Блог им. Ndflka

Брокер не видит, кто из эмитентов обанкротился. Каковы последствия?

Добрый день!

Эта тема навеяна недавней историей, которая произошла с одним инвестором. 

Денис торгует ценными бумагами, а также получает дивиденды. Он привык к тому, что брокер все делает за него сам — рассчитывает и удерживает НДФЛ, направляет в налоговую сведения о расчете и уплате налога, за исключением дивидендов от иностранных эмитентов.

В январе 2022 года брокер удержал налоги с дохода Дениса за 2021 год, средства на брокерском счете позволяли ему это сделать. Но сумма удержанного налога показалась Денису большой. 

Позже выяснилось, что один из эмитентов, чьи ценные бумаги Денис купил в 2021 году, объявил о банкротстве. На дату, которая была назначена для выплаты дивидендов, на счет ничего не поступило. Денис получил убыток, так как эти активы превратились в простые никому не нужные бумажки.

Брокер не мог знать, что компания-эмитент обанкротилась. Ведь он рассчитывает финансовые результаты и налог на сделки, проходящие через брокерский счет. То есть для того, чтобы брокер зафиксировал убыток, на ваш счет должны быть зачислены деньги от продажи актива. А если эмитент обанкротится, ценные бумаги списываются со счета депо инвестора как обесцененные, и все. 

Наш эксперт пересчитал налоговую базу и сумму налога с учетом убытка, который не может быть учтен брокером, и заполнил декларацию. В итоге ФНС вернула Денису излишне уплаченный НДФЛ в сумме 350 тыс. рублей.

Отсюда вывод. Брокер не может фиксировать убытки, если они не отражаются на счете. Например, вы купили акцию за 1 000 рублей, а продали за 950 рублей. Эти деньги прошли по счету, поэтому такой убыток будет учтен.

В противном случае нужно самостоятельно пересчитывать свою налоговую базу и налог, подлежащий уплате, заполнять и подавать декларацию 3-НДФЛ в свою налоговую.

Кстати, это можно сделать, если вы обнаружили неучтенные убытки в предыдущих годах при условии, что они получены по обращающимся ценным бумагам. Убытки можно переносить на 10 налоговых периодов вперед. 

Вы можете подать декларацию на возврат излишне уплаченного налога за три предыдущих года. Например, в 2022 году можно подать декларации за 2021, 2020 и 2019 годы.

Таким образом, инвесторам необходимо самостоятельно декларировать доходы и расходы (убытки), которые не были заявлены их налоговыми агентами.

Хорошего дня и успешных инвестиций!

★1
21 комментарий
спасибо, успехов Денису…
Геннадий Абрамов, рады, если были полезны 
avatar
Получается, что виртуальный Денис держал бумагу на сумму примерно 4 млн. рублей (если 13% это 350т.р.). Чудеса…
avatar
!Alexey, сумма, которая была списана со счета депо по случаю обесценившихся бумаг — 2 687 500 руб., сумма переплаченного налога   — 349 375 руб. В примерах мы, естественно, изменяем имена наших клиентов
avatar
НДФЛка, согласен, обсчитался. Но 2,6млн. в одной бумаге — клиент какой-то уникальный
avatar
!Alexey, бывают разные случаи и уникальные в том числе
avatar
НДФЛка, А клиент, небось, деньги от погашения должен был получить на брокерский счет, а не напрямую на банковский? Если бы напрямую на банковский, то брокер не смог бы удержать налог на разницу покупки и погашения.
Альфред Роскошный,  Да, верно. Клиент должен был получить выплату по дивидендам на брокерский счет. Но, выплаты не производились, в связи с банкротством эмитента. Вы описываете совершенно другую ситуацию и если Вам нужна консультация по данному вопросу, наши эксперты будут рады  помочь ndflka.ru/trader/
avatar
НДФЛка, да вопрос то простой. Что будет если не заплатить НДФЛ на копеечную разницу (пара тысяч) между ценой покупки и номиналом при погашении облигации? Купил, например, за 95%, а погасили по 100% и деньги сразу пришли на банковский счет, а НДФЛ сам не заплатил по забывчивости? :-)

Альфред Роскошный, В случае, обнаружения ФНС получение данного дохода, который был не задекларирован. Налоговая вправе применить нормы НК РФ по начислению НДФЛ, штрафа и пени.
avatar
Альфред Роскошный, также хотелось бы отметить, что налоговая может не брать расходы в расчет, а рассчитать и начислить налог со всей суммы, поступившей от погашения. То есть применение расходов для уменьшения налогооблагаемой базы, это право налогоплательщика. Именно это право и заявляется в декларации
avatar
НДФЛка, т.е. даже в том случае, если цена покупки облигации была выше цены погашения и погашение было напрямую на банковский счет минуя брокера, то налоговая самовольно может начислить налог на всю сумму погашения и мне придётся доказывать, что разница между покупкой и погашением была отрицательная и прибыли не было?
Альфред Роскошный, да, все верно
avatar
НДФЛка, спасибо за ответ. А в течение какого времени налоговая может начислить налог, если я не подал 3НДФЛ. Какой срок давности?
Альфред Роскошный, три года, то есть в 2022 году налоговая уже не сможет спросить про 2019 год
avatar
НДФЛка, а если надумает начислить налог, то он будет отражен в Личном кабинете налоговой? И тогда можно будет обращаться в НДФЛку за помощью? :-) Какова на ваш взгляд вероятность, что налоговая обратит внимание на погашение 200 облигаций на 200 тысяч или НДФЛ в размере пары тысяч рублей от разницы цены покупки и погашения по номиналу?
Альфред Роскошный, для того чтобы избежать санкций со стороны налоговой рекомендуем подать декларацию сразу. 
avatar
Небось, на облигациях Обуви России попал? :-)
Альфред Роскошный, возможно, мы не можем разглашать данную информацию 
avatar
А если эмитент обанкротится, ценные бумаги списываются со счета депо инвестора как обесцененные, и все.
До сих пор лежит лот Трансаэро, уже 5 лет прошло, никто не списал
avatar
siesta00, каждая ситуация индивидуальна и если вам необходимо зачесть убытки, то мы готовы разобраться в каждом конкретном случае 
avatar

теги блога НДФЛка

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн