oilman, но все же цену-то актива он должен знать первоначально? Глядеть и глянуть — это разные вещи.
То, что вы описываете, стоит много дороже: работа с персональным диллером, который возмет себе все или большую часть 5000 долларов только за подбор актива и за работу с голоса)))
oilman, Я зануда)).
Я исхожу из того, что лучший способ купить акции и владеть — сделать это лично, не передоверяя такое дело никому. Это же так просто сделать.
absolut, да. понимаю. это проблема.
тогда могу посоветовать вот этих ребят: www.bmfn.com.ua
я с ними работал года три назад, и даже был как IB зареган. Тогда они давали очень много всего, а недавно понадобилось, и обнаружил что оскудел список инструментов, но может найдешь себе по душе.
Зарегулированы как только можно.
Из минусов — офис работает только в часы работы Америки (по сравнению с Альпари, где круглосуточно можешь сам себя обслуживать, это тяжело).
В общем, тогда немного было геморроя с регистрацией… надо было отсканить и выслать договор, но никакой беготни по банкам и тп. не было.
rwsmart, ты доверял?
у меня до пяти-семи мультов нормально в ДЦ крутятся.
что касается хомячковых мифов, то это не ко мне.
5 штук я в течение недели по семь раз туда-сюда перебрасываю.
разумеется, ты можешь найти такой ДЦ, где у тебя всё отберут и ещё опидорасят, но я не экстремал и работаю с нормальными людьми, в основном.
moscow, ты не экстремал, ты ищешь какие-то особенные утонченные удовольствия, я смотрю.
торговля не для того существует, чтобы ежедневно бабло дрочить туда-сюда. и не для того чтоб его раскидывать кучками (что подтверждает твои страхи держать много у одного брокера).
то-то я смотрю все инвесторы так и ломанулись свои миллионы с ММВБ-РТС во всякие голимые ДЦ переводить, ага
rwsmart, твоя проблема не в том что ты глупый, а в том, что ты этого не понимаешь.
Если ты не знаешь что инвесторы торгуют в ДЦ, если ты не знаешь что основные ДЦ стоят больше чем те банки, которые дают тебе выход на ФОРТС, если ты не знаешь что зарегулированность многих ДЦ гораздо серьезнее чем басманный суд в виде регулятора — то это твоя проблема.
Но наличие у тебя проблем не является поводом к тому, чтобы громко произносить глупости.
moscow, сильно смахивает на агрессивную одержимость сторонников МММ. Они за свой «дц» тоже готовы глотки грызть :)
Коллега, не стоит так напрягаться. Я в этой системе поработал пару годков изнутри. И знаю наверняка такие вещи, о которых на форумах до сих пор спорят. В том числе что является заработком таких кухонь. Не важно насколько они большие и крутые. Они изначально носят игровой, а не рыночный характер.
Если не хватает мозгов или простой эрудиции — советую повнимательней почитать закон о ценных бумагах. А после этого рассуждать кто более легитимен на территории РФ.
Основные ДЦ — кто? Уж не телетрейд с альпари? а броко может вспомним? случись любой пшик — лопаются как мыльные пузырики. До сих пор не могут придумать как по-человечески оформиться в стране чтоб их поганой метлой не выкинули.
Насчет зарегулированности — не надо смешить людей! Тут не дураки сидят, между прочим. Не стоит так громко глупости орать. Единственная более-менее внятная попытка зарегулировать ДЦшки — КРОУФР. И тот выглядит как убожество.
Я не стану продолжать спорить. Время рассудит кто прав.
rwsmart, разумеется, не следует спорить если в числе убеждений носишь такое что «КРОУФР» это «единственная более-менее внятная попытка»…
Для общего развития можешь погуглить слова NFA, CFTC, FINRA, PolyReg например.
Впрочем, если ты знаешь про КРОУФР, то больше знать ничего не нужно…
moscow, да о чем разговор вообще? за 6 лет можно бы начать понимать разницу между брокером и ДЦ.
перечисленные же организации никакого отношения к законным брокерам в РФ не имеют.
в законе о рынке ценных бумаг и смежных актах все расписано. что такое брокер, кому подчиняется, что обязан, как организуется, кем контролируется. очень рекомендую, интересное чтиво. еще рекомендую чисто для себя поготовиться на аттестат ФСФР 1.0. или базовый для начала. полезно для общей эрудиции, разобраться в предмете.
а цирковые номера ДЦ, которые в юрисдикциях банановых республик чуть менее чем полностью, оставим на совести ДЦ.
rwsmart, я тоже не очень понимаю о чем разговор.
законные брокеры в РФ зарегулированы по законам РФ, и мне непонятны твои претензии к ним.
ДЦ зарегулированы там, где они зарегулированы, и если тебе не нравится банановая республика и американские регуляторы, то ты можешь идти к тем, кто состоит в КРОУФР, но это характеризует только тебя.
moscow, не надо мне указывать куда идти. и я не скажу куда идти тебе. советую для начала изучить матчасть как следует по тому рынку, законам и стране, в которой находишься.
rwsmart, и вот с этим арсеналом сраного хомячка из вконтакта ты хотел со мной подискутировать?
вась, поди нахер… ты — тупой олень, который не просто не знает предмета, но ещё и не понимает что ему уже пихнули по самые миндалины.
на этом закончим, пожалуй.
не вывозишь ты беседу…
глупый ты.
moscow, да мне просто жалко тебя. ты не торгуешь. ты играешься. потом просто не пищи тут в постах что тебя на бабки кинули или на стопы свозили, ок?
удачи тебе. слив засчитываю, если по теме сказать ничего не можешь. только другим голову тут не надо морочить своим форексом. и без тебя люди разберутся, кто клоун и хомячок.
если я не ошибаюсь, то по российскому законодательству ты не можешь быть держателем бумаг иностранных эммитентов, если у тебя нет статуса квалифицированного инвестора. Сумма для США действительно маловата, если без плеча работать.
Рустам Мингазов, может эта подойдет www.olma.ru/services/worldmarket/, а вообще надо законы читать, но времени нет. Когда готовился к базовому ФСФР, то встречал упоминание об этом. По сути, без статуса квалифицированного инвестора российский брокер не может приобретать на твое имя бумаги иностранных эммитентов, а депозитарий не может регистрировать. Если счет в США или в офшоре, то ситуация, конечно, иная. Вопрос в этом случае только в том, кто на самом деле является держателем бумаг по записи в депо.
Alex Hurko, а, ну так это ограничение на росс. брокеров. Тогда понятно.
«Вопрос в этом случае только в том, кто на самом деле является держателем бумаг по записи в депо.» — если счет открывали в норм. брокере на свое имя, то вы владелец.
Если через проп — то скорее всего проп, если через кухню — то поздравляю, так сказать.
Порог в 5к вполне подходит для терминала Lightspeed Web Trader, абонплаты нет, только комиссия за сделки (3 дол фикс до 50 тыс акций в заявке). Терминал как раз для долгосрочников идеально подходит. Счет открывается у американского брокера Lightspeed Trading.
Открываете счет у американского брокера на свое имя. Затем покупаете акции, например, Фейсбук по цене 22 доллара — 227 штук, и держите их, сколько вам нужно. Или покупаете 21 декабрьских опционов колл на акцию по цене 2.30. Это тоже расчитано на рост акции FB, но дешевле. 21 купленных опционов колл дает вам контроль над 2100 акций, а не 227. Просто первый путь консервативный, соотвественно менее прибыльный, менее рисковый. Но в обоих случаях следует ставить стоп — до отмены.
Это не сложно.
У многих проп-компаний есть специальные тарифы. Напрямую брокера не предлагаю, т.к. у них входной билет минимум 25000$
У тех же United Traders есть тариф без ежемесячной абонплаты. Подробностей не могу сказать.
Насколько я помню это законодательное ограничение USA, что при торговле акциями размер депо открытого у нормального брокера не меньше 25 тыров USD. Это с депо, перечислением дивидендов и т.д. Другие варианты это уже муть дискаунтеров.
Elstoun, брокерский счет можно условно открыть и от 1 тысячи, но это будет cash only, без плеча, и при попытке дейтрейдить — получите margin call. 25 тысяч именно для тех, кому не нужны ограничения, а сами счета открываются как правило от 5-10 тысяч, зависит от брокера и условий
топикстартеру — проще не всегда значит лучше.
если вы хотите именно акции, а не производные на них, держать и получать дивиденды — вам нужно открыть нормальный брокерский счет у любого американского брокера, в дисклаймере которого вы увидите аббревиатуру SIPC.
в общем это несложно, просто бумаг побольше заполнить надо.
челябинские спекулянты настолько суровы, что держат 8 акций гугл дольше, чем пенсионные фонды в Америке
>> Не нужны котировки и подписки на месяц.
человек не желает смотреть в терминал
То, что вы описываете, стоит много дороже: работа с персональным диллером, который возмет себе все или большую часть 5000 долларов только за подбор актива и за работу с голоса)))
раз он не интрадейщик — глянет в любом бесплатном веб-сервисе :)
Я исхожу из того, что лучший способ купить акции и владеть — сделать это лично, не передоверяя такое дело никому. Это же так просто сделать.
и с открытием счета геморроя не будет, и плечо, если надо, большое, и терминал понятный.
тогда могу посоветовать вот этих ребят:
www.bmfn.com.ua
я с ними работал года три назад, и даже был как IB зареган. Тогда они давали очень много всего, а недавно понадобилось, и обнаружил что оскудел список инструментов, но может найдешь себе по душе.
Зарегулированы как только можно.
Из минусов — офис работает только в часы работы Америки (по сравнению с Альпари, где круглосуточно можешь сам себя обслуживать, это тяжело).
В общем, тогда немного было геморроя с регистрацией… надо было отсканить и выслать договор, но никакой беготни по банкам и тп. не было.
у меня до пяти-семи мультов нормально в ДЦ крутятся.
что касается хомячковых мифов, то это не ко мне.
5 штук я в течение недели по семь раз туда-сюда перебрасываю.
разумеется, ты можешь найти такой ДЦ, где у тебя всё отберут и ещё опидорасят, но я не экстремал и работаю с нормальными людьми, в основном.
торговля не для того существует, чтобы ежедневно бабло дрочить туда-сюда. и не для того чтоб его раскидывать кучками (что подтверждает твои страхи держать много у одного брокера).
то-то я смотрю все инвесторы так и ломанулись свои миллионы с ММВБ-РТС во всякие голимые ДЦ переводить, ага
Если ты не знаешь что инвесторы торгуют в ДЦ, если ты не знаешь что основные ДЦ стоят больше чем те банки, которые дают тебе выход на ФОРТС, если ты не знаешь что зарегулированность многих ДЦ гораздо серьезнее чем басманный суд в виде регулятора — то это твоя проблема.
Но наличие у тебя проблем не является поводом к тому, чтобы громко произносить глупости.
Коллега, не стоит так напрягаться. Я в этой системе поработал пару годков изнутри. И знаю наверняка такие вещи, о которых на форумах до сих пор спорят. В том числе что является заработком таких кухонь. Не важно насколько они большие и крутые. Они изначально носят игровой, а не рыночный характер.
Если не хватает мозгов или простой эрудиции — советую повнимательней почитать закон о ценных бумагах. А после этого рассуждать кто более легитимен на территории РФ.
Основные ДЦ — кто? Уж не телетрейд с альпари? а броко может вспомним? случись любой пшик — лопаются как мыльные пузырики. До сих пор не могут придумать как по-человечески оформиться в стране чтоб их поганой метлой не выкинули.
Насчет зарегулированности — не надо смешить людей! Тут не дураки сидят, между прочим. Не стоит так громко глупости орать. Единственная более-менее внятная попытка зарегулировать ДЦшки — КРОУФР. И тот выглядит как убожество.
Я не стану продолжать спорить. Время рассудит кто прав.
Для общего развития можешь погуглить слова NFA, CFTC, FINRA, PolyReg например.
Впрочем, если ты знаешь про КРОУФР, то больше знать ничего не нужно…
перечисленные же организации никакого отношения к законным брокерам в РФ не имеют.
в законе о рынке ценных бумаг и смежных актах все расписано. что такое брокер, кому подчиняется, что обязан, как организуется, кем контролируется. очень рекомендую, интересное чтиво. еще рекомендую чисто для себя поготовиться на аттестат ФСФР 1.0. или базовый для начала. полезно для общей эрудиции, разобраться в предмете.
а цирковые номера ДЦ, которые в юрисдикциях банановых республик чуть менее чем полностью, оставим на совести ДЦ.
законные брокеры в РФ зарегулированы по законам РФ, и мне непонятны твои претензии к ним.
ДЦ зарегулированы там, где они зарегулированы, и если тебе не нравится банановая республика и американские регуляторы, то ты можешь идти к тем, кто состоит в КРОУФР, но это характеризует только тебя.
вась, поди нахер… ты — тупой олень, который не просто не знает предмета, но ещё и не понимает что ему уже пихнули по самые миндалины.
на этом закончим, пожалуй.
не вывозишь ты беседу…
глупый ты.
удачи тебе. слив засчитываю, если по теме сказать ничего не можешь. только другим голову тут не надо морочить своим форексом. и без тебя люди разберутся, кто клоун и хомячок.
«Вопрос в этом случае только в том, кто на самом деле является держателем бумаг по записи в депо.» — если счет открывали в норм. брокере на свое имя, то вы владелец.
Если через проп — то скорее всего проп, если через кухню — то поздравляю, так сказать.
Но эти ссылки и эти ограничения действуют в российской юрисдикции на российских брокеров.
в топку ОЕС!
:))
конечно обратил, иначе было бы:
ОЕС и ув. Рустама в топку!
:)
Это не сложно.
У тех же United Traders есть тариф без ежемесячной абонплаты. Подробностей не могу сказать.
бай-энд-холд можете делать с 5000 спокойно
если вы хотите именно акции, а не производные на них, держать и получать дивиденды — вам нужно открыть нормальный брокерский счет у любого американского брокера, в дисклаймере которого вы увидите аббревиатуру SIPC.
в общем это несложно, просто бумаг побольше заполнить надо.
если кто-то с вас их не берет — значит владелец акций — не вы)