 23г. изучить!
avatar
krolix, Согласен, достали пургу нести, не будут они банкротами
avatar
AlexGood, не знаю как где, а Финам автоследование вернулось в августе на докризисные уровни декабря 2021-го по финансовым средствам клиентов

www.comon.ru/index-comon/
avatar
Ах да, вспоминая мои годы проведенные в b2b — это как если бы потенциальный клиент сам пришел, спросил, я ему потом инфу в письме отправил, он мне потом ответил, я его игнорю, через неделю еще раз — опять игнорю. У нас на случай отпусков редирект писем стоял коллегам, и тайминг по ответам строгий (впрочем, в отпуске сотрудница бкс уже была месяцем ранее). Меня за такое бы под жопу выпнули, это ж надо так зажраться.
avatar
Я решил пока перейти в ВТБ)) опыт с ним есть как бороться)) Может потом Финам ещё добавлю чисто из-за commona))
avatar
zam, а ебс, а рубль за контракт на срочке? Отважно, однако
avatar
krolix, да есть там счёт у друга… торгуем… не умираем)) я бы не сказал что у него доха сильно отличается прямо моей… мы же движения ловим. А с точки зрения надёжности по мне лучше смотреть на связку банк+брокер, каким был Открытие…
avatar
zam, RIP. Мне тут дважды за сентябрь типа ведущий менеджер по випам звонил из московской открывахи. Отлично поговорили, компетентный, бизнес-этика. Ну а что я могу? Как с ними оставаться, если они к оферте не могут даже тарифов переведенцам дать, и ебс нету. А еще зашел в главный офис втб в городе. Шикарно, но менеджеры общие по банку + брокеру, вообще ноль подкованности. Я в открываху когда приходил — мне менеджер на уши присаживался в хорошем смысле, и я понимал, что походу он знает не меньше, а где-то и больше меня — и причины банкротства Универа с пирамидой из неправильных офз, и конкретные нюансы… А тут девочки-продажницы. Был главный по випам, но у него было совещание, не удалось побеседовать… Видимо, дискурс был бы все равно в районе «инвестиционные решения и продукты ВТБ»
avatar
krolix, вот рубль мне не важен. У отца с 30 коп.за контракт в Открытии ни в один из дней не было больше 50 руб., в то время как на споте в среднем 900 руб. в день при комиссии 0.025% от оборота. Хотя если брать по номиналу, то обороты на фьючерсах только примерно раза в 2 меньше спотовых.
А аот единый счёт ключевой для тех средств, которыми я управляю, потому что по номиналу позиции часто в плечах, но комиссии нет, потому что ГО+номинал в акциях редко больше счета, а для шортов работают синтетические «облигации»: Лонг акции-шорт ближайший фьючерс на них. Когда системы встают в шорт, то просто продаются эти акции до нуля при полном шорте и частично при неполном.
avatar
А. Г., а так бы было на 100 рублей в день больше (по верхней оценке), или на 25 тыс в год, или на миллион за условно сознательную жизнь (20-60 лет). То есть фактически миллион (дисконтированной поток к настоящему моменту) подарить ВТБ ни за что?
avatar
GMT Capital, ну, во первых, по верхней оценке, а во вторых, если б комиссии биржи+брокер в среднем за 10 лет были бы больше 10% доходов, я бы не торговал так.

Да и вообще я давно говорю: на рынке надо все оценивать в процентах к счету, а не в деньгах. Ясно же видно из текста, что 150 руб. в 6 раз  меньше 0.025% моих среднедневных оборотов по номиналу.
avatar
krolix, рубль исправим в частном порядке, до 10 коп например.У мухожуков из Открытия и аргумент в руках очевидный.
avatar
Кирилл Гудков, «а с кем там договариваться» ©, в ВТБ?)
avatar
krolix, через персонального менеджера.
avatar
Кирилл Гудков, так его пока нет, а будет когда оферту уже выкатят и срок отказа истечет.
avatar
Посмотрим. Я с клиентами в ВТБ работал и в 2006-2007 и в 2010-2012. Они конечно были хуже Открытия или Цериха в квике, но вполне рабочий  квик у них был и с «плечами» проблем не было: переход Риск-Инвеста  из Открытия в ВТБ произошел потому что Открытие не могло дать кредит 4:1 на 650 млн. руб. клиентских средств (в Риск-Инвесте клиентские средства в ДУ были в два раза больше, но он на Мосбирже ими мог торговать только лонг без плеча,  поэтому для шортов и плечей половину перевели к брокеру).

И единственная проблема после того перехода — это более медленный Квик. По той же причине, когда Риск перестал существовать в 2007-м, я открыл себе брокерские счета в Церихе и ВТБ. Но более быстрый квик и более низкие комиссии сделали Церих моим единственным брокером до их продажи Фридому. А в ВТБ мой счёт закрыли в 2012-м, потому что он все время был нулевым.

А из Цериха я ушел в Финам, а счёт отца в Открытии, потому что тогда Финам всех новых клиентов посылал в Финамбанк, в которого не было даже квика. Насколько я сейчас понимаю, для меня главная проблема перевода отца в ВТБ — это отсутствие единых счетов на срочном и спотовом рынке, хотя они теперь есть даже у биржи, а в Церихе были ещё в 2007-м, правда только для ММВБ, а не с РТС. У Финама есть единые счета, а вот у ВТБ нет и мне непонятно почему приняв Открытие они не переводят опыт себе.
avatar
А. Г., тут озвучивали где-то мысль, что тянут с офертой, потому что боятся оттока клиентов, в тч из-за отсутствия ебс. Хотелось бы верить, что это так, но зная втб, могу предположить, что они ничего не боятся. По-моему, единственное в чем втб молодцы — это спонсорство ФК Динамо)
avatar
krolix, ну мое решение для отца: ВТБ или Финам будет зависеть от прогноза ебс. Если я буду уверен, что он будет до мая 2024-го, то ВТБ, а если такой уверенности не будет, то Финам. Но в любом случае до декабря включительно останется Открытие, чтобы с налогом сделали все суммирования, так как в этом году у меня плюс в Si и на споте и минус на фьючерсах на акции и RI. А в январе деньги уйдут в ВТБ или либо я там буду торговать, либо уйду в Финам. Основанием будет исключительно вопрос ебс для срочного рынка и спота.
avatar
А. Г., ебс вместе со срочным рынком к 3кв24 в втб обещают.
avatar
Dars, 
 ебс вместе со срочным рынком к 3кв24 в втб обещают.

от кого конкретно инфа?
avatar
А у вас как дела с миграцией?
В финам.
bobef, ЛК у финама убогий? смешно ))
лучший кабинет
avatar
astray, 
вы просто не сравнивали с ЛК Открытия. Это и правда небо и земля.
Дмитрий Овчинников, у меня все брокера. и когда открытие начинает играть  в игру — мы тут твой выгодный тариф кинули в архив а тебя автоматом перевели на самый дорогой тариф, то приходится ежемесячно лезть проверять на каком же я там тарифе… он сцуко так запрятан чо надо 11 раз клацнуть  мышью 
то ли дело в финаме  
и все остальное так же… совершенно несерьезный ЛК в Открытии
за то его и ругали… сейчас когда он наконец закрывается 
все вдруг решили что он был самый лучший ))
avatar
astray, 
он и был лучший, вопросов нет ;)
а то, что для тарифа надо 11 клацнуть мышью, так ничего удивительного, зачем туда клацать? и так понятно, что ты на лучшем :)
Дмитрий Овчинников, а мне нравится новый интерфейс)
avatar
astray, что имеем не храним, потерявши — плачем
Дмитрий Овчинников, в Открытии так себе ЛК, предыдущий был лучше вроде.
avatar
bobef, я даже не могу сказать, что мне больше не нравится — что я историю заявок в один (даже в три) клика не могу посмотреть, что перед выводом дс я должен заказывать, а потом читать справку, выискивая ндфл на вывод, не факт что актуальный, или этот «график доходности». Всё такое олдскульное, что удивляешься, что вообще у них можно заявки через терминалы-апи выставлять, а не только голосом…
avatar
@krolix 
имею опыт перевода ИИС из Открытия в Финам. Точнее опыт имеет меня. Могу дать консультации после окончания процесса, пишите через пару недель, если будет интерес.
Дмитрий Овчинников, спасибо, в чатике Алексея, может. Хотя дня 4 не заходил, поди тыщу сообщений настрочили о5. У меня до 11 января 24 иис. То ли разморозить бабки и честно платить, то ли переводить. Из минусов перевода — торговля встает. Проще закрыть, деньги на обычный брок счет кинуть и уже бабки за день-два перевести. Ну две чаши весов — оптимальность налогов с одной; и с другой — гемор переноса (и риски лишиться льгот) и заблокированность бабок на иис в случае черного месяца типа марта 22ого. Пока думаю досидеть до января, закрыть и ну их эти игры с налогами. У вас счет старый?
avatar
krolix, 
для меня вопрос стоит по другому, у меня всего 2 года ИИС, поэтому опция только одна, в которую включена остановка торгов на +\- месяц. ну и далее пока закрывать иис не планирую, буду пополнять.
Дмитрий Овчинников, мне менеджер финама расписала, будто легко переводится — типа как заблокированные финексы — сбегай в О, спроси это, открой счет в Ф, возьми реквизиты, сбегай в О скажи, чтоб переводили, потом сбегай чтоб закрвли и получи финальные документы… Судя по вашему дисклеймеру, всё «немного» мудреней
avatar
krolix, 
пока только наступаю на грабли, уже неделю :)
Дмитрий Овчинников, что за грабли?
БКС конечно по успешней Финама будет в плане денег. 
У Финама слабоватые интерфейсы в онлайне. В БКС видно деньги водятся — на ютубе постоянно крутят выпуски, плюс завели свою соцсеть — профит — как в тиньке. Перетягивают туда блогеров. Хотя по юзабилити до тинька еще далеко. Кого видел в тиньке, если и переходят, то на БКС. Про финам вообще там не видел ни одного упоминания.
Так открытие лучший был. Но давно это было, еще при Вадике Вольфсоне.

Непонятно, куда Финам движется, контора с виду бедная, как будет обгонять тот же БКС, непонятно.
avatar
А я сделал просто. Везде попытался открыть срочный счёт. Везде, кроме ВТБ, у меня это не получилось. Завёл небольшую денюжку в ВТБ на этот срочный счет, развернул торговлю, неделю наблюдаю. БКС-овцы и финам-овцы только ЕБС дают.
avatar
Sergey Pavlov, в чем проблема торговать на ебс?
Ленивый инвестор, завышенное (в сравнении с биржевым) ГО.
avatar
Sergey Pavlov, у моих брокеров, вроде, нормальный ГО, после получения КПУР
Ленивый инвестор, КПУР даёт ГО ниже биржевого внутри дня. Овернайт КПУР разве действует?
avatar
Sergey Pavlov, 
конечно действует. но это не пониженное ГО, коэффициенты маржи для КПУР сейчас, в спокойные времена, на уровне биржевого.
Дмитрий Овчинников, вспомнил, с чем я попутал. Когда-то много лет назад мы в финаме подключали услугу «пониженное ГО». Было так: внутри дня давалось ГО в половину биржевого, но овернайт всё возвращалось назад.
avatar
Sergey Pavlov, там надо пройти два теста — на производные финансовые инструменты и необеспеченные сделки и далее подключить в личном кабинете эти самые необеспеченные сделки и вот тогда в БКС  нормальное плечо. Но даже по телефону в поддержке их спец этого не знал.
А у Финама надо торговать полгода и иметь на счете 600 000 руб — тогда через полгода будет плечо нормальное. Конечно хрени понапридумывали, особенно в БКС и даже нормально все на своем сайте описать не могут. Вообще уровень российского брокерского бизнеса ниже плинтуса, почему — не знаю :(
avatar
KG, спасибо за алгоритм. Попробую ещё раз с БКС тогда.
avatar
KG, Тесты простейшие, а то что вы нарвались на некомпеиентного сотрудника, может новенький, хз, это не делает брокера плохим) В БКС проще и удобнее, чем в фине
avatar
Sergey Pavlov, отдельно срочную секцию и там, и там в офисе можно открыть, онлайн нет. Вы, видимо, ножками по отделениям не ходили, лухари-менеджериц не пытали)
avatar
krolix, ходил, но безрезультатно. «Мы больше не открываем срочные счета, только ЕБС» в одном брокере и «надо отключить ЕБС» (но оно нифига не отключается) в другом брокере из этих двух. Буду рад, если это можно, тогда и там запущусь. Пока срочку  в ВТБ наблюдаю.
avatar
Sergey Pavlov, мне ответили и там, и там, что можно отдельным договором в офисе. Бред какой-то получается. У финама ебс и неебс на разных квиках еще должны висеть
avatar
krolix, а мне еще в Финаме сказали. что если срочку отключить, то метатрейдер вообще работать не будет.
avatar
Sergey Pavlov, мне в Финам ответили, если нужна только сро4ка, можно открыть ебс и отклю4ить не нужные секции, ГО будет биржевым.
avatar
Sergey Pavlov, у меня тоже срочка от ЕБС не отключилась, но помогло подключение необеспеченных сделок.
avatar
krolix, ножками даже в Питере мало что знают и нередко шлют идти в онлайн счет открывать. Беда серьезная со спецами что в БКС что в Финам.
avatar
Здравствуйте! Нам жаль, что у вас сложилось такое мнение о нашей компании. Мы стремимся предоставить нашим клиентам лучший сервис и всегда готовы помочь при возникновении затруднений. Пожалуйста, напишите подробности нам на почту ifs@bcs.ru. В письме укажите ФИО и номер телефона. Проведем проверку и постараемся помочь. 
Спасибо за реакцию, это реально здорово, что есть контроль работы сотрудников у вас на смартлабе, но я решение в любом случае принял, мне от вас ничего не надо. Имя сотрудника у вас есть, город есть в моем профиле, мой контакт есть у сотрудника, про которого речь. Никаких обид, просто изначально не заладилось, и смысла мучать ситуацию нет :)

PS Покопался в почте, в папке спам (?) почему-то от вас есть отбивка от 12 октября, что письмо не доставлено. Я писал четко в ответ на емейл. Допускаю, что сотрудник уволился, и его ящик сразу убили, но странно, что у вас нет никакого редиректа на такие случаи
avatar
Финам лучше чем БКС. У него сервисов больше и быстрее поддержка. Личный кабинет переделывают постепенно в лучшую сторону.
avatar
Laukar, да, пока у меня тоже впечатление, что Финам лучше БКС как минимум по компетентности их спецов и нормальному описанию их сервисов на сайте. Я не понимаю какая проблема у БКС потратить неделю одного нормального человека с четким мышлением, кто напишет понятные тексты для их сервисов и возможностей.
avatar
bobef, Собираются прикрывать МТ5 
avatar
Ivanaev, откуда информация?
avatar
Тестирую Финам после Открытия. В целом привыкнуть можно, но все чуть хуже, чем в Открытии. Например, нет iQuik для айфона, который, кстати, очень приличная программа. FinamTrade до его уровня сильно не дотягивает.

Сегодня понял еще одну странность Финама. Сделал на вечерней сессии на срочке сделку в FinamTrade, но нигде ее не вижу. Ни на графике, ни в «истории», ни в отчете. Единственный след — правильный размер позиции в портфеле. Очень странно.
avatar
Вот ответ брокера:

История сделок после вечернего клиранга 20/10/2023 может быть еще не прогружена, просьба проверить отображение портфеля и историю сделок в понедельник после 7:00 по Мск.
avatar
Алекс, 1ый день вчера плотно лазил в финамтрейде, и тоже заявок не нашел. Решил, что их вообще нельзя посмотреть и приложение — дно. А оказывается — форсмажор. А где, в какой вкладке заявки должны быть видны?
avatar
krolix, в мобильном приложении нужно на счет нажать. Там будут три меню: Портфель, Заявки, История. В истории должны быть сделки.
avatar
А зачем нужна всякая брокерня, когда есть модные банки, типа сбер втб альфа тинька? 
А еще гпб уралсиба россельхоз и тд


Скоро из не банков и не останется никого.
Алексей Никитин, значит, у брокеров-не банков есть свои преимущества. 
avatar
GMT Capital, Сейчас на рынке, 24м уникальных счетов. 3,5м активных счетов. У брокеров не банков примерно 10% рынка. Не банки, тотально теряют рынок. Один только тиньков, сейчас 50% рынка. 
Алексей Никитин, как минимум комиссии меньше, но когда совок победит, то надеюсь сбер купит и финам и бкс, и будет генеральный брокер №1 одобренный партией
avatar
Алексей Никитин, 
А зачем нужна всякая брокерня, когда есть модные банки, типа сбер втб альфа тинька? 
А еще гпб уралсиба россельхоз и тд

хоть один банк дает торговать на срочке под обеспечение ОФЗ? Думаю, нет, а сейчас в эпоху высоких ставок хочется так делать!
avatar
Алексей Никитин, у всякой брокерни есть поставка по фьючерсам, а не принудительное закрытие позиций на срочном рынке.
Ипполи́т Матве́евич,  это боль! Тут и сказать нечего. Брокерня придумывает собственные правила
Я как раз и в БКС и Финаме совсем недавно счета открыл. И там и там есть свои минусы и свои плюсы.
avatar
В БКС готов и за 5 км, всё равно посещать офис не надо в основном, все в приложении делать можно. Насчёт клиентоориентированности, отношение к новым и старым клиентам адекватное, кэшбэки за переход, акции за открытие, за приведённого друга. Меня просто ни разу не игнорили, думаю это скорее случайность, если правда

теги блога krolix

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн