Блог им. GoldRose

Кто остался на фондовом рынке

Конечно у меня слишком мало знакомых инвесторов, и я делаю узкий вывод основываясь на этой информации.

Кто сегодня еще торгует на фондовом рынке? Люди чей депозит не превышает сто тысяч рублей. Весь серьезный капитал улетучился и перешел на другие направления, например в облигации, где можно за год спокойно получить 10-15 процентов прибыли.

А что за ерунда с дивидендами, че это за бредятина вообще? Ты не знаешь какая компания выплатит дивиденды, а когда узнаешь, тогда прибыль может быть всего 10 процентов. Причем очень маленькое количество компаний сегодня выплачивают дивиденды.

Например Белуга. В 2022 году акция стоила в среднем 3000 рублей. Утвердили 400 рублей на акцию дивидендов, получается почти 15 процентов. А когда дивиденды утвердили, акция стоила уже 4000 рублей и дивидендная доходность получилась всего 10 процентов. Некоторые банки предлагают депозиты по 9 процентов. Какой тут интерес остался?

Вот и на смартлабе к примеру читал только один топик про дивидендную доходность одного персонажа, получил он 50 тысяч рублей за год и радуется. Короче дивиденды нужны только самому собранию акционеров для того, чтобы получить хорошие деньги за свои доли в уставном капитале. А мы как дураки, каждый день смотрим котировки, как там цена акций изменилась, за копейки тратим силы. Но мне на это пофиг каждому свое, кто то до сих пор порнуху смотрит в 50 лет и ниче живет после этого как то)))

Я точно знаю иерархию в этом дьявольском мире. Вначале порнуха, потом компьютерные игры, потом Биржа. Вот я на Бирже сижу, прилип жестко не оторвать, дня без этого не могу прожить. Но, я знаю как слезть с этой иглы, вопрос времени. Короче пойдешь пожрешь чего нибудь, и сразу идешь котировки смотреть, это подозрительно, и наталкивает на определенные мысли, что кому то нужна наша энергия, которую мы тут все тратим. Задумайтесь над этим, когда я слезу с этого, и буду жить свободно, что я могу получить за то, что я теряю свою свободу? Я обязательно расскажу вам в будущем!


★6
98 комментариев
Например Белуга. Акция стоила 3000, дивиденд 400, получается 13%. Рост акции 1000р. Итоговая доходность  1400/3000 = 47%. 
Земляк, у тебя с математикой и мышлением проблемы...
Просто ты по типажу инвестор долгосрочный. Не надо сомтреть котировки каждый день. Сиди без плеча и смотри раз в месяц, и живи счастливо.
Про зависимость верно подметил, просто займись чем-то полезным, дом построй, любовницу найди и осчасливь, ребенка роди. А то только жрешь и котировки смотришь, ИМХО это задротство.
avatar
Denkenmacht, в минус это тоже работает. Янднкс на пике 6тыс стоил, а сейчас почти 2
Маркиз Лафайет, у них риск смены собственника, как должен курс реагировать…
avatar
Denkenmacht, а у Тинькова тоже риск смены собственника? Во сколько раз он меньше цен 21 года?
Маркиз Лафайет, Так там сменился уже )))
avatar
Denkenmacht, и цена сразу выросла? Хотя бы на 50%?
Маркиз Лафайет, после смены владельца в начале 21 года цена выросла, да. Потом цена упала, но она упала у всех, и у многих не выросла. для понимания почему не выросла конкретно у них надо смотреть их отчетность, я за ними не слежу особо. Насколько помню в 2022 у них прибыль упала в 3 раза.
С чего должна расти такая бумага?
avatar
Маркиз Лафайет, большинству не интересны голландские компании, не платящие дивиденды. Нафиг яндекс кому нужен, когда есть белуга с ростом плюс дивидендами.
avatar
Denkenmacht, Ну это не математика, а казино получается. ГМК норник стоил 16000, херак кидок с дивами и уже 14600. Как повезёт.
avatar
kuzbass_oleg, он проценты считать не умеет, какое казино. Да, инсайдерская торговля у нас рулит, и выигрывают те, кто инвести вдолгую, вот и все.
avatar
Denkenmacht, Ну это как сказать, те кто в долгую в 21-22 вошли, те прям в шоколаде сейчас. Минуса долго отбивать будут.
avatar
kuzbass_oleg, в особенном шоколаде, кто в 21-м зашел. Пахнет странно этот коричневый шоколад, но да ладно
Маркиз Лафайет, Ну как бы да, хотя и поменялась жизня слегка после этого. В 2021 м вообще в космос готовы были лететь, хотя дохи были так себе. Сейчас вот в еврах обещают за год 8% и никто лезть не хочет. 
avatar
kuzbass_oleg, сейчас доходность по тому же BTI 7-8% в долларах, выплаты раз в квартал. Я охотно туда лезу.
Маркиз Лафайет, Ну акции вниз, и дно где то в районе 10.  Доха хорошая конечно, но не факт что останется такой. Ну и заморочки с брокером иностранным. Так что риски, риски.
avatar
kuzbass_oleg, с какой стати вниз, на 10? Прибыль норм, народ курит и парит. Для рисков есть диверсификация. По брокеру есть нюансы, но в целом все ок. 
Маркиз Лафайет, Ну каждому своё.
avatar
kuzbass_oleg, В долгую — это значит горизонт 10 лет.
Белуга за 7 лет выросла в 6.5 раз (это если горизонт брать  2023 года, а не 2021, она уже тогда столько стоила). Это рост 31% в год. 31% в год, КАРЛ. Плюс дивиденды.
Те, кто пришли на биржу влегкую по-быстрому срубить бабла, все взяли кредиты 24.02.2022г., чтобы закрыть долги перед брокером. Алексей Бачеров недавно делал статью про сбер, с графиками. 
У сбера рост 9 % средний за 10 лет, плюс дивы. Я понимаю, что сейчас рынок еще в просадке и смотреть надо в нормальной ситеации (перед СВО или как закончится). И картина будет на горизонте в 10 лет еще лучше.
avatar
Denkenmacht, Только вот горизонт, он недостижим, он постоянно отдаляется. И те кто вышел в 21м, те угадали.  А таких как Белуга можно пучек набрать. Я так понимаю что вы по уши в белугу заходили 6 лет назад?  На таком горизонте практически всё, за иск Гозпрём и ВТБ выросло.
avatar
kuzbass_oleg, ну сами и ответили на свой вопрос — растет у тех, у кого горизонт широкий, а не у тех, кто торгует на новостях, как вон сегодня…
avatar
Denkenmacht, ты имеешь ввиду прибыль от роста акций и прибыль от дивидендов. это немного разное.
Станислав Швецов, ну как разное, и то и то деньги.
Еще скажите, что дивиденды не влияют на цену и на спрос на нее.
Просто какой смысл рассматривать бумагу только в разрезе дивидендов, это ведь тупо ) Ну купите облигаций тогда, получите те же 13 процентов.
avatar
Denkenmacht, https://smart-lab.ru/blog/902230.php

на почитай, я пишу о том же самом!
Станислав Швецов, 

Ваше сообщение содержит некоторые мысли и взгляды на инвестиции и фондовый рынок. Ваши рассуждения выражают ощущение разочарования и сомнений в эффективности инвестирования на фондовом рынке, особенно в контексте дивидендов.

Понимаю, что вы ощущаете некоторое разочарование из-за нестабильности рынка и переменчивости доходности от дивидендов. Важно помнить, что инвестирование является индивидуальным опытом, и каждый инвестор принимает свои решения на основе своих целей, знаний и рискового профиля.

Отмечу, что инвестиции на фондовом рынке могут предоставлять возможности для роста капитала в долгосрочной перспективе. Конечно, все инвестиции связаны с риском, и важно тщательно исследовать компании и рынки перед принятием решений.

Если вы испытываете чувство зависимости от торговли и ощущаете потерю свободы, то может быть полезно обратиться к финансовым консультантам или специалистам в области управления финансами. Они могут помочь вам разработать финансовый план и стратегию, которая будет соответствовать вашим целям и рискам.

Независимо от ваших решений, важно принимать осознанные и информированные решения в инвестиционной деятельности.

avatar
Denkenmacht, нет никакой прибыли если ты все еще в этой акции сидишь, а если сидишь то когда соберешься выйти она может и меньше 3 стоить. многие про это забывают 
Константин Р, было 3000, стало 4000, прибыли никакой нет?
Методом начисления прибыль есть ) Говоря о ликвидных акциях, она и кассовым методом быстро есть.
avatar
Denkenmacht, пока не продал — это все на бумаге. продал?
Константин Р, вы ознакомьтесь с двумя способами расчета прибыли — начисления и кассовым, потом вопросы задавайте.
avatar
Denkenmacht, расскажи это людям, которые татнефть по 900 покупали под дивы
avatar
monko, а когда она 900 стоила???
avatar
Denkenmacht, в 2018
avatar
monko, а можно картинку? )
avatar
даже шадрин свалил
avatar
ves2010, куда?
avatar
Сергей С, в систему.
ves2010, слабак.
avatar
Значит порнуху и компьютерные игры ты уже прошел?
валеркин, лет 20 назад. потом когда форексом увлекся, опять появлялись грязные мысли, я начал играть и торговать…
С небольшим депо на бирже делать нечего, точнее только потренироваться. Нужно это понять и принять.
avatar
Pennyquick, по статистике МосБиржи как раз таких процентов 80%. Но их много. И да, это стадо своими копейками способно разогнать любое дерьмо. Впрочем, так же массово и побегут, давя друг друга в стакане. Но не сейчас.
Людвиг ван Биткоин, шлаки да могут разогнать, тежеловесов же тащат всё же бОльшие деньги.
avatar
Pennyquick, какая разница какой размер депо? Или вам надо обязательно при маленьком размере дробное число акций?
avatar
xSVPx, если для вас биржа просто развлечение, то можно и сотку туда-сюда гонять, прожигая время. Если вы хотите, чтобы биржа приносила вам сколько-нибудь ощутимый доход, удовлетворяя некоторые хотелки, то и депо нужно кратно выше. Ведь иксы делать не могут лишь все, а ±стабильные 10-20% уже гораздо вероятней. А на 20-ку вы сможете себе позволить лишь пару фирменных кроссовок с шаурмой на сдачу. 
avatar
Pennyquick, ну да, конечно, 10% сверх инфляции это прям обычная совсем безрисковая доходность, ага :).
avatar
xSVPx, я писал, что про вероятность заработать данный процент выше. Про безриск это уже вы приплели. А риск он есть всегда, даже когда вы находитесь дома, казалось бы в полной безопасности)
avatar
9% в банках это если на 3 года вклад
avatar
Slava51, 8.5 было на 3 месяца. если умеешь- можно под 10% держать на накопительных счетах, месяц в втб, месяц в газпроме, месяц в альфе, и так перекладываешь
avatar
Виталий, да, только этот круг одноразовый. Не все банки дают возможность даже при полном закрытии счетов через год вновь стать «новым клиентом».
Осторожный спекулянт, в таврическом было 8.5 на крайняк.. 
avatar
Осторожный спекулянт, 
О времена! На риэлторских ресурсах стонут что в недвижке доха выдохлась, надо смотреть в сторону акций.
На трейдерском ресурсе народ за вклады и НС трёт, сравнивая их сорта.
Куда катится этот чёртов мир)
А может по аналогии с чистильщиком обуви когда с ФР бежать пора было, раз торгаши на рынке за вклады-нс-офз начали тереть, пора набирать позу по акциям))
avatar
Осторожный спекулянт, почти везде после 3х месяцев пустого счета ты новый клиент.
avatar
Starushka, позвоните в Росбанк, например.
Осторожный спекулянт, а  Вы например, в газпромбанк альфу, открытие
avatar
Трейдят спекулянты. Крупный капитал покупал лои и получил более 300 годовых в белуге, сбере и соллерсе
Dmitry 500% Sheptalin, крупный капитал давно на заборе. 🙂
Как инвестировал каждый месяц, так и продолжаю.
avatar
Сергей С, какого порядка суммы, интересно
Бро, сходи к психологу, у тебя перенапряг и стресс
avatar
порнуха дело спокойное — никого просить не надо...:)) и облиги дело хорошее. можно какую-хочешь дюрацию сделать. а если хочется что-то материальное — монетки покупай. тоже успокаивает.
ИМХО через дивиденды будут выводить. Осталось найти правильных коров. Сбер привлекает, но рисков много.
Если и дальше будем в Северную Корею играть, то перспективы фонды печальны, с другой стороны, если дедушка каким-то образом уйдет на пенсию и придет тот кто признает ошибки и пойдет на сближение с западом, то фонда вырастет в разы, но эта перспектива 5-10 лет, а сейчас только краткосрочные спекуляции. Лично я до сих пор в просадке после февраля 2022.
avatar
Joker888, уже Горбачёв, Ельцин шли. Спасибо, не надо.
avatar
John Wayne, вам больше нравились Брежнев, Андропов, Черненко? Что хорошего в стремлении рулить страной до гробовой доски? Геронтократия до добра не доведет. Только Байдена не надо приплетать сюда, там тоже проблемы, но там нет такой вертикали власти как у нас, система там гораздо устойчивее. 
avatar
Joker888, да мне вообще особо никто не нравился.
avatar
Joker888, может, вы про дедушку на букву Б говорите?)
Joker888, США дедушке обрубили «пенс. конец» с выходом видео на ютубе «от Навального» про «дачу под Геленджиком», где дед хотел прожить остаток своей жизни на пенсии. После этого для дедушки — только «Хард рок»! (обидели пацана!)
Прим.: молодых ребят только жалко…
avatar
Joker888, так уже пробовали, и результаты хуже, чем от железного занавеса…
avatar
xSVPx, вы батенька забыли какая была в позднем совке унылая плановая экономика, так что про результаты выводы делать рано, впереди результаты СВО, вне зависимости от ее исхода, за которые как ни крути придется платить всем гражданам РФ. 
avatar
Joker888, Если выбирать между вашей просадкой и «щщасливыми девяностыми», то х.р с вами, сидите в своей просадке хоть вечность.
Михаил Ка, дело в том, что моя просадка и возвращение страны в 90-е это вполне взаимосвязанные вещи. Между чем вы там выбирать собрались не понятно, хороших выходов из сложившейся ситуации я не вижу. Но вы видимо большой оптимист. 
avatar
Кто сегодня еще торгует на фондовом рынке?
Сначала Казино позакрывали, где за вечер доходность порой была 300-500% на депозит. За вечер! Теперь биржевая игра захирела. Впереди станок на заводе и 250 %, тьфу, 250 граммов хлеба в сутки и право победить.
Диванный аналитик-практик, Есть еще пока криптобиржи, там можно порезвиться…
avatar
Биржу придумали масоны, чтобы высасывать энергию.
avatar
Вот с этим постом и к психотерапевту.
avatar
Вообще не правильный подход. Вот анализ сделок:

Самые лучшие сделки-покупки, это когда компании не платят дивиденды и все считают, что акции не интересны.
Самые лучшие сделки-продажи, когда огромные дивиденды и рисуют их постоянный рост. 
Сергей Кузнецов, зачем нужны акции компаний, которые не платят дивиденды? Бесплатно дать в долг? Финансовый куколдизм какой-то.
avatar
Mathman, Потому что 99% компаний с большим потенциалом роста еще не платят дивиденды, а инвестируют в рост.  
mirumir, да, знаем, основатели себе 10-значные заралаты выплачивают, а лохам рассказывают про инвестиции в рост. А лохи пока пусть акцулек купят и ждут.
avatar
Mathman, В целом и такое возможно. Особенно в РФ. Но это не отменяет того факта, что компании с большим потенциалом дивов не платят. 
Mathman, с момента создания российского фондового рынка лет 15 дивы почти никто не платил или платил смешные,
но акции торговались !!!
заходило куча иностранных инвесторов!!!
Сергей Кузнецов, ну не заходило, а зашло, в 98- за копейки скупили сбер, газпром, нн, все наше имущество потом получали копейки дивидендов. Вот только див доходность у них была приличная.
avatar
Mathman, правительство потом научилось)
и само выкупало в 2008/9 году у горе-инвесторов)))
Не знаю. Я и на фонде 100 процентов годовых получаю.
avatar
Laukar, уже две недели получается? Или уже три недели:))
avatar
Alexander B, последний год. А так по 50 процентов годовых последние 3 года стабильно. А что вы пришли на фонду чтобы копейки зарабатывать, процентов 20? Тогда как стать миллионером?
avatar
 «Но мне на это пофиг каждому свое, кто то до сих пор порнуху смотрит в 50 лет и ниче живет после этого как то)))»
Автор слишко молод чтобы понять что порнуху в 50 смотрят не «до сих пор» а «уже начав». Потому что к 50 годам не так много вариантов остается и все эти варианты либо слишком затратны либо уже давно не интересны:))))
Так на ФР. Старые акции слишком хорошо известны чтобы быть интересными к тому же они не дадут большой доходности. А чтобы получить хорошую доходность и было интересно надо вложить гораздо больше среднего капитала.  
Вот и получается что инвесторы смотрят эту фондово-рыночную порнуху — наблюдают как маркет-мейкеры на всех видах акций во всех видах сделок много и хорошо зарабатывают:)
avatar
сразу идешь котировки смотреть, это подозрительно, и наталкивает на определенные мысли, что кому то нужна наша энергия, которую мы тут все тратим.
догадлив, аднака)))
Белуга и по 2500 была, я по 2700 права брал…
Рептилойды питаются нашей энергией
Папа Карло, да, а на завтрак я ем младенцев (детёнышей гуманоидов).
«Я точно знаю иерархию в этом дьявольском мире. Вначале порнуха, потом компьютерные игры, потом Биржа.»
Откровенно.
Intrinsic value, а если у меня только порнуха? 
 Все ушли в реальный сектор

Отключи интернет дома как я, а котировки смотри на работе и вообще на работу устройся Ходить. А то спросят чем занимаешься, не найдешь слов как объяснить.
Причем очень маленькое количество компаний сегодня выплачивают дивиденды.
Ну, если брать всякие фармсинтезы, белоны, вагоны, муссоны, пардоны, перегоны, русалы, Вуши, СПб биржи, то вообще может оказать что никто не платит(

Из актуальных активов как физ.лица:

2-комнатная квартира комфорт класса, цена на которую не падала и не собиралась падать, а только росла и растёт, даже когда падало всё остальное, также в ней несколько месяцев назад сделал соответствующий ремонт классу недвижимости, с которым её стоимость хоть в продажу, хоть в аренду ощутимо выросла;

облигации надёжных корпоратов в основном рейтинга не ниже ruA-.

 

Насчёт дохдности 10-15% — ну не надо выдумывать. Кто покупали год назад — если не спекульнули, то имеют и 15%+, а так, если заходить сейчас в то, где более или менее предсказуемо и совершенно точно будут все выплаты в срок, портфель собирать предельно устойчивый в разных смыслах одновременно, то средняя чистая доходность скорее всего получится ненамного выше 10,5-11%.

В принципе даже если портфель облигаций на сумму хотя бы 4млн.р. с такой доходностью — можно периодически заниматься чем нравится по жизни, пинать балду и не рвать жопу особо по жизни ради денег. Конечно, если питаться более или менее правильно, не покупать каждый год новые айфон, ноутбук, не бухать и так далее… Разумеется, если квартира своя и нет обязательств в виде кредитов, алиментов и пр. Не такая большая цифра, кстати.

Владимир, доход с облигаций надо очищать на уровень инфляции если не хочется проедать капитал, после такой очистки окажется что в облигах на 4млн профита не так много, хватит на суп с костями и все. те облиг надо на 10 и выше мультов чтоб чтобы что-то ощутить. 
Например Белуга. В 2022 году акция стоила в среднем 3000 рублей. Утвердили 400 рублей на акцию дивидендов, получается почти 15 процентов. А когда дивиденды утвердили, акция стоила уже 4000 рублей и дивидендная доходность получилась всего 10 процентов. Некоторые банки предлагают депозиты по 9 процентов. Какой тут интерес остался?

Так в том и интерес, чтобы находить такие идеи, которые могут дать доходность 15%+. 
Например, Сбербанк выложил отчёт о том, что заработал за октябрь 50 млрд.  и было видно по отчёту, что всё ОК. Кто мешал купить по 140 в ноябре и декабре 2022? Никто не мешал. А когда вышел отчёт за ноябрь с теми же 120 млрд прибыли, а цена так и было 140. 
Кто мешал?

Кто мешал купить сбыты в четвертом квартале 2022? Любые сбыты...

Вот за такой поиск инвестору и платят дополнительные 5% по сравнению с депозитами. 
Идея витала в воздухе. 


таких дивов как у нас ни в одной стране нет, да и роста такого тоже не будет нигде

теги блога Станислав Швецов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн