Блог им. LoanRanger

Закрыть ИИС в Альфе при иностранных ЦБ

Всем привет!
Хотел бы попросить помощи:

Из ВТБ перевели ИИС в Альфу в этому году. В апреле Альфа попросила выбрать, куда перевести активы с ИИС, потому что банк попал под СДН и были иностранные ЦБ (ИЦБ). ИЦБ было всего процентов 10% от общей суммы. Остальное наши обычные Сбербанк, Норникель и тд
Я выбрал МТС Банк.

Сегодня выяснил, что ИИС МТС Банк не принимал (зачем было предлагать МТС-Банк?!).
В результате у меня ИИС в Альфе, который, как я понял, нельзя закрыть, потому что там есть ИЦБ.
Я гуглил — в теории есть вариант, согласно ЦБ, что банк может закрыть ИИС, переведя ценные бумаги на брокерский счет, как русские, так и ИЦБ, потому что при закрытии ИИС можно активы не продавать (или из-за СДН нельзя?)!

Был в Альфе — сказали, что пока такое не делают, это все для них новое. Для меня цель получить доступ в какой-то момент к рублевым средствам / ценным бумагам, закрыв ИИС.

Буду рад мнениям, что еще можно сделать.
Планирую писать в наш ЦБ и пушить Альфу, чтобы разработали схему перевода зависших ИЦБ на брокерский счет внутри самой же Альфы.

Заранее спасибо за мнения и помощь. 
★3
40 комментариев
Пока у Вас в голове — каша и эмоции! Для начала — успокойтесь и внимательно прочитайте:
- ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ;
— ст. 219.1 НК РФ.
И запомните самое главное! Без Вашего письменного согласия никто и ничего с Вашими деньгами и бумагами сделать по закону не может! Если сделали — жалуйтесь! На что ссылаться я указал выше
avatar
Игорь ПМ, Игорь, спасибо. Вопрос скорее в том, как закрыть ИИС, если в нем зависли иностранные бумаги в банке, который попал под СДН. Как я понимаю, закрытие ИИС — или продажа всех бумаг (что невозможно из-за ИЦБ) или перевод бумаг другому брокеру — но Альфа под СДН и сделать этого не может.

Буду признателен за ответ.
avatar
LoanRanger, Вы так и не стали читать две статьи, которые я Вам написал! Там — ответы на все Ваши вопросы. Например:
— Как закрыть ИИС?
— В соответствии с п. 4 ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 N 39-ФЗ. «На языке родных осин»: после трех лет ИИС написать в брок. подразделении заявление на закрытие ИИС и перевод оставшихся на нем бумаг (в т.ч. ИЦБ) на брок. счет
avatar
Игорь ПМ, автор же пишет «Был в Альфе — сказали, что пока такое не делают, это все для них новое.» Думаю, надо пинать альфовцев таки выполнить требование закона. Если конкретно эти менеджеры не в курсе как делается перенос — пусть изучают матчасть.
Юрий Близорукий, По-пинать-то можно! Главное — определить свою главную цель! Например, я бы не спешил и подождал опыт других. Надеюсь, Вы не будете возражать, что переписывающий Вашу контрольную в школе, как правило, получал более высокую оценку? И самое главное — все всё знали и молчали (в т.ч и ты)?
Меня хоть обедами, например, «на халяву» одноклассники кормили…
Прим.: жил во времена СССР с матерью в бараке, потом в коммуналке на 100+ руб. в месяц. Мать говорила, что я несколько раз выжил чудом:
— когда мне было менее года, сосед по бараку по-пьяне включил газ, закурил и случился взрыв. Стена лопнула и полетела на мою кроватку ...
— около года был доставлен скорой помощью в больницу, где врачи про меня забыли с температурой 40+ град. (был праздник). Если бы мать не пришла меня проведать…
avatar
Игорь ПМ, Игорь, спасибо за мнение, согласен с Вами. Я думаю, я не один, у кого есть ИИС в Альфе с ИЦБ. И рано или поздно, люди захотят эти ИИСы закрыть.
avatar
LoanRanger, не вопрос, обращайтесь — для меня  эта тема также актуальна.
LoanRanger, у меня похожая ситуация.
Открывал ИИС в ВТБ в декабре 2018, хотел закрыть в начале 2022 года.
Не успел. Перевели ИИС в Альфу. Теперь Альфа не может закрыть ИИС. Говорят в начале июня обратиться. Жду.
avatar
сhemoza, Вы писали жалобу в ЦБ? 
Мой план — написать в тех поддержку, получить ответ «ждите», сделать скрин и написать в ЦБ…
avatar
LoanRanger, Да, я через сайт написал жалобу в ЦБ РФ 23 мая. Пока ответа не получил.
avatar
сhemoza, Здравствуйте! Подскажите, был ли ответ от ЦБ по Вашей жалобе?
Спасибо
avatar
LoanRanger, по существу ответа не было. Получил сообщение 6 июня:
"... Учитывая изложенное, в целях полного и всестороннего рассмотренияВашего обращения Отдел Службы сообщает о проведении проверки пообстоятельствам, изложенным в обращении.В рамках указанной проверки в адрес Банка направлен запрос БанкаРоссии о предоставлении документов, необходимых для рассмотренияВашего обращения. Об итогах рассмотрения предоставленных документовВы будете проинформированы дополнительно. ...".
avatar
Юрий Близорукий, спасибо за поддержку, Юрий!
avatar
Игорь ПМ, Если они не знаю как переводить со счета на счет в рамках своей организации, то как они собирались переводить другому брокеру? 
avatar
а ранее 3 лет? никак?
avatar
Maaxee, ранее трех лет — попадалово на плюшки от ИИС.
Та же история, не представляю пока порядок действий. Хочу ровно того же: закрыть ИИС досрочно с переводом активов на брокерский счет -  и тоже отказ.
Анна Ерохова, Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, писали ли жалобу в ЦБ? 
avatar
Сегодня спрашивал в чате у Альфы про закрытие ИИС с ИЦБ и переводом их на обычный брокерский счет, ответили вот это: «На текущий момент не реализовано закрытие ИИС с переводом активов на брокерский счет. Наши разработчики ведут работы по реализации данного функционала. К сожалению точных сроков нет. Необходимо ожидать.»
avatar
BigMax, Здравствуйте! Я предлагаю написать жалобу в ЦБ (сделаю на неделе 20-26 июня), и далее, или сам, или объединившись, считаю, что нужно подать в суд. Перевести бумаги внутри организации (ИИС-Брокерский счет), Альфа должна. Какой Ваш план действий?
avatar
LoanRanger, я сразу же в тот же день написал жплобу в ЦБ, это несложно сделать у них на сайте…
avatar
BigMax, что-нибудь ЦБ ответил?
avatar
LoanRanger, пришел ответ, что моих пояснений не достаточно и они запросят дополнительные сведения у банка, для дальнейшего принятия решения…
avatar
BigMax, скинул Вам свою почту в ЛС
avatar
У них в регламенте написано:
11.17. Вывод денежных средств и ценных бумаг с ИИС может быть осуществлен при условии закрытия ИИС.
До закрытия ИИС Клиент, не имеющий других брокерских счетов в Банке, обязан продать учитываемые на ИИС
ценные бумаги или подать поручение на перевод таких ценных бумаг из Депозитария.
При наличии у Клиента иного брокерского счета в Банке (за исключением Накопительного брокерского счета)
ценные бумаги, учитываемые на ИИС на момент его закрытия, переводятся Банком на такой брокерский счет. При
наличии у Клиента нескольких брокерских счетов в Банке, Банк переводит ценные бумаги на один из брокерских
счетов по своему усмотрению, если брокерский счет для перечисления не будет указан Клиентом
Исходя из того, что данная возможность у них прописана в регламенте, то что они говорят:
«На текущий момент не реализовано закрытие ИИС с переводом активов на брокерский счет. Наши разработчики ведут работы по реализации данного функционала. К сожалению точных сроков нет. Необходимо ожидать.»

— абсолютная ложь.
Все законы на стороне страдальцев с ИИС оказавшимся в Альфе.
Поэтому, если это не разрешиться, то однозначно надо подавать в суд.
Я уже готовлюсь, ибо разговаривать с ними бесполезно. Либо откровенно тупят, либо говорят ожидайте. Это политика банка в отношении инвесторов.


Андрей Фомин, Здравствуйте! У Вас такая же проблема, иными словами, Вы тоже клиент Альфы с ИИС?
avatar

Здравствуйте, да мой ИИС тоже переводом с ВТБ.
У меня 70 штук ADR VK из-за которых я в альфу попал и не полный лот 38.7$ остатки от дивидендов. Всё остальное в кэше. ИИС уже свободен для закрытия, т.е. прошло уже более 3-х лет. Посмотрел, что твориться с переводом в альфе, почитал отзывы, решил закрыть ИИС от греха подальше, в принципе я и так его собирался закрывать, но тут решил поторопиться.

26 мая открыл обыкновенный брокерский счёт в альфе (кстати до 26 мая опция открытия БС была недоступна), подал поручение на закрытие ИИС, вывод активов на вновь открытый БС, а денежные средства на банковский счёт, открытый у них же. Прошло 2 недели с момента подачи поручения, реакции никакой, подал поручение на отсутствие реакции, — реакции никакой. Позвонил менеджеру отделения, где подписывали акцепт на комплексное обслуживание, изложил проблему, он отправил запрос от себя по моему поручению, и о чудо поддержка отвечает: мы не можем закрыть ИИС, так как на нём имеются активы. Всё круг замкнулся.

16 июня, по совету менеджера оформил претензию на сайте альфа банка, их финансовому омбудсмену, претензию зарегистрировали, до 24 июня написали, что ответят.

По существу моей проблемы полный беспредел и не законный ответ. Не знаю с чем это связано, но на регламент я уже указывал банк при закрытии должен перевести все активы на указанный БС, оставить на нём только рублёвый кэш, рассчитать НДФЛ и остатки денежных средств положить на указанный банковский или если указано отдельно брокерский счёт к активам.

Никакие санкции на выполнение этой операции не влияют, так как операция перевода активов происходит между счетами клиента внутри депозитария банка. Это касается как ценных бумаг, так и долларов, их должны либо конвертировать в рубли, либо если это в данный момент невозможно перевести как актив на указанный БС вместе с бумагами.

Сейчас ожидаю что ответит этот самый омбудсмен, если ответ по закрытию ИИС будет отрицательный, следующее заявление в ЦБ, в приёмную президента, в приёмную правительства, далее в суд. На данный момент действия альфа банка являются незаконными, или саботажем в отношении инвесторов, по сути банк вводит свои санкции в отношении инвесторами с ИИС. Я согласен с заморозкой активов, это зависит не от них, у меня их как выше писал совсем немного, но заморозка денежных средств, которые составляют почти 96% счёта это полный беспредел.

Ну вот как-то так.     

Андрей Фомин, отличный план! Также буду действовать.
avatar
Подскажите, получилось у кого продвинуться с Альфой? Техподдержка обещает, что будет возможность закрытия ИИС без продажи бумаг, но сроки уже не называет
avatar
@Андрей Фомин, из какого ты города? У меня аналогичная ситуация. Срок 3 года истекает в конце 2022 года. После истечения срока хочу закрыть ИИС. Если они не реализуют функционал по закрытию, думаю судиться с ними. Могли бы скооперироваться.
avatar
Kirill Berezin, я думаю вам пока рано думать о судебных тяжбах, у вас срок ИИС истекает в конце года.
А вот мои страдания с ИИС закончены. Сегодня перевели все активы на обыкновенный БС. После чего я весь кэш перебросил на банковский счёт в Альфа-банке. Проблем с переводом не возникло. На БС остались мои текущие активы в бумагах, один из которых заморожен.
Итак мои действия. Если у кого ещё есть проблемы с альфой:
16 июня подавал претензию на сайте банка финансовому омбудсмену, через 15 дней (как и положено по закону) ответили. Суть ответа такая: Ой, а шо вы переживаете, идите в отделение пишите поручение на закрытие. То что было подано поручение на закрытие 26 мая и на что я собственно подавал претензию, как будто они не заметили. Делать не чего пошёл в отделение, обратился сразу к заведующему отделения, показал все претензии, пригрозил обращением в суд. Он, кстати редкий случай в альфе, отнёсся к моей проблеме с пониманием. Написали заявление, зарегистрировали, отправили. 4 июля он присылает мне как у них называется драфт с заключением закрыть ИИС в течение 15 рабочих дней. 13 июля появилась форма о которой пишет Н. Злобин ниже. Подаю заявку на закрытие по этой форме на закрытие с переводом на обычный БС и вот сегодня, ИИС был закрыт. Причём даже налоги корректно посчитали.
Отношение в поддержке конечно в альфе хамское, и разговаривать с ними нет ни какого смысла. Но вот в отделениях к клиентам относятся более внимательно и надо с претензиями, причём обоснованными, обращаться к ним.
  То что касается вас, я думаю когда вам нужно будет закрывать ИИС ситуация устаканется, просто альфа нахватала себе счетов с ВТБ, а корректно обойтись с ними не смогли. Пока разгребали косяки, наши проблемы их мало волновали.
Желаю всем успехов во взаимоотношениях с этим банком и выйти из этой ситуации без потерь. Удачи.    
Добрый день. Если проблема ещё актуально, то вроде нашел способ. Через чат приложения стучишь в техподдержку с просьбой закрыть ИИС, они говорят что есть бумаги и могут закрыть с переводом их на брокерский счёт, соглашаешься. Они пишут запрос и через 7 дней в меню должен появиться баннер для написания поручения о закрытии ИИС
Николай Злобин, а у Вас были иностранные ценные бумаги у который ISIN не RU...?
avatar
LoanRanger, такие бумаги перевел в БКС когда дали возможность
Андрей Фомин, спасибо большое за подробный рассказ. 
avatar
Андрей Фомин. Скажите, какую комиссию взяли за перевод с ИИС на БС?
Александр Мониев,
как утверждает Альфа все переводы внутри банка без комиссии.
При закрытии ИИС удержали только НДФЛ. При перевод на БС комиссия не взымалась.
avatar
@Kirill Berezin добрый день! Подскажите, удалось вам закрыть ИИС и вывести активы, которые под санкциями и деньги на брокерский счёт? У меня аналогичная ситуация с Альфой. Обратилась в отделение, там вообще ничего не соображают, ответили, что если на ИИС есть активы, которые под санкциями, то денежные средства в рублях вывести тоже нельзя. Написала в поддержку, создали поручение на закрытие ИИС вывод активов на брокерский у Альфы, 7 рабочих дней будут рассматривать. Не знаю, получится ли это практически реализовать.

теги блога GrigorievDV

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн