Блог им. FineLogin

Мне стыдно. Но я только сегодня понял ключевой момент схемы "газ за рубли".

    • 02 апреля 2022, 23:42
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще

Ключевой пункт Указа Путина "газ за рубли" звучит так:

Мне стыдно. Но я только сегодня понял ключевой момент схемы "газ за рубли".

В переводе на русский язык этот пункт звучит так:

Оплата газа засчитывается, в момент зачисления рублей на рублевый счет покупателя, открытый в Газпромбанке.

Почему так важен этот момент?

Следи за руками:

5 Апреля немецкий покупатель газа переводит Газпрому €1 млрд. через Дойчебанк.

5 Апреля Газпромбанк получает €1 млрд на свой корреспондентский счет в Дойчебанке.

5 Апреля Газпромбанк списывает виртуальный "€1 млрд" с корр.счета Дойчебанка и зачисляет их на валютный счет покупателя газа, открытый в Газпромбанке.

6 Апреля Газпромбанк списывает виртуальный "€1 млрд" со счета покупателя газа для конвертации в рубли (не важно где и как это делается).

7 Апреля Газпромбанк зачисляет рубли на рублевый счет покупателя газа, открытый в Газпромбанке.

7 Апреля засчитывается оплата газа.

А тем временем:

5 — 6 Апреля Газпромбанк уводит €1 млрд с корр.счета в Дойчебанке туда, где его не смогут украсть поганые банкиры, спонсирующие киевский режим.

Итого:

Схема «газ за рубли» нужна исключительно для того, чтобы у Газпромбанка было немного времени (1-2 дня), чтобы вывести валюту со своего корр.счета до момента зачисления рублей на счет покупателя газа. Такая схема не имеет никакого отношения с реальной торговле ресурсами за рубли и не создает предпосылок для превращения России в великую страну с сильной валютой.


---------------------------------------
Оригинал статьи — в красивом телетайпе с зеркалом в свободной телеге (подписывайтесь на случай введения санкций)

★8
89 комментариев
Это замена интервенций ЦБ. У ЦБ то нет такой возможности по евро и доллару сейчас.
Александр Шадрин, либо я дурак, либо вы непонятно написали...  объясните на пальцах, пожалуйста)
avatar
$100, все верно, более того эти евро нужно либо обменять на другую валюту, например юани или купить в турции необходимый импорт либо еще куда потратить, чтоб его не заморозили и не спи$дили 
avatar
Gsimplov777, так вот это и интересно…

куда ГПД денет валюту со своего коррсчета в Дойчебанке, пока занимается зачислением рублей на счет покупателя?
avatar
$100, я описал, сразу менять на безопасные активы не евро и не доллар, лучше станки для импортозамещения, оборудование, чипы, можно в юани или лиры, все равно там покупать перечисленное, хватит тупо копить и вкладывать в экономики запада и чтоб потом это отобрали…
avatar
Gsimplov777, станки и оборудование, которое сгниет на складских площадках под открытым небом, если оно конечно придет из дружественных стран. Ну не делается так, это невозможно — физически.)
avatar
KenaevErema, читай по слогам, жизненно необходимый импорт для запуска импортозамещения, для тугодумов это означает, начать эти станки использовать сразу, а не ставить их под открытым небом как в вашей больной фантазии
avatar
$100, часть в золото, часть в резервы для интервенций на рынке как тут уже писали видимо, часть импортерам раздать
avatar
Gsimplov777, да его клинануло на газ/рубль.)))) Как котировать голый рубль без привязки к золоту????
ГАЗ ЗА ЗОЛОТО!!! В РУБЛЕ ДО ИЮЛЯ 0,0002 ГРАММА!!!
avatar
Gsimplov777, тоже верно
avatar
$100, ну например я понимаю это так. Газпромбанк должен продать валюту с одного счета и зачислить рубли на другой. Но продажа евро происходит на бирже. Раньше на бирже был маркетос, который все решал. Он мог купить любой объем валюты. Это был ЦБ. Сейчас его нет. И мы видим, что курс без наличия ЦБ может быть любой, вообще любой. И задача этого указа продемонстрировать дурачкам из ЕС, что без ЦБ и без нормально функционирующей экономики (мы им сырье, они нам товары) не будет газа, нефти и т.д. Тут пишут люди, что «а кто дуракам мешает забанить корсчета  валютные». А именно то и мешает, что как только это будет сделано, то ГПБ, когда ему подадут заявку на продажу валюты для оплаты газа, разведет руками и скажет — «извините, я не нашёл покупателя на ваши сраные евро, никто не хочет их покупать, вы их блокируете, они теперь на хрен никому не нужны, а вот если бы работал ЦБ, то вашу валюту сразу весь объем удовлетворил, а так вот Вася он хочет купить 3000 евро но по 50р, он на море собирается, вот Петя он выставил заявку на покупку 100 евро по 30р (ну на спор, чтобы доказать друзьям что купит) и ему продал». Поэтому ща там на западе покумекают и поймут что либо нужно размораживаьь ЦБ, либо сидеть на предложенной схеме с мучениями, ну либо без газа, нефти и дальше по списку. 
avatar
$100, ЦБ сейчас никак не может влиять на курс рубля, а через ГПБ и деньги за газ, у нее есть такая возможность.
$100, Путин сменил центр эмиссии денег с зависимого ФРС ЦБ, к Газпромбанку, ВЭБу, которые не находятся под юрисдикцией ФРС. А у кого в доме бабки, тот и главный. Это очень серьезная революция бабок с 1991 года. Это в минимуме реванш за развал СССР, после которого была проср… на независимость центра эмиссии.

прочтите эту книгу. Все встанет на место. Не поленитесь. Прекрасное произведение
Национализация рубля- путь к свободе России Стариков
$100, единственное, что имеет значение — это ставка конвертации.
Про неё не будут кричать в медиа.
Вот и посмотрим.
Если она опять будет «рыночной», значит все было туфтой и опять продали много и задешево.
А вот если она будет правильной, то гуд
avatar
Александр Шадрин, интересно другое, сразу валюта будет на бирже продаваться или могут накапливать и в случае необходимости гасить скачки евро и следовательно доллара.
Александр Шадрин, зачем теперь ЦБ интервенции? Можно просто убрать спекулянтов с рынка, что он и сделал. При этом оставил только продавцов, в лице экспортёров.
avatar
Стыдно, гасись
Алексей Иванов, да ваще… сгораю от стыда… поверил, блть, в светлое будущее… а тут обычный схематоз по выводу валюты с коррсчета)

интересно узнать, куда Газпромбанк планирует уводить валюту со своего корр.счета…
avatar
$100, твои деньги в $ зависли, какая беда) война идет
$100, короче думай ещё, не спеши с выводами!))
avatar
$100, возможно это только по старым контрактам, новые уже будут в рублях
avatar
7. Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый российским поставщиком(Газпромом) в уполномоченном банке рублевый счет.
 Дошло?)
avatar
advocat, вы о чем?.. поясните)
avatar
$100, оплата считается исполненной с момента зачисления рублей на счёт поставщика (Газпрома), а не как у вас
Оплата газа засчитывается, в момент зачисления рублей на рублевый счет покупателя, открытый в Газпромбанке.
avatar
$100, адвокат тебе все четко разъяснил
avatar
advocat, я тоже не понял автора. Конечно речь идёт о зачисление рублей на рублевый счёт Газпрома
avatar
Почти на правду похоже, но не так.
Деньги будут меняться на бирже, но фактически весь объём будут сливать подставным покупателям, каким то компаниям, которые ту же будут конвертировать почти все обратно в валюту, но на свои счете. Таким образом формально, деньги уже будут не Газпрома и  не РФ. Их не нужно прятать, нельзя спрятать средства, которые лежат на счету в чужом ЦБ) И если иностранцы захотят, то блокировать можно счет Газпромбанка валютный… Или те счета куда деньги пошли, да можно в конце конов вообще не платить. 

Схема эта придумана скорее всего, потому что никто не объяснил ВВП, что вначале нужно с компетентными людьми обсуждать, а потом говорить о «продаже газа за рубли».

Фактически, Газпромбанк теперь будет сам или под чутким руководством ЦБ, таргетировать курс рубля.
avatar
Зажиточный бюргер, бестолочь, теперь германия будет держать на этом счете рубли в резерве всегда, а значит де факто рубль становится резервной валютой.
  Газпромбанк не попадет под санкции, заработает на комиссии .
  Плюсов много
avatar
Gsimplov777, Бестолочь из нас двоих только ты. Ты даже не потрудился прочитать десяток пунктов описывающих Схему. Если бы ты напрягся немного, то ты бы увидел, что Германия рубли даже в глаза не увидит. Как платили в Евро так и будут платить.
avatar
Зажиточный бюргер, им пошли на уступки по старым контрактам, а дальше Путин с ними не будет нянькаться, их только гасить через золотой стандарт.
avatar
прикрытый интрадейщик, Золотой стандарт — это когда я могу принести 500 триллионов рублей, а мне выдадут золото. А если ЦБ просто покупает золото, то это не золотой стандарт, а хрень какая то)))
avatar
Зажиточный бюргер, да пока так, это не так просто. 
avatar
Зажиточный бюргер, там условие бестолочь, что Германия открыла рублевый счет в Газпромбанке и лично с него платила переводом Газпрому, поэтому она вынуждена будет на этом счету постоянно держать рубли в резерве и не ввведет  санкции, а рубль резервной валютой становится ибо помимо Германии, так будет делать вся европа и СНГ. Учи матчасть, бестолочь
avatar
Gsimplov777, Даже комментировать это не хочу. Иди изучай схему…
avatar
Gsimplov777, не только лишь все видят плюсы… Особенно в ситуации когда не стоить рвать заключённые контракты (морозить себе яйца на зло бабушке) … Новые контракты — может быть все по другому..

avatar
Меня больше волнуют глобальные вопросы:
1. Что они собираются делать с триллионами полученных рублей, если они с тоннами долларов и евров не знали что делать, кроме как хранить и обесценивать? 
2. Где комплексные планы «на пятилетку», индустриализации, рывков и прорывов, на которые пойдут эти рубли?
3. Что собираются делать с опущенными олигархами? Неужели своих бросят? Они могут и обидеться ...
4. Что будет, если царь ...? и т.п.
avatar
Игорь ПМ, 

avatar
Игорь ПМ, скоро будут планы, готовь лом и лопату.)
avatar
KenaevErema, Сам готовь! Мне пенсии хватает!
avatar
туда, где его не смогут украсть поганые банкиры, спонсирующие киевский режим.
это куда?
Тимофей Мартынов, а вот это — самый интересный вопрос в схематозе...  надеюсь, что не на Кайманы и не в крипту))

одни только немцы должны будут платить порядка $50 млрд. в год… куда прятать такую кучу бабла — загадка
avatar
$100, страну развивать, хватит прятать. Китайцы например сразу сырье закупают для произволства, а у нас сырье есть, а нет станков и чипов и других вещей для запуска импортозамещения, вкладывать нужно в это все не откладывая на завтра…
avatar
Gsimplov777, так то китайцы. у нас так никогда не работало
avatar
Рубль привязан к золоту до 30.06 5-ю тысячами за грамм и обмен валюты за газ, будет с учётом этой привязки! По старым контрактам покупателя это не волнует, а у нас есть шанс золото прикупить. Потом Путин объявит о золотом обеспечении, США конец, рынок в труху, а Европа на привязи, поддержим газиком на выборах в недружественных странах.



avatar
прикрытый интрадейщик, привязка производится по количеству золота, которое можно купить на 1 рубль… а не наоборот… понимаете?

если бы бабы в ЦБ заявили, что готовы продавать 1 грамм за 5000 или 6000 рублей в любых количествах — тогда другое дело… но этого не произойдет, т.к. золота у нас слишком мало.... 

сейчас у России на 66 трлн руб. всего 2300 тонн золота… подробнее об этом здесь — smart-lab.ru/blog/780851.php
avatar
$100, 
привязка производится по количеству золота, которое можно купить на 1 рубль
ЦБ и покупает за рубль 0,0002 грамма.
Золота мало? Открывается окно подкупить. Что бы не кошмарить цены на мир.биржах, пока и нет официального заявления об обеспечении. Это же не простая процедура.
Собственно говоря я думаю по этой причине и обострение такое случилось. Когда стало очевидно, что доллар всех задолбал, Россия делает попытки выскочить Китай мутный, в штатах стали психовать.
avatar
прикрытый интрадейщик, Я вот пострел денежную массу рублёвую и прикинул. что для золотого стандарта РФ нужно закупить 12.200.000 тонн золота  Не говоря о том, что ЦБ вообще не обещает никому менять рубли на золото, а обещает как раз обратное.   
avatar
Зажиточный бюргер, интересно с каким соотношением у тебя получилось 12,2 млн. тонн?)))
smart-lab.ru/blog/789174.php#comment14085367 — на 50 млрд. долларов можно примерно 800 тонн прикупить например, а другие недружественные страны?

Можно и тем что есть обеспечить, только потом пополнять наши закрома будут с воем и скрежетом зубов те кто сейчас блокирует нас.


avatar
прикрытый интрадейщик, Да просто посмотрел денежную массу в рублях. Если взять только напечатанные рубли, то все равно нужно 2700 тонн, но опять же, для начала нужно начать менять рубли на золото… Хватит нести бред про золотые стандарты.  
avatar
Зажиточный бюргер, ну так начало же есть! ЦБ скупает по 5000 за гр.
avatar
прикрытый интрадейщик, Ну вот как скупит 12.200.000, сообщи, я признаю что рубль стал золотым.
avatar
Зажиточный бюргер, почему 12 млн. то?) Грамм почём?
avatar
прикрытый интрадейщик, 5000р за грамм. 66 660 миллирдов рублей М2, делим на 5000, потом на 1000, получаем тонны. 13 332 000 тонн металла, я просто по прошлогоднему М2 какому то посчитал вначале. Но наш цб так трудился, что теперь ему нужно на миллион тонн больше)) А ведь даже года не прошло.
avatar
Зажиточный бюргер, 13 тыс. 332 тонны. (на 1000 кг не поделил) 
минус 2300 есть = 11тыс. минус 800 на 50 млрд. от Германии = 10.200 наберём короче)))
ну и необязательно же по 5000 за грам обеспечивать, правильно?
avatar
прикрытый интрадейщик, я ничего не забыл поделит. Надоело мне обсуждать эти ваши воспаленные фантазии 
avatar
Зажиточный бюргер, 08:32, 01:18 чтобы граммы перевести в тонны, их число надо делить не на 1000, а на 1000000.
Если ты этого «не забыл», значит не знал, чему учат в начальной школе.
avatar
только дошло? бывает. с первого дня европейцы говорили, что весь этот схематоз  для обхода санкций.
avatar
all silver, А что мешает не платить вообще? Что мешает наложить санкции на Газпромбанк… И причем тут вообще «оплата за рубли», если оплата происходит в евро? 
avatar
Зажиточный бюргер, На самом деле они не согласились пока и на эту схему. Это значит, что нам придётся научится тратить основную массу природных ресурсов внутри России и для торговли с теми, кто с нами работать по экспорту согласится. Стоимость сырья вырастет, и в итоге, Россия получит одни плюсы, если правда, люди до этого доживут…
avatar
Мечтатель, Ну немцы тут в основном позитивно отзываются, по телику речи ведут нейтральные, что мол ничего не поменяется, так что думаю будут принимать схему с высокой долей вероятности и гнать ускоренно в сторону отказа от ресурсов из РФ.
avatar
Зажиточный бюргер, Шольц, он только проходит путь к возможно-более мягкому уходу от конфликта. Когда же конфликт интересов не устраняется, он становится жестким настолько, что видно, что это не Меркель. И не потому что он в штанах, а потому что у него в штанах есть «немецкие яйца». Меркель тоже была «с яйцами», но Путин тогда предпочитал ей уступать… всё таки дама…
avatar
"5 — 6 Апреля Газпромбанк уводит €1 млрд с корр.счета в Дойчебанке туда, где его не смогут украсть поганые банкиры, спонсирующие киевский режим."

Я не уверен, но мне кажется, что ты не совсем понимаешь как работают банки. Получение "€1 млрд" на свой евровый счет, не означает что теперь они где-то в Газпромбанке лежат. Это означит что на чету Газпромбанка, открытого в ЕЦБ, отобразится миллиард. И пока в ЕЦБ не придет платежка, о том что это миллиард нужно перевести другому банку, он так останется там лежать. Газпромбанк не может просто взять и спрятать его. Но это грубое объяснение, есть много нюансов.
Вот в этой статье более подробно.
habr.com/ru/company/iticapital/blog/253675/

То есть фактически Газпромбанку, нужно раскидать деньги по другим банкам и как то очень хитро, чтобы никто не догадайся куда они ушли)
avatar
Вывести безналичную валюту туда, где на нее не могла бы «наложить лапу» страна-эмитент невозможно. Но без эмбарго на продажу российского газа валюту, поступающую по этой схеме можно использовать для того, что я написал тут
smart-lab.ru/blog/788929.php#comment14084638

т. е. для части задач, которые решали валютные резервы ЦБ.
avatar
А. Г., А в чем разница? Я вот не могу понять для чего переводить платежи именно в российский банк? Что меняется от этого, ведь опасность, что евро или доллары заблокируют на властных счетах Газпромбанка остается.   
avatar
Зажиточный бюргер, во-первых, для забугорных банков это счет ГПБ и кому принадлежит валюта знает только он. Он конечно обязан раскрывать конечных владельцев по требованию, но и владельцами можно сделать кучу частных компаний-импортеров. А их всех не заблокируешь.

А если заблокировать весь ГПБ, то это объявление эмбарго на поставку газа из России. Вот что означает эта схема «газ за рубли».

Хотя на самом деле это просто изменение порядка оплаты с возможностью распоряжения валютными поступлениями от продажи газа со стороны ЦБ.
avatar
Зажиточный бюргер, газ отключим тогда!)
avatar
Разумно часть валюты со счетов ГПБ использовать на финансирование организаций молодых афроамериканцев внутри штатов, дабы иметь этот рычаг, подобный тому, что они творили на украине со времен крушения СССР. Это хорошая инвестиция
Все вроде умные люди, много мнений и рассуждений. Но как вы не можете понять одну простую мысль что газ за рубли убрал из схемы ЦБ? Это же основная цель всей движухи!!! И не важно как эта движуха названа, цель достигнута.
avatar
vyzei, и что это нам хомякам даёт?
Мадам Лизюкова, хомякам не дают, у хомяка забирают. На то он и хомяк.
avatar
vyzei, а вот здесь вы не совсем правы, иногда и дают
Столько глупых схем прочитал тут))) всё куда проще еврики/баксики и рубли, не важно главное что они крутиться будут в нашей стране, что усложняет наложить на них санкции. А если нельзя наложить санкции?? То и рисков становится меньше, только на этому рубчик то и растёт)
avatar
Евгений VII, Это типа.У тебя магазин.Я рисую деньги и покупаю продукты и не важно что на них ты ничего нигде не купишь.Они в твоем магазине крутятся ты даже з.п. можешь ими  продавцам выдавать. а они в твоем магазине продукты покупать у тебя.И рисков меньше.
avatar
Андрей Быков, так было это факт, а будет не факт. И уж лучше чем бах и твои деньги за бугром уже не твои))
avatar
Вас не это должно волновать, в когда ГО понизят по фьючам и можно торговать, 
avatar
Не смотрите на цену золота от ЦБ РФ или ту, что дают банкиры из Лондона и Нью-Йорка.
Правильная цена только та, которую установят в обмене золота на все торгуемые товары сами участники всех этих сделок.
Будьте покойны, свободная цена золота во много раз выше сегодня назначаемой.
Мюррей Ротбард «Государство и деньги», «Показания против Федерального резерва», «Великая депрессия в Америке».
avatar
Спишет евры в момент продажи на Мосбирже, не будет никакого вывода.
avatar
Газ -за рубли позволяет обходить международные санкции.  Вопрос хватит у ЕС духа отказаться от газа или нет.
avatar
Что за дебил писал статью?
Какой же ты дурак писатель статьи. Ты из тех же дурачков что пишут доллар по 150-200.
$100, что за дичь ты из себя выдавил? Тебе должно быть стыдно за свою глупость))

Газпромбанк НЕ является покупателем валютной выручки, а лишь будет брокером, который пристроит её на Московской бирже, а там не будет столько желающих на такой огромный объем валюты, потому без ЦБ РФ, покупать ЕВРО будут долго и по значительно отличающемуся официальному курсу ЦБРФ.

Например ЦБРФ установил курс 80 рублей за евро на момент покупки, а европейскому покупателю придется обменивать евро по курсу 70, 60, 50 рублей, а может даже и ниже, потому как очень мало желающих купить такой объем за раз.

Здесь два выхода, либо скупать рубли равномерно пылесося его всюду во всём мире, но всё равно переплачивать, либо просто снять санкции с ЦБРФ, который сразу за раз будет забирать всю валюту по своему же курсу))

Пусть европейцы сами решают)) 
avatar
Это просто первый этап, для ускорения перехода. Но платежи уже осуществляет отечественный банк под строгим контролем, что не позволить американским банкам, в том числе ЦБРФ, стырить кусок, что обычно происходило. Причем кусок оочеень нехилый.
avatar
Уважаемый автор статьи, перечитайте еще раз п.7, который Вы указали в самом начале.Обязательство по оплате иностранным покупателем поставки природного газа в соответствии с подпунктом «а» пункта 1 настоящего Указа считается исполненным с момента зачисления средств, полученных от продажи иностранной валюты, осуществленной в порядке, предусмотренном пунктом 6 или подпунктом «а» пункта 10 настоящего Указа, на открытый РОССИЙСКИМ ПОСТАВЩИКОМ в уполномоченном банке рублевый счет. Российский поставщик- это Газпром! То есть, оплата газа засчитывается, в момент зачисления РУБЛЕЙ на рублевый счет ГАЗПРОМА, открытый в Газпромбанке, а не на банковский счет покупателя, как вы указали!!! Теперь вам должно быть стыдно-пристыдно :)
Продажа такого объема долларов за рубли поднимает спрос на рубли и снижает спрос на доллары. При таких обстоятельствах чем больше спрос на актив, тем дороже он стоит и наоборот.
avatar
Только вы пропустили то, что этот один миллиард Эвро газпромбанк обязан продать на бирже з рубли и только после этого рубли зачисляються на счет газпрома.

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн