Блог им. AnatoliyPoluboyarinov_86b

Самый важный вопрос по акциям ЛСР


Я правильно понимаю, что ЛСР зажимал дивы 2 года, но зато байбэчил акции. Выкупил аж 25 млн штук (стоят 12,5 млрд рублей по текущим).

Самый важный вопрос по акциям ЛСР



Чтобы потом сделать так?

Самый важный вопрос по акциям ЛСР

Причем, бенефициар — это Андрей Молчанов. А раздали, как я понимаю, еще остальным членам правления в неизвестном количестве. Поэтому в правлении в апреле прошлого года, для достижения целей через 9 месяцев появился новый член?

Самый важный вопрос по акциям ЛСР

Семейный бизнес все таки, зачем там тогда другие акционеры?

★2
74 комментария
Если какому акционеру не нравится его участие в корпорации, то он может свою долю продать кому то еще. Ну а СД с его высокими зарплатами всегда занимают те, у кого большая доля в капитале корпорации.
avatar
sergik99, это не сд, а правление. К совету директоров вопросов нет. 
Анатолий Полубояринов,  Член правления и Совета директоров...
А что большая разница в зарплате? 
avatar
sergik99, да тут же не вопрос зарплаты или как сын в совет директоров попал. Тут претензия что компания раньше платила дивы, которые доставались всем. Потом это делать перестали и появился байбэк, который в целом тоже для миноритариев норм. Но вот в конечно счете этот байбэк мажору уехал.


В такой схеме у вас нет претензий? Или мы рассуждаем, «ну основной акционер может со своей компанией делать че хочет»? 
Анатолий Полубояринов, Решение о выплате дивидендов принимает не компания ( менеджеры), а владельцы, те акционеры на собрании акционеров.
Акционеры сами решили не выплачивать дивиденды самим себе.
А кроме акционеров никто на дивиденды рассчитывать и не может.
Если вы акционер и претедуете на дивиденды, то это вы акционеры на собрании  решили не выплачивать прибыль, а потратить её на иные цели.

avatar
sergik99, Дивиденды рекомендует совет директоров, который назначают акционеры. Эти же акционеры утверждают или не утверждают выплату. Если не утверждают дивиденды не платят, если утверждают платят. Если компания работает хорошо — она зарабатывает прибыль. Если плохо — убыток. 
Анатолий Полубояринов, СД рекомендует выплатить дивы или нет, а решение принимаете вы сами акционеры на собрании акционеров. И нам не акционерам еще сможете рассказать почему ва такое решение приняли, если захотите.
avatar
Анатолий Полубояринов, Вот, про такие ситуации я писал. В необходимый, ответственный момент ни кто не поможет. Повлиять на мажоритария не получиться.

smart-lab.ru/blog/840495.php
avatar
Вывод то какой?
Тимофей Мартынов, ну компания выкупала акции — это вроде хорошо для всех акционеров. А потом акции собственнику уехали. 20% капитала так-то.
Анатолий Полубояринов, а на каком основании они собственнику уехали? просто были подарены? в этом случае компания должна списать это на расходы и отразить в виде убытка в отчётности
Тимофей Мартынов, в 2022 году поставили какие-то цели, в январе этого года объявили, что достигли. 
Тимофей Мартынов, по убытку видимо, так и будет в 1-ом полугодии. В балансе уйдут выкупленные акции и нераспределенная чистая прибыль. 
Тимофей Мартынов, бонус топам.
Александр Шадрин, свинство конеш
бизнес по-русски, все кто вверху — свое все равно получат, а те кто внизу — как всегда, получат высокие цены на квартиры и ипотеку на 30 лет
Валентин Погорелый, Думаю что у богаьых цены на квартиры повыше, чем у бедных.
avatar
sergik99, Ну зачем! Господи зачем! пожалуиста, не вгоняйте меня в тоску, а то я их жалеть начну!))
Валентин Погорелый, Зачем их жалеть, они вас об этом не просят. Они вообще о вас не знают.
avatar
sergik99, а я есть и беспокоюсь за них)
Валентин Погорелый, Еще поди Гондурас беспокоит?
avatar
sergik99, все понятно… всего хорошего
Валентин Погорелый, не обижайтесь на «Сержик». Сейчас вообще непонятно, сарказм у человека и ёбн~тый потцреот?!
avatar
sergik99, а ещё Анжела Дэвис, 142,5%(автор недавно денацифицировался) наверное беспокоит.
avatar
Валентин Погорелый, Вы, простите, Юрий Венедиктович Пронин или Виктор Харитонович Мамонов?
avatar
sergik99, вовсе не факт.
Депутаты и прочая шваль(очень уважаемые мною, ибо боюсь УК РФ) выкупают хатки по реестру минус хороший дисконт(рядом с кремлём гоняют машины с мигалками и сиренами, а это доставляет неудобство и нужна скидка 95% кадастра)...
Вот и лср могла учесть трудности члена и продать по 3,369к руб/м2.
avatar
Во как надо уметь делать карьеру… :)))   Думаете они теперь эти акции опять в рынок начнут сливать или подержат?
Алексей Борец, вряд ли, есть подозрение, что проще скопить и с биржи увести. Но это не точно. С рынка-то денег не хватит столько купить.
Анатолий Полубояринов, Сами акции дохода то не приносят, поэтому либо их надо переоценивать вверх, либо начать платить дивиденды, либо продавать в рынок. Спасибо за инфу, надо будет понаблюдать за ЛСР.
Алексей Борец, ну когда все акции будут у правильных людей — могут и начать платить) Там руководство вознаграждение на 2,2 млрд рублей получило еще, могут и потерпеть)
Красаучеги. Хорошо, что больше года назад продал их. Мы такие схематозы не одобряем. Байбэк хрень, дивы рулят:)
avatar
Колхозники из ЛСР как строят хреново, так и компанией управляют
avatar
Сергей, Согласен… По типу: «после нас хоть потоп»!
Анатолий, это нет неста для таких профессиональных дискуссий. По Стонксу понятно, что собеседник должен быть профессиональным. Эти вопросы здесь не найдут ответа, для мысленного удовлетворения. Смартлаб — это как планета Сакаар. Но, то что Вы пишите представляет тот интерес, над которым задумываешься.  

Павел Хадалов, Спасибо) Но про то что здесь не найти ответа — это неправда)

Вон тут звучало мнение, что воспользовались моментом, выкупили нерезов с ЛСЕ, забрали эти акции себе — теперь можно и дивы платить. Что не исключено, хотя поступок с переводом акций осуждаем и акции ЛСР, видимо, стоит обходить стороной. Пусть всегда дешевым девелопером теперь будут. 

Во многих (если не во всех) компаниях тоже самое, например АФК Система, ГТМ… Вместо выплат дивидендов, контролирующие акционеры забирают прибыль компаний через зарплату, разные выплаты и т.п. (это моё оценочное суждение, не являюсь специалистом в данной области).
Вывод: такие компании токсичны для миноритариев и явно не стоит  торопиться с покупкой их акций, чтобы там не писали авторитетные и медийные личности. Спекулятивные покупки конечно возможны, но в долгосрок? Не уверен!
ЛСР кстати далеко не худшая из них, так как на протяжении долгого времени распределяла основную часть прибыли как и положено — через дивиденды! Но если подобная практика  (когда бенефициар получил примерно треть прибыли компании в обход других акционеров) станет постоянной, компания тоже станет токсичной.
Самое интересное как он в армии отслужил в 2017-м?
avatar
IliaM, ну для блатных есть части где и появляется не обязательно, типа в военкомате, военной прокуратуре в городе и тд
avatar
с точки зрения моральных рисков — ситуация мягко говоря не однозначная.
С точки зрения акционера, как правильно заметили преданные акции принесут прибыль если 
1. их продать в рынок
2. произойдет преоценка стоимости
3. выплатят дивиденды
Продавать в рынок  — мне кажется не разумным… да и зачем тогда премировать акциями если можно было деньгами
Переоценка конечно возможна, но опять же прибыль придет после продажи… но надо что б что то произошло
Разумно какраз вместобайбэка начать платить дивиденды по 78 рублей...
Грубо говоря вы выплачиваете в виде дивидендов к примеру 50% ЧП — 6 лярдов… из них себе же получаете 75% 4,5 лярда
при этом преоценка вашего пакета +50% дает доход еще порядка 20 лырдов
Итого
вы выплатили 25% акционерам 1,5 лярда а сами заработали на этом 25 лярдов...
Думаю так и будет... 
Ну вообще довольно интересная схема была бы, сделать бб, потом не рекомендовать дивы(снизив привлекательность и цену акции) чтобы основной акционер купил себе папир подешевле. Я бы не удивился если бы в этом году тоже не выплатили дивы, чтобы сделать бб подешевле и провернуть схему ещё раз выжимая миноров. А вот в следующем распределить всю лишнюю прибыль тому кто ее заслуживает т.е. гендиру)) Ну посмотрим, все зависит от того как сильно нужны деньги Молчанову в этом году
avatar
WoFun, те понятно что мажор накапливает пакет акций — для будующег ораспределения прибыли...
Я думаю весь сыр бор идет из за накопленных денег на ЭСРО счетах… там денег больше чем капитализация самой ЛСР… то ли 60 то ли 70 лярдов 
сворачиваешь стрйоку и получаешь 70 лярдов.... 
Константин Дубровин, эскроу? Это особенности строительного бизнеса, бери кредит, а бабки покупателей получишь как достроишь, ничего свернуть не получится и забираются они по мере сдачи проектов, а не сразу все. Поэтому и долг такой большой.
Сыр бор из-за дивов за 21 и 22 год и урезанных ранее. Под видом оздоровления компании мажор сбивает цену и покупает акции по дешевке
avatar
Константин Дубровин, там долгов тоже нормально накопили)
Константин Дубровин, 
зато и долга >200 ярдов
Тимофей Мартынов, согласен. основная проблема ЛСР  это, то 
что они получают 3% прибыли от размера активов но платят 5% от размера обязательств по статье финансовые расходы).
И как бы всё плохо, но  есть два вопроса
куда засунуть деньги с эскро счета
Если денги с эскро счета  (прирост 30 лярдов за 2022год) перместить на баласн в качестве ЧП, то ренталильность активов станет 10,3%. в таком случае они могут грузиться долгом еще долго… грубо говоря берут в долг под 5% и строят с доходностью 10%...
На эти 5 % и живут
Кстати в 2021 решение было 24 марта, а в 2022 было 26(в этом году это выходной) так что может кульминацию мы увидим даже сегодня. Ну или в ближайшие дни новой недели
avatar
из комментариев, я так понял многие как и я не поняли о чем пост. 
Типа «подозрительная операция»… ну хр3н с ней.


avatar
martnk, не хрен для миноритариев, при байбеке если акции выкупленные сжигают (гасят) — то прибыль к распределению на 1 акцию увеличивается.
А тут они скупали за счет прибыли миноров (в т.ч.) и все это отдали мажору. те грохнули смысл байбека для миноров 
avatar
And_rey, в куйбешевкзоте вот 25 % пакет погасить хотят который скупали 20 лет, выгода всем… А тут этот пакет отдали мажору за какие то заслуги сильно жирно
avatar
Grisha_che, тут просто грабеж
Александр Шадрин, согласен что грабеж, по закону просто. Не должны такие пакеты получать при таких " успехах" компании. Илон Маск получил пакеты акций вроде тоже по такой схеме, но он и капитализацию поднял и производство в 100 раз наверное, заслуженно.
avatar
Александр Шадрин, согласен
Grisha_che, у КАЗа пакет казначейский. Даже если не погасят, дивы дивные, на него не идут.
avatar
And_rey, ага, потратили бабки миноров, чтобы увеличить прибыль мажоров
martnk, простите, почему Вы здесь, а не на дзене или рутрубе?
avatar
Интересный кстати карьерный рост у парня, после армии поработал 2 года менеджером
Потом помощником заместителя годик, потом сразу гендир и далее председатель правления. Какие талантливые дети у талантливых родителей)
avatar
WoFun, ну это у него у родственника большой пакет 55 % вроде. Понятно что талантливый
avatar
WoFun, его отец и дед прошли уже весь путь
Александр Шадрин, рядом с одной из квартир, памятник «два самолёта». На них табличка висит «Подвиги отцов — крылья сыновей». Долго не мог понять смысл…
avatar
WoFun, это вы еще не читали кто у него дедушка)) (отец Андрея Молчанова-  основного акционера).
Анатолий Полубояринов, отчим
Александр Шадрин, все-то ты знаешь)
Тимофей Мартынов,
Для того чтобы понять, чем может быть обусловлен стремительный финансовый взлет Андрея Молчанова, необходимо знать, что его отчим Юрий Молчанов в 2004-2012 гг. был вице-губернатором Санкт-Петербурга. А до этого он на протяжении более чем десяти лет работал в Ленинградском государственном университете, в том числе, в должности проректора по международным связям. Согласно имеющейся информации, к этому времени относится его личное знакомство с Владимиром Путиным, которое продолжилось и после смены места работы.

Сам бизнесмен категорически отрицает какое-либо участие родственника в становлении своей карьеры. Дескать, всего добился сам.
Могли бы просто доп.акции выпустить и раздать их мажоритариям, размыть в хлам долю миноров и уже тогда начислить дивы.
А так хотя бы доля миноров неизменна. Даже наоборот — если забайбечили 25 млн., а передали 23, то доля миноров даже выросла.
То что мажор заинтересован во владении акцулей скорее наоборот плюс, значит планирует на них дивы выписывать.
avatar
Manifestum, думаете 12,5млрд руб. норм уровень ЗП для топов? Больше похоже на увод денег. Ничего хорошего.
Александр Шадрин, ну сколько смогли, столько и вывели) Нельзя же всю прибыль выводить, нужно что-то и для бизнеса оставить.
avatar
Дивы мажоритарий получает купонами через облигации.
28 млрд в обращении,
Большая часть у руководства, доходы и выводят, чтобы минорам дивы не платить.
7 серия на 10 млрд так прямо и кричит об этом.
Смысла ее выпускать не было, обьем строительства не увеличился.

Брал лср на минимуме под возможные дивы, неплохо зарабатывали, хорошо живы платили. Продал в небольшой плюс.
Вычеркну этот лохотрон из своего списка.
avatar
Таких пид… ов еще поискать надо
avatar
в чс бумагу.
avatar
Efan, пару лотов можно, если спекуль.
avatar
Efan, кстати правильная формулировка
Распределение прибыли немного(много) напоминает АФК С… Но в Евтушенко верю и у меня есть система, сегежа, мэтысы(разочаровался в этих радужных ребятах) и другие. А вот в лср — ни когда не верил и раньше это тоже писАл.
avatar
Dan Priwalow, в Системе есть привязка к капе и выводу дочек на IPO, я проверял, все работает. А вот тут откровенный увод денег.
Александр Шадрин, по тому у меня и есть Система и их продукты.
Но не как у Вас, много меньшая доля.
avatar

теги блога Анатолий Полубояринов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн