Пирамиды были, пирамиды есть, пирамиды будут!

sergik99, а Белиз тогда для чего?

sergik99, 5 трлн из воздуха за пару лет сделали — и никто не сел)

SHTIL, Мы говорим о пирамиде. Хотите поговорить, дайте определение пирамиды. Иначе будем возвращаться,  да я не то имел в виду.

sergik99, вон, финсистема США — эталонная пирамида.

SHTIL, Когда она такой стала и почему?
Вы можете не пример привести, а дать определение. что такое пирамида?

Активный Инвестор, Дайте определение финансовой пирамиды.
Это чтобы стало понятно о чем мы тут говорим.

sergik99, про схемы Понци тут даже говорить не надо. Весь фондовый рынок США — это огромная пирамида, такую никто в мире даже близко не смог построить. Причем они раздувают этот пузырь осознанно и регулярно.

Активный Инвестор, Дайте определение пирамиды в одном предложении.
С вашим утверждением я не согласен. Фондовый рынок может стать пирамидой, а может и нет. В одной стране пирамида, в другой нет.

sergik99, я ориентируюсь на тему ТС… вот он пишет

Со времён возникновения первых цивилизаций и государств, правители строили пирамиды. Раньше они строили их из камней, а теперь из финансовых иллюзий

Он явно не о Понци говорит.   Вы же совсем о других пирамидах говорите

С вашим утверждением я не согласен. Фондовый рынок может стать пирамидой, а может и нет. В одной стране пирамида, в другой нет.

  так вот на фондовом рынке США пирамиды реально строятся постоянно и для этого создано соответствующее законодательство.

Активный Инвестор, Почему американский фонжовый рынок пирамида?
Обоснуйте ваше заявление.
Или вам это кажется?

sergik99, потому что создана законодательная база которая мотивирует неограниченный рост капитализации. Конгресс и Сенат работают по принципу ГОСА, где один доллар=1 голос. Все там погрязли в инсайдерской торговле и уже ничего не могут с этим поделать. Например, Регламент о шортах требует маркировать ордера клиентов и одновременно дает огромные льготы маркетмейкерам в шорт-позиции. 

Активный Инвестор, Вот что меня удивляет, народ в этой дискуссии не может сформулировать что такое пирамида. В одно предложение.
И не только вы.
Приводят примеры, где им кажется пирамида. Дискутируют, потом выясняется говорят о разных понятиях. Зря отменили предмет логика в школе. В гимназиях преподавали. Даже Сталин после войны потребовал ввести в школьный курс, который немедленно убрали после его смерти.

Любая наука начинается с определений и аксиом. После этого все под термином пирамида понимают одно и тоже явление и никакого другого.
Нужно определение. После этого применяем его к любой экономике и говорим, пирамида или нет.

Попытаюсь дать свой вариант.
Пирамида относится к долговым финасовым инструментам. Причем когда после истечения срока долг выплачивается с %% и после этого немедленно опять берется. За счет того же кредитора или других.
Если новый долг равен предыдущему + %%, то это еще может быть не пирамида. Например так работает банковский вклад с реинвестированием. Он может спокойно работать многие годы. При этом сумма депозита нарастает по экспоненте.
А вот если новый долг превышает предыдущий с %% и плюс еще чуть чуть, то это точно пирамида. Такой долг нарастает по гиперболе. А гипербола имеет точку разрыва в конечном времени. Другими словами можно предсказать когда такая пирамида лопнет.
Впрочем, при некоторых обстоятельствах и экспоненциальный рост долга приведет к банкротству.

В одно предложение не получилось.

А пирамида доллара?
Так доллар это по определению долговая расписка. Как и все фиатные деньги.

sergik99, так классическая пирамида — это схема Понци, прекрасно описана в Википедии. И вы упрощаете эту схему, там именно привлечение новых членов важно.

Активный Инвестор, Классическая схема Понци вписывается в мое определение как частный случай.

sergik99, а многие более широко понимают пирамиды. Печать денег в США тоже можно рассматривать как пирамиды. То есть это довольно расплывчатое понятие.

Активный Инвестор, ПУсть дадуи свое определение Пирамиды.
Кроме меня никто этого сделать тут не смог.
Впрочем я согласен, эмиссия фиатных денег может превратиться в пирамиду. Фиатные деньги это своего рода долговые инструменты. В отличии от классической схемы Понци это более сложная ситуация.

Olege, а в какой стране ЕС долги превышают норму?

Olege, Почему?
ПОсле любого утверждения необходимо быть готовым объяснить почему.

По США я с вами согласен в текущий момент американской экономики.
Но выводы зависят от определения понятия ПИРАМИДА.

₽100, финансовые пирамиды тоже строят в сговоре с неустановленными лицами, ничего не меняется тысячелетиями

Денис Алексеев, В России есть мем на эту тему (в узких банкирских кругах) — "#Юлькужалко" — 16 лет ни за что
smart-lab.ru/blog/531639.php

Денис Алексеев, нигде в мире больше ничего подобного нет.

Денис Алексеев, 
smart-lab.ru/blog/531639.php

-----
подсудимая Юлия Воробьёва не признает себя виновной. Она напомнила, что ранее неоднократно заявляла о своей невиновности. В своем последнем слове она назвала обвинения следствия абсурдными и сказала, что «работала за зарплату». По ее словам, в фигурирующих в деле документах нет ее подписей, или иных признаков, что она имеет отношение к выданным кредитам.

Воробьева сказала, что ее «выбрали и назначили виновной» для того, чтобы обосновать ст. 210 УК РФ (организация преступного сообщества), которое должно составлять не менее 4 человек. Кроме того, она обвинила следствие в предвзятом отношении.

Также она заявила, что обладает сведениями, которые позволяют вновь открыть судебное следствие. В случае же вынесения обвинительного приговора просила отсрочить его исполнение до 2029 года, до достижения ее ребенком 14-летнего возраста.