Блог им. SergeyMakarov_be0

Как я полюбил банковские вклады и почему большинству начинающих инвесторов не нужны короткие облигации

Тут последнее время идёт бурная дискуссия на тему вклады vs облигации. Вставлю и свои пять копеек.
Пожалуй как и любой финансовый инструмент, сравнивают их по основным трём критериям:
  1. Доходность
  2. Риск
  3. Ликвидность
Длинные облигации более доходные, но и более волатильные, впрочем как и длинные вклады это заморозка денег на достаточно долгий срок, поэтому подходит не всем инвесторам. А вот иметь в своём портфеле ликвидную часть, которая не просто будет лежать мёртвым грузом, но и приносить доход сравнимый с инфляцией это то что доктор прописал — и в случае коррекции усредниться, и если срочно потребуются деньги, то быстро вытащить их без потерь.

Если сравним доходность коротких облигаций сроком до 1 года с аналогичными по сроку вкладами, и накопительными счетами, то доходность будет примерно сопоставима, но у вкладов есть преимущество в виде необлагаемого НДФЛ порога на общую сумму вкладов примерно в 1 млн рублей. То есть если ваш капитал до 5 миллионов, и вы хотите всегда иметь скажем до 20% ликвидного кэша, то вклады для вас окажутся более выгодными. Именно поэтому начинающим инвесторам с небольшим капиталом вкладов и накопительных счетов будет более чем достаточно. 

Да, чтобы получать по вкладам максимальную доходность нужно регулярно мониторить рынок, и переводить кэш туда где выгоднее когда заканчивается вклад. Опять же, до 1 млн рублей в месяц можно переводить по СБП в другие банки, а со следующего года эту сумму увеличат до 30 млн в месяц. Накопительный счёт так и вовсе это по сути необлагаемый налогом флоатер привязанный к ключевой ставке ЦБ, весь этот год многие банки давали по накопительным счетам ставку даже выше ключевой на 1-2% на первые 2-3 месяца, а дальше никто не запрещает открыть новый (либо пополнить старый) счёт в другом банке где действует или возобновился промо период. Опять же повторюсь, это геморой для дядек с большими деньгами гонять миллионы рублей между банками чтобы не платить при этом конских комиссий, а для мелкого частного инвестора перевести 0,5-1 млн рублей из одного банка в другой сейчас дело пяти минут.

В случае же с классическим вкладами лучше придерживаться одной из стратегий с разбивкой на разные вклады и разные сроки, желательно до 1 года, чтобы иметь регулярно высвобождающийся кэш каждый месяц-два. Тут стратегии очень схожи с основными стратегиями облигаций: лестница, колесо и т.д.

Ну и стоит сравнить риски и ликвидность. Про риски можно сказать коротко одной аббревиатурой из 3-х букв — АСВ, а про ликвидность здесь всё не так однозначно.
Слышал тут один аргумент в пользу облигаций вместо вкладов, дескать в случае резкой глубокой коррекции на рынке лучше иметь облигации на бирже, чтобы можно было сразу их продать и купить акции на просадке, а не ждать пока деньги из банка придут на брокерский счёт. На это я могу сказать, что во-первых такая стратегия это попытка поймать падающие ножи, и возможно тот случай если деньги из банка придут на брокерский счёт только в конце дня или вовсе на следующий день, даже будет лучше, потому как за это время рынок почти наверняка могут пролить ещё на 5-10% если это действительно коррекция, а не обычная внутридневная волатильность, а во-вторых в такие моменты даже короткие облигации и даже фонды ликвидности в моменте просаживаются на 1-2% т.к все также хотят выйти в кэш, а маркет-мейкер не может удовлетворить всех желающих, поэтому расширяет спред.

Еще месяц назад у меня в портфеле были короткие корпоративные облигации сроком 1-2 года, которые я продал за неделю до того как ЦБ резко повысил ключевую ставку. Освободившиеся деньги добавил к кэшу на накопительном счёте с процентом на ежедневный остаток, дождался когда банки выкатят новые предложения по вкладам. Часть денег разложил на короткий вклад на 4 месяца под 13% в ТКБ банке. В тоже время облигации, из которых я вышел сейчас просели в цене на 1-3%.

Аналогичная история у меня вышла с облигациями в юанях, в которых я сидел с зимы до середины лета. Доходность по ним совсем грустная изначально была 3-4%, минус налоги, минус комиссия брокера за покупку юаней, минус комиссия брокера за покупку облигации, поэтому основной доход от них это валютная переоценка. Так их тоже стали сильно сливать когда рубль стал падать. К тому времени банки подтянули ставки по вкладам в юанях до тех же 3-4% годовых (Альфа-банк), а также наладили инфраструктуру для покупки юаней на бирже и выводе на банковский счёт, чтобы не покупать/продавать по курсу банка. Поэтому с облигациями в юанях я тоже попрощался и просто разложил юани на депозиты 3, 6, 12 месяцев. Пусть теперь ликвидность будет головной болью банка, а не моей.
★4
13 комментариев
дада, эмиссия денег за год 25%, но мы положим на банковский вклад, который даёт 6.9% на 3 месяца, а на остальные по 5
avatar
Дмитрий, фанат Сбера?  мне Сбер каждую неделю шлёт предложение от которого сложно отказаться — открыть накопительный счёт аж под 6,8% годовых))
Но меня усстраивает карусель из накопительных счётов, с начала года держал кэш на накопительных счетах под 9-10% по 2 месяца, мне норм.
avatar

\\Накопительный счёт так и вовсе это по сути необлагаемый налогом флоатер\\

это как понимать?

avatar
astray, ставки по накопительным счетам в среднем поднимаются вслед за ставкой ЦБ, в отличие от вкладов где ставка фиксируется на весь срок вклада.
avatar
Сергей Макаров, смутила фраза «необлагаемый налогом»
avatar
astray, до 1 млн руб * КС в год не надо платить налог. В этом году это сумма доходов по всем вкладам до 120 тысяч. в год не будет облагаться НДФЛ.
avatar
Что за бред, при выводе средств с брокерского счета сразу минус 13% с дохода, а эти 13% можно крутить еще минимум до конца года.Полная хунта все эти вклады, копилки и накопительные счета особенно когда читаешь условия с мелким шрифтом
avatar
Учитывая, что для макс доходности нужно оставлять проценты на вкладе + при снятии денег с вклада проценты сгорят, то гораздо удобнее держать лишний кэш в денежных фондах(LQDT, например), где доха в районе вкладов, но с возможностью в любой момент снять деньги вместе с доходом от них.
avatar
Anton, можно выстроить стратегию что каждые 1-3 месяца будет заканчиваться один или сразу несколько вкладов и дальше решаете сами что делать с высвободившимися средствами: снять полностью, снять только проценты, или добавить денег и переложиться в новый вклад. Стратегия лестница называется. Ну или накопительный счёт, где проценты каждый месяц капитализируются и снять можно без потерь. Но это всё конечно не подходит для спекуляций, когда нужно пересидеть в кэше пару недель-месяц.
avatar
В облигах надо разбираться. Знать когда и какие брать. Тогда и проблемм не будет. А то понаберут дальних по низким ставкам… потом на повышени ключевой ноют.
Скучно это, я про вклады, сам в прочем этим грешил, бегал по банкам перекладывался, но это не вариант, если есть мечта.Она тебя мотивирует, настраивает  и жить становиться веселей! Хотя каждому свое конечно, но  вклады это похоже как выйти на пенсию… грусно и неинтересно.Это лирика, а по делу, да процент получите, но незабываем, что отдаете им свои деньги на длинный срок и эту сумму вы не используете и они не ваши пока у банка).Еще перекидывать деньги, это тоже потеря процентов, например ПСБ берет за перевод между счетами 1,5 %… можно конечно нал получить и погнать с ними в другой, а вечером посчитать в тетрадочке прибыль.., вообщем полная  пенсия))
avatar
Вклад и накопительный в среднем 6%г
перевёл в депозиты в 2-х банках в среднем под 10%г
равно +5% за полгода
Антипаттерн, не понимание в корне что такое инвестиции и смешение теплого с мягким. Вы не вклады используете, а бонусы новым клиентам. При типовых вкладах, в самых лучших банках, вы никогда не получите эти условия. И LQDT даст больше банков, в среднем. А минус главный, что не получите ликвидности без потерь. Что-то про надежность рассуждали? Вы еще каждый день мониторьте условия, т.к. в говнобанках практикуется их изменение на лету, мелкий шрифт и т.п. 
Фактически банки и депозиты, и накопительный счет — нормальное нишевое решение, но, только если просто есть банк, где есть деньги, и их можно попытаться пристроить. В этом банке! Т.к. пользуетесь его экосистемой — карты, зарплата и т.п. Не для прибыли! А для минимизации потерь и сохранения комфорта. 
Для меня посещение говнобанка с чемоданом нала  — это зашквар просто.
avatar

теги блога Сергей Макаров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн