Блог им. Lat

Алго вопрос

    • 07 сентября 2022, 13:17
    • |
    • neLat
  • Еще

Господа фанаты алго, а поделитесь сетапами на которых строится алго! А то как то голословно получается — я алго трейдер — а как, на чем, сетапы тишина.

Не понтуйтесь, поделитесь граалем если есть тема, но я думаю что нету..

Регардс(сейчас модно)

★1
70 комментариев
сетапы — это свечные паттерны и неэффективности?
avatar

Андрей К, Нет. Это признаки по которым строится алго — тех анализ, какие индикаторы. Фундамент много интересней!

Но все алго трейдеры не пишут ИИ. Не доросли чтоле?!

avatar
neLat, с ИИ какое-то шарлотанство. Лучше на индикаторах или каких-либо формализованных правилах входа-выхода.
avatar
T-800, А на фундаменте кто то строит стратегии?
avatar
neLat, я не в курсе
avatar
сетапами на которых строится алго

Дешевле купить — дороже продать. В обратном порядке тоже можно: дороже продать — дешевле купить.
Других способов не знаю.
avatar
dnmsk ☮, ну, есть еще нюансы, т.к. однозначного ответа дешево-дорого ре существует.)
avatar
любые закономерности, в которых прописаны четкие вход и выход.
Простейший пример — пересечение машек. (просто, как принцип того, что это такое)
Трейдер, На машках чувствовать себя алго трейдером — это сильно))
avatar
neLat, эффективность инструмента зависит от того, что им делают. Можно и на МАшках себя прекрасно чувствовать.)
avatar

3Qu, Ок, вопрос был на каких инструментах пишут алго тоже, но больше сетапы.

Поделись пожалуйста, а на каких таймфреймах с машками прекрасно себя чувствуют?

avatar
neLat, на 1м, например.
Зы Только я ничего не говорил о пересечении МАшек.))
avatar
3Qu, 30 мин профиль и можно чета строить! Хороша маша но не наша))
avatar
neLat, на любых, но лучшe на 1м, 5мин, потому что можно использовать более короткий стоп.
С обычными машками лучше от 5мин, но без осцилляторов на цифровых фильтрах будет не очень. А если на цифровых машках то лучше на 1мин, там даже параметры подбирать не надо, надо знать как работает цифровой фильтр и что именно ты хочешь вырезать из сигнала, только вот очень мало кто умеет применять такие фильтры и понимает как это работает. Работает и в тренде и во флете.
avatar
Sergeyka, А время когда включать?? Тайминг ты ж понимаешь)
avatar
neLat, я привел это просто, в кач-ве примера. Однако на пересечениях машек построить алго-систему легко, и она будет рабочей
Трейдер, На минутках?
avatar
neLat, абсолютно на любых, без разницы. Просто подбирать нужные параметры для машек)
Вот напр 5 мин

красиво смотрится, не правда-ли?)

Правда, у такой ТС есть и свои слабые стороны — флет, тогда будут ложные сигналы.
Чтобы их отсеивать, необходимо в ТС встраивать ещё какие-то индюки, подтверждающие сигнал. Они будут отсеивать некоторые ложные

Трейдер, а какие параметры машек? Я их юзаю — 21, 50, 100, 200, а расхождения на rsi. Но без фундамента не процует)
avatar
neLat, ну вот выше на рисунке, это МА 10-20, 5 мин.
Но тут такая фишка ещё — у разных инструментов разная динамика и надо, возможно, подбирать индивидуально к каждому, с учетом его динамики движения
Трейдер, не разглядеть, это како инструмент?
₽100, нефть
     Надо — так. Всё крайне заформализовано. 

     Это со входами. А вот со взятием выигрыша — намного сложнее. Сам не умею. 






Московский Лоссбой, Может потому, что отношение как к выигрышу? 
avatar
neLat, ага, именно так. Выигрыш и проигрыш. Вин и лось. 
Московский Лоссбой, У меня по другому. Когда вхожу я практически на 100500% уверен в движе. А выход по ситуации…
avatar
Московский Лоссбой, а если использовать Машки, то лучше всего в качестве — «Машку за ляжку» 
Трейдер, У мля пошляки 
avatar
я алго трейдер

«Какие ваши доказательства?»)
avatar
Данные с Yahoo/Finam, инфра на Питоне.
Грааль в том, что надо всегда стоять с биржевой алголопатой наготове, и караулить пробегающий мимо профит (а также отбиваться от наскакивающих на тебя рогами лосей).
avatar
MadQuant, Согласись, лопата и питон рядом не стояли! 
avatar
neLat, как это, моя лопата обтянута кожей Питона!
avatar
Судя по профилю 20 лет опыта. Прикалываетесь.
avatar
maximysis, Слышал чего нибудь про Fibo?
avatar
maximysis, 20 лет можно ходить вокруг да около на изи, а потом МК финалочка и под мост. примеров масса, причем как среди лудоманов, так и профессиональных институтов. да что уж говорить, большинство управляющих не могут обогнать банальный b&h индекса.
avatar

wot, А если есть API? Честно — насрать на алго трейдинг в общем понимании, шняга та еще! Приветствуется хозяином ресурса. Заметили вчера про кречета? На том и стоят...

b&h индекс — вас ист дас?

avatar
neLat, buy&hold. держать просто акции из индекса. сп500 и тд. простейший ручной алго можно добавить, но он сверх-медленный: делать ребаланс акций и бондов раз в квартал, к примеру. такая торговая система побъет 99.9% местных лудоманов на дистанции как бык овцу. 
avatar
wot, Опять же деление на акции роста и стоимости! И никакого алго в долгосрок
avatar
neLat, в алго-ресерч можно вложить кучу времени и денег, а на выходе получить пшик — конкуренция невероятная (теперь уже и в крипте). время — невосполнимый ресурс. да и профитные торговые системы постоянно надо совершенствовать/калбировать к рынку. все более или менее серьезное алго — это командная работа. одиночки есть, но их исчезающе мало. может лучше инвестировать силы в доп. образование/карьеру/реальный бизнес?
avatar
wot, Самый разумный коммент!!!
avatar
RoboScalp, Не про меня!!! Ваша алго полный щет
avatar
Алго — это очень широкое понятие. Сетапы могут быть от очень простых до очень сложных. Граали тоже разные: для HFT он в том числе в скорости исполнения, для обычной торговли — в диверсификации.
avatar
На самом деле правда не очень понятно каких ответов вы ожидаете. У меня, например, ядро алгоритма — это математические формулы, которые оценивают и строят 20+ параметров, по которым принимает решение. Мне вам как, все формулы показать?
avatar
Artem Loychenko, Трейдинг — НЕ линейная математика!
avatar
neLat, вам шашечки или ехать? Вас интересует конечный PnL или объяснить тут всем из чего должны строиться торговые алгоритмы?))
avatar
Artem Loychenko, а какой у вас шарп, если не секрет? ну или какие то другие инвестиционные бизнес-метрики. есть проспект фонда?
avatar
wot, да толку в этом шарпе без реальных результатов. Вот бектест на 1 из 11 тикеров в портфеле. На основании таких тестов запустились с клиентами в работу в августе. Показали +17%, сейчас сентябрь идеи +4%. Все клиенты зашли тестовыми деньгами, поэтому о фонде пока рано говорить. Ну и на шарп посмотрим через пол года на реальных результатах.



avatar
Грааля нет же, бро) а если есть — им не поделятся...)
avatar
Скользяшками в основном пользуются и производными от них, я например использую боллинджер на СИ
avatar
Самое сложное это не придумать «сетап», а убедиться в статистической значимости бэктеста.

Самая большая проблема и риск в алготорговле это то что стратегии подстраиваются под прошлые данные.
Зная лишь где будет рынок в конечной точке бэктеста, можно легко подогнать стратегию которая этот рынок обгонит.

Вся самая хитрая математика сосредоточена на том чтобы доказать или опровергнуть то что выбранная стратегия торговли имеет настоящую альфу, а не подогнана под рынок.
avatar
hhayek, да, надо взять например период по 3 года, и разбить. А потом смотреть подстраивается ли ваша алго система или нет. 
avatar
ICEDONE, блад, Тарасов вон по шести машкам уже лет 10 торгует, причем не всегда оптимально и иногда входя там где не надо входить и зарабатывает.
avatar
Sergeyka, нутак)
avatar
Тут короче всегда надо вставать по тренду. Как его найти не так и много вариантов — это всегда пробой чего-то — Машки или другого — куда идёт -там и тренд. Если хочешь играть контр тренд. То надо вставать по тренду сразу после того как он развернулся и забирать прибыль чуть быстрее. Но я лично добавил и сеточника с усреднениями и очень аккуратно. Чтобы сгладить эквити. Но это крайне осторожно.
avatar
Итог: ИИ никто не прорграмит, весь фундамент только на западе. Местные пиписочно показывают резалт на алго вместо нажатия кнопок! Крче полный отстой! Купи-продай на машках — паноптикум! Мдаа
avatar
neLat, ии, нейронки, норм заходят для оптимизации параметров входных.
avatar
dnmsk ☮, расскажите как нейронка может решать оптимизационную задачу? Вроде не для этого предназначена.
avatar
Roman Ivanov, берете результаты по тейкам-стопам от которых хотите работать и подаете на все полученные комбинации с входными параметрами. Получаете нейронку, которая выдает предположительный результат по вашим тейкам-стопам от входных параметров. 
Подходят входные параметры под ожидаемый результат — входите в сделку.
Параметры = сетап.
avatar
dnmsk ☮, это разве оптимизация?
avatar
Roman Ivanov, называйте как хотите. Подбор лучших параметров лежит на алгоритме.
avatar
dnmsk ☮, в каком это смысле параметры будут «лучшими»? Ведь при таком подходе никакой оптимизационной задачи не ставится, алгоритму ничего не предоставляется чтобы понять что есть лучшее. Нет целевой функции, нет оптимизации никакой.
avatar
Roman Ivanov, целевая функция — набор результатов. Или без формул в этом месте жить нельзя?
avatar
dnmsk ☮, целевая функция должна возвращать что-то, что можно сравнивать на больше-меньше. Обычно это одно число, не набор.
avatar
Roman Ivanov, ну, ок.
avatar
Пацан к успеху шёл. Думал ему сейчас мыслей накидают чтоб он мог подумать, раскрутить их сам и сделать/дополнить ТС. Но не тут то было! Вывод — все говно. 
avatar
так не работает, это тяжкий труд, да еще и самый закрытый. но если че — пишите)
как вариант — 1) участие в ЛЧИ 2) и потом обмен равнозначных участников тет-а-тет идеями
но от идеи до конкретной реализации — куча всего. 
avatar
сабонис, сабонис… авно вопрос… вот вопрос ты всё знаешь… корочь набираю в гугале «исторический  минимум кабеля»… грит 1,04… вчерась выходит телега юнгэ, аналитическая пишут ист. дно 1,052, это очень важно сабонсичик… разберись тама пжл…
avatar

теги блога neLat

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн