Блог им. Culibin

Я в шоке, челюсть на полу.....

    • 28 марта 2022, 18:47
    • |
    • Boris
  • Еще
Я офигел малость, но в другом.

-
В 2000 году в Индонезии проживало 203млн. человек, а уже перепись 202О года их насчитала 271млн. человек.

-Россия в 2000 году насчитывала 146млн. человек, а в 2022 году  она насчитывала 145,5млн. человек.

-Общая численность всех граждан СССР на 1 июля 1945 г. – 169.809.524 чел.
Согласно переписи, численность наличного населения (включая иностранных граждан) на 12 января 1989 года составила 286,731 млн. человек. За 10 лет, прошедших после переписи 1979 года, она увеличилась на 24,3 млн. человек, или на 9 %. Постоянное население насчитывало 285,743 млн. человек.

За 44 года прирост населения на 117млн.человек. 44 года делим на два и получаем, за 22 года СССР прибавил 58.5млн.человек.
Немного не дотягивая до темпов Индонезии.

Но это в СССР, а что же мы видим у нас, на сегодня за 22 года никакого прироста и даже убыль. Это что такое, это что заставляет людей не хотеть жить? Это что так пугает их заводить детей?  Индонезия за 20 лет смогла увеличить свою  демографию  на 68 млн. человек, а у нас даже убыль.
Ну хотя бы маленький был бы прирост, так нет-убыль. Я в шоке.

Любители «официальных  статистик», объясните мне не грамотному почему все так. Это официальные цифры, не взятые с потолка.



Иногда не понимаешь где что-то настоящие, а где просто так надо.....

    ★3
    124 комментария
    Люди не хотят заводить детей, как только начинают потреблять радости жизни. Это общеизвестный факт).

    Всем надо накопить на айфон, клёвую тачку, а потом 40 лет и всё. Да и эгоизм не способствует. Потребительство развращает. Абсолютное потребительство развращает абсолютно.
    avatar
    BBAA, А Индонезия, это отсталая и средневековая страна? 
    avatar
    Boris, а Вы как думаете?). Впрочем, автор ведь пишет про 2000ый год… Вот если бы он написал про Малайзию…
    avatar
    BBAA, 7 На седьмом месте, в мировом рейтинге, находится Индонезия с ВВП 3      328 млрд. долларов.
    avatar
    Boris, ну значит, я был не совсем прав. Но я бы считал подушевое ВВП. Все-таки большие нации не значит суперкрутые.
    avatar
    BBAA, вы не туда смотрите, не айфон и машину, а квартиру в ипотеку на 20 лет
    avatar
    А чем не муж? Ума в нем только мало;Но чтоб иметь детей,Кому ума недоставало?
    avatar
    last_rat, Если бы еще и перевод сему писанию прилагался, цены бы вам не было.
    avatar
    В этой связи мне кажется сомнительным, что Путинские выплаты помогут сильно увеличить рождаемость. Вот если начать сильно промывать мозги массам в правильном ключе, скажем врубать на полную инфополе в 10.00 утра и в 22.00 вот тогда...

    Дело ведь не только в выплатах, а на что они идут. Но при этом конечно у всех должна быть работа и определенный жизненный стандарт.
    avatar
    BBAA, Это все равно что морковка, перед глазами ослика будет висеть.
    avatar
    BBAA, 

    эти выплаты позволили сдвинуть рождаемость ближе к 2-ум.

    Здесь не инфополе, а электричество  надо выключать :)
    avatar
    В Индонезии СССР не распадался. И Чубайса с Гайдаром не было.


    Интересно, где сейчас Чубайс жить будет?
    avatar
    Makc%, думаю будет соседом «Миши меченого» и также будет получать там пенсию от благодарного американского народа.
    Павел Вагеннер, хорошо бы макдональдс закрыли. Не видеть бы рыжего).
    avatar
    Пословица есть такая — Богатые богатеют, а бедные заводят детей. Но наш провал в демографии явно не от богатства. Видимо — от безнадеги постперестроечной.
    avatar
    Индонезия не далеко ушла от Индии, где чем больше детей, тем выше вероятность, что из них кто-то доживет до трудоспособного возраста и будет кормить семью, поэтому рожают как можно больше. Это как в лотерею играть :)
    У наших домохозяйств не стоит так остро вопрос выживания, с голоду на пенсии не умирают. А вот в индонезии, например, нету страховой пенсии, она формируется из взносов в течение трудовой деятельности, а учитывая уровень доходов, никто эти взносы не платит, да и особого смысла нету их платить, пенсия все равно будет мизерная, примерно на пару кило риса. Пенсию там в основном одни гос служащие имеют, кроме того пенсия выплачивается всего 5 лет, а дальше делай че хочешь, хочешь отравись, а хочешь — утопись. Поэтому единственный способ выживания в старости — наплодить как можно больше детей в молодости.
    Киса Воробьянинов, Так вы хотите сказать что их еще больше было?
    Что-то файлы не сходятся.
    avatar
    Boris, почему больше? Они просто детей рожают больше и размножаются в геометрической прогрессии, просто чтобы выжить в старости. Окно репродуктивного возраста не такое большое, а детская смертность достаточно высокая, в 5 раз выше, чем в России. Поэтому рожают одного за другим. Бесконтрольное размножение. Такая же история и в Китае была, и в Индии. Не от хорошей жизни размножаются :)
    Киса Воробьянинов, да и у нас века 2 назад.
    avatar
    Киса Воробьянинов, 

    в бедных странах, много детей — это защита на старость, хоть пенсией вы назовите. 

    Поскольку, чем детей больше, тем меньше с каждого просить на старость, больше вероятность, что хоть кто-то будет кормить.

    Эта статья полная херня, уже давно все эти процессы были описаны в книгах / научных статьях.

    А автор, похоже, провокатор, судя по ответам в комментах.

    Ну и туповат, раз ни статьи и книги ни одной не прочитал по этой теме.
    avatar
    Boris, он хочет сказать, что у нас население не растет из за пенсии, социальных пособий и бесплатной медицины. Если бы государство не платило пенсии. То ты бы задумался об том. Что бы завести 5 детей, в надежде. Что хоть один из них. Будет тебя кормить в старости.
    avatar
    Киса Воробьянинов, достаточно отменить пенсии и сразу начнуть размножаться… но проблема в том что чем меньше в россии населения тем больше денег можно украсть
    avatar
    бесперспективняк с жилъем, социальным статусом, отсутсвие социальных лифтов с одной стороны и соблазны цивилизации в кредит с другой — живут для себя. отсутствие национальной идеи, слабый дух из ценностей тока деньги и все.

    пс — еще нехилый отток специалистов на запад, подмена их ввезенными мигрантами с низкой квалификацией. 
    Константин Р, Да уж. Про «что делать», даже нет смысла спрашивать.
    Сразу мухи налетят и зафлудят сее писание.
    avatar
    В промышленно развитых урбанизированных странах прирост населения либо минимальный, либо отрицательный.
    В бедных сельскохозяйственных — рождаемость большая.
    Вы как будто с Луны свалились, это же не новость, это в школьную программу входит.
    avatar
    Saladdin,  СССР, разве был не промышленно развитым?
    А Россия значит промышленно развитая?
    Рассмешили, спасибо.
    avatar
    Ответ очень прост все живут на одном квадратной метре, нет программы стимулирующей снижать стоимость жилья по мне так это великая глупость правительства или коррупция
    avatar
    autotrade, 
    так постройте дом сами, своими руками, из недорогих материалов
    товарищ масон, в тьме таракней да там дешево будет
    avatar
    Честно говоря при хорошей возможности я бы не думая уехал. Меня очень сильно беспокоит как «соблюдаются» законы в рф.
    Нас нигде не ждут, но на законы не везде плюют.
    А теперь взять царское время, В 1880 году в стране проживало 82 млн человек, к 1894 году это число возросло до 122 млн, к 1914 — до 182 млн, прирастая на 2,4 млн ежегодно. В период с 1902 по 1912 год прирост населения увеличился до 3,7 млн в год, чему не помешали даже революция 1905 года и Русско-японская война
    avatar
    Dim Xon, вот и я говорю. при кровожадном царизме росло население, и территории. Как ни странно!)).
    avatar
    Dim Xon, а всего-то взяли и в пользу крестъян земли распределили. Если бы у нас в пользу людей было распределение и все для этого — был бы и рост и даже уехавшие повозвращались.
    Dim Xon, Но с 2000г  «формула роста», была навсегда потеряна.
    Почему? Не сложно догадаться.
    avatar
    Dim Xon, людей в этот период  распечатали в России. Сейчас принтер работает в Индонезии 
    avatar
    чем ниже уровень жизни тем больше рождаемость, чем выше уровень жизни тем сложнее содержать ребенка, дорого, пример Европа, там активно вымирает население.
    avatar
    Серега, Только вот не задача. Индонезия в вашу теорию  не вписывается как -то. 

    7 На седьмом месте, в мировом рейтинге, находится Индонезия с ВВП 3      328 млрд. долларов.
    avatar
    Boris, ВВП само по себе не равно высокому уровню жизни.
    avatar
    Западная агитация направлена против деторождения. В каждом сериале присутствует. Ну и наше правительство помогает, сколько молодых семей не могут завести ребенка, так как выплачивают ипотеку за долгострой. А время уходит, в 40 лет уже мало кто способен
    avatar
    Ага немного убыль, а если убрать Крым, получивших рос. паспорт Донбасских, Ю.Осетиг, Абхазов… это — 5 млн…

    Ещё не считая сколько приехало с средней Азии и нарожало тут… Работал парнишка-таджик, 20 лет, его старший брат только родился в я Таджикистане а остальные 4 в России, при чём он третий ребёнок а вторая уже двоих тут родила и у старшего двое, т.е сперва трое приехало и в итоге уже 11 человек…
    Как говорят местное население потеряло за время правления пу от 10 до 20 млн человек.
    avatar
    Двоечник, Я же понимаю что здесь всем подавай только официальную статистику, поэтому написал как есть.
    А если не как есть, а методом фильтра, неофициальных статистик уважаемых людей и дедукции, то может оказаться и вовсе, меньше 100млн.
    Поэтому уж лучше так, нежели как-то по-другому.
    avatar
    Отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Самая основная причина.
    avatar
    Darkwing Duck, Это верно.
    avatar
    Darkwing Duck, в Индонезии эта «уверенность в завтрашнем дне» бьет ключом?
    avatar
    Анекдот знаешь такой савецкий.)Мужика принимают в партию и задают ему последовательно вопросы — отказался бы он ради партии от табака, алкоголя, секса.Мужик на все вопросы отвечает утвердительно. И последний вопрос: а готовы вы ради партии отдать жизнь? — Да. — А почему? — А на хрена такая жизнь.
    Вот и нашему человеку " на хрена такая жизнь ". Два года толпа активно противилась вакцинации. Сейчас их совершенно не пугает угроза сгореть в ядерном огне.
    Народ для развра..  для добровольной эвтаназии собрался.
    avatar
    В.Д,, только из-за вакцинации толпа отказывается детей рожать ?
    avatar
    Ещё в школе, в начале 80-х нам говорили, что основной прирост населения в СССР даёт средняя азия. Посмотрите как выросло население Узбекистана с 20,4 мнл в 91 и 35 млн. в 2021. Вот там большая часть прироста, который мы видели в СССР.
    Пачкуале Пестрини, по прогнозам ООН в середине 50-х.годов нынешнего века население Узбекистана достигнет 50 млн человек. Афган увеличил вдвое население при американцах, в 2001 было 20 млн, сейчас 40 млн.
    avatar
    Где взять рабочие руки и как дать расти народонаселению
    zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/gde-vziat-rabochie-ruki-i-kak-dat-rasti-narodonaseleniiu-615855b6675c533ec3bad1e1
    avatar
    Ещё немного шокирующей математики, за 100 лет, люди расплодились так, что население увеличилось в 4 раза и побило рекорд по количеству. когда-либо живших на земле.
    узбекистан посмотри и поймешь.узбеки в ссср жили.
    avatar
    Видимо часть русских свалило на Бали.)
    Игорь Рябушкин, сказочное? )))
    avatar
    deke, 
    ещё как!
    deke, ага
    Погодите немного, скоро контрцептивы в аптеке закончатся и будет вам рождаемость!))
    Zhenya_Bazarov, 19:06 будут уродоваться абортами.
    У русских девок УСТАНОВКА: не рожать, а на саморазвитие ЛИЧНОСТИ.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, если в голове одна гульбы и либеральные ценности — то да, кто такую возьмет то.

    Rostislav Kudryashov, саморазвитие это уже у современно-европеизированных.

    у русской девки установка — «родить от багатого, шоб алементы плотил»

    помнится лет… назад, russian wife чемоданы паковали не хуже нынешних айтишников))

     

    Сотрудница аналитического центра при правительстве РФ Екатерина Улитина в августе 2010 года сообщила о том, что на 1 июня 2010 г. в России по документам ЗАГСов числится живого населения 89 654 325 человека, а не 142 млн., как заявлено в переписи населения. 
    avatar
    starichello, Я примерно так и предполагал.
    avatar
    нищее, старое и как мы видим очень глупое население не способно к развитию и росту!
    avatar
    elber, Это все равно, что мальчику, рассказывающему «Деду Морозу» стишок на табуретке, выбить ее из под ног. Будет ли он в следующий и последующие разы заниматься такой херней?
    avatar
     Почему не рожают? Уже давно объяснили. Лет сто назад дети это актив: нужны рабочие руки — чтобы хозяйство поднимать, да и чтобы в старости было кому стакан воды подать.
    avatar
    В.Д,, «да и чтобы в старости было кому стакан воды подать.»  
    avatar
    starichello, вам в старости неизбежной стакан воды подаст кто-нибудь ?
    Или в доме престарелых санитарки-азиатки будут с любопытством наблюдать, как вы корчитесь? смаковать вашу агонию без «стакана воды», без последнего глотка?
    avatar
    Emperor, Таблеточки не забудьте выпить… плохо, когда желчь из ушей лезет…
    avatar
    Россия с 1991 года была сырьевой папуасией. За это время выросло два поколения папуасов, поклоняющихся доллару. Но с решение о торговле за рубли ситуация полностью изменилась. Писал об этом здесь.

    По сути, масштаб изменений сопоставим с переходом от социализма к капитализму в 1991 году
    avatar
    $100, Это все равно, что поставить бутафорную трибуну посередь кладбища и в микрофон громко спросить присутствующих: а хотите теперь жить по-человечески, а, ребята?
    avatar
    $100, вы же писали, что не считаете рубль деньгами и называете рубль говнорублем !
    Переобуваетесь в прыжке?
    avatar
    Сравнил райские острова с тундрой. Гениально.Средняя дневная температура воздуха составляет +33°С, а ночная – около +24°С. Я просто в шоке почему в мусульманском раю население растет.
    avatar
    Если женщинам нечего потреблять, то они начинают шпехаться и плодиться.
    avatar
    146 млн. — все помнят 146 %
    avatar
    Россия бедная страна.
    В провинции нищее работающее население.
    + постоянные кризисы и неурядицы, стресс и перестановка правил игры.
    Вообще, за 20 лет коренного населения вымерло около 12 млн населения, оно замещено мигрантами с азии — это открытая статистика.
    avatar
    Елена Moon, Россия самая богатая страна мира — это главная причина тотальной нищеты…
    avatar
    Наличие презервативов в магазинах может способствует?
    Счас их не будет и россияне начнут бесконтрольно размножаться
    avatar
    Закон перехода количественных изменений в качественные.
    avatar
    Liskent, Ага, качество  прет аж через верх.
    avatar
    В России депопуляция с 60-х годов.
    avatar
    В РФ нет 146 млн., в РФ примерно 90 млн., ищите в гугле. Кстати китайцев тоже не млрд., а пол миллиарда.
    avatar
    yuku, Жжете  покрышки?
    Я кстати, тоже придерживаюсь этого мнения. 
    avatar
    Дорого
    Станислав Потемкин, Дорого заправлять Ленд крузер, а это нормально. (шутка)
    avatar
    Boris, если дизельный, совсем не дорого (не шутка)
    avatar
    Ян Карлович, Ага, при том что дизель уже дороже бензина.
    avatar
    Boris, ну пока еще примерно вровень с 95м, за то ест его в среднем 10л/100км
    avatar
    www.youtube.com/watch?v=r6CMmXUfwx4
    Б
    ывший зампред правительства Полторанин.
    avatar
    так а как детей то рожать??? щас молодежь после 23 вообще об этом не думает, свои то потребности закрыть банальные не реально о каких детях может идти речь? цены на детскую еду, обучение итд а после 18 цены в универ поступить 300к в гоД!!! камон какие дети в этой стране это инвестиции в которые нужно вкладывать куча бабла, а у нас большинство рожает по пьяне или от глупости ума с зарплатой 30к
    avatar
    Владимир Захаров, это не образование — а потерянные годы, «специалисты» ничего не знают и переучиваются в реальной жизни. Только сам, все сам — это кстати бесплатно.
    Константин Р, 
    только без диплома никуда не берут
    товарищ масон, лет 10 и отличная квалификация заменяют диплом, у меня его и не спрашивают. есть конечно места где формалисты требуют бумажку — но обычно там платят так-себе.
    Константин Р, 
    в том-то и дело что неперрывно везде требуют диплом.
    речь не про врачей конечно. и не про «магнит»
    у меня знаний вагон, но возможным работодателям срать на мои знания.
    вот так
    товарищ масон, а что за профессия если не секрет?
    Константин Р, 
    знания по общению с людьми, по строительству, по стройматериалам.

    могу своими руками дом построить, могу чужими.
    и откат со стройматериалов получить даже не заходя в магазин ))

    но всем насрать.
    всем нужны диплом и  (или) связи, поэтому тусуюсь в каком-то строительном сельпо

    а своё мутить… 20 лет мутил..
    поэтому совет «замути своё» не подходит по разным соображениям
    товарищ масон, нужная и полезная профессия! я вот найти нормальных не могу, либо дорого либо дорого и погано и к сожалению второе в 90% случаев, дешевле и с гарантией качества с соседнего региона завести ребят чем местных.
    avatar
    Константин Р, 
    у меня было дорого, но с гарантией.
    люди не очень хотят дорого.
    поэтому всё бросил.
    вот сейчас себе ремонт делаю.
    пока всё в начальной стадии.
    Там тепло и бананы на пальмах растут
    На самом деле хорошо что убыль.
    Во первых, люди загадили землю воду и воздух. Чем меньше людей, воздух и вода будут чище.
    Во вторых, с увеличением прогресса и автоматизации, большое количество людей больше не нужно экономике. Куча народу не приносит ни какой пользы обществу, только вред.
    Какой смысл поощрять рождаемость всякими программами?
    avatar
    nooselcev, выпилитесь тогда поскорее, перестаньте загрязнять природу, потреблять кислород и выделять фекалии. Какой от вас прок? Только вонь одна.
    avatar
     Коммунисты споили народ, в Царской России пьянства как массового явления не было.
    В СССР пили все-от простых работяг до министров и членов ЦК. Спивались тоже все.
    В СССР перестали рожать детей по той же причине, по какой звери в зоопарке отказываются приносить потомство. В клетке (СССР был огромной клеткой) можно только спиваться.
    И эту тенденцию-отказа от рождения детей- очень трудно переломить вспять.
    Здесь на форуме часто мелькает некто Crogall. Он прямо писал, что ненавидит детей. Спросите его-почему?
    avatar
    Emperor, Цитата: В СССР перестали рожать детей по той же причине, по какой звери в зоопарке отказываются приносить потомство.

    Вы СССР с Россией не перепутали? Ведь в СССР прирост составлял чуть больше 1,5млн. человек в год. Это по-вашему перестали рожать?
    avatar
    Boris, до 60-х годов прошлого века прирост был ( до воцарениия на посту Генсека-Первого Секретаря ЦК КПСС выродка Хрущева). Потом русское население сразу пошло на убыль и соответственно стало расти азиатское, там рождаемость высокой осталась
    avatar
    Emperor, мне мама рассказывала в 94году когда я в 1 класс пошел, детей в школах не было всего 3 класса первоклашек) 
    avatar
    сверх недоступное жилье и чем дальше тем более оно становиться недоступным. за пару лет цены на квартиры в моем городе — казань выросли в 3 раза, подобная ситуация во всей россии, результат падение рождаемости, никто не будет рожать детей если не решен квартирный вопрос, а на жилье попросту не заработать когда постоянные девальвации, рост стоиомости кратный, ладе насдак так не растет как цены на квартиры. 
    Эльзар Тимирбулатов, а почему не рожали детей до этой «пары последних лет» ? 

    В 2015? В 2010? и т.д.

    Плохим танцорам всегда что-то мешает? То «сцена кривая, то погода плохая, то яйца жмут, то зрители не те » ?"
    avatar
    Emperor, без понятия, я говорю про свое поколение 1987 года рождения или около того, наблюдая по своим знакомым и друзьям. 
    Emperor, на первоначальный взнос копили. У меня племянник с женой  так жили, сперва на взнос копили, потом за квартиру, детей нет ибо денег впритык. В итоге — развод.
    Ответ прост. Из-за грехов пред Богом, народу не дают умножится, обычно Он таких истребляет. Таковы законы духовные. Аборты, внебрачные дети, блуд, колдовство-эзотерика и прочие смертные грехи создают как и прямое уничтожение рода так и не здоровую атмосферу не приводящую с заведению детей.
    Но есть один нюанс. Тенденции такие что скоро депопуляция будет даже в Китае, а к середине 21 века рождаемость упадет ниже воспроизводства по всей планете. В грехе жить человечество не сможет, оно сгинет.
    avatar

    Эксперимент «Вселенная-25»

     

    Население в городах размножается хуже чем в сельской местности. В России сельское население 25%. В Индонезии более 50%. Ну и плюс стоимость жизни там крайне низкая.
    avatar
    Саша Киреев, сейчас жрать и работать станет негде — потянуться на село
    Саша Киреев, бред в россии в сельской местности в поселках, деревнях вообще почти не рожают детей хоть т живут очень бедно, в городе рожают, все школы деревенские закрыли так как нет детей, у нас достаточно образованого населения 70 — 80% от населения в репродуктивном возрасте рожают 1 или 2 ребенка так как зарпвлты от 20 до 60 тысяч у большинтсва а это нищета… Они это понимают
    avatar
    zz, Я думаю про детей Эквадора, что они завтра кушать будут.
    Ведь говорят последнее время недоедают.
    avatar
    Наши страны на разных стадиях демографического перехода, это элементарно.
    avatar
    Serge Daler, Сколько же можно раскачиваться? И так уже 22 года коту под хвост.
    avatar
    На самом деле население очень сильно сократилось. Просто миграция из бывших республик  компенсировала. 
    А Вы темпы роста экономики сравните. Когда руководство концентрируется на холодильнике, а не телевизоре — население хочет жить и плодится, когда на телевизоре — геройски погибнуть за Родину.
    Секрет прост и банален.
    Как бы не относились к И.В. Сталину, но СССР к 1953 году восстановил довоенный уровень производства. Да, есть вопросы, за чей счет, так как плана Маршала в СССР не было. Но факт — весчь упрямая. Как пел Высоцкий «было дело — и цены снижали...»
    Просто в пылу диванных спецопераций вирусологи-генералы-геополитики забывают задать главный вопрос — а за чей счет банкет? ОТвет очевиден и весьма прост. А когда ждешь перехода с гречки на камыш и вероятность ядерного удара растет каждый день — заводить детей не очень хочется.
    Ну и идеология вносит свой вклад. Сомали и Афганистан плодится без остановки, потому что там нет «чайлд фри», ЛГБТ, «инстакоролев», «поживу для себя», " я еще не нагулялся". А семья и Род считается дуростью и отсталостью.
    avatar
    Balboa, 
    Есть одна не решаемая проблема — телевизор долго работает только в паре с тюрьмой. А это затраты. Холодильник же приносит прибыль. В долгую он по этому и выигрывает — отбирать можно только то, что кто то заработал.
    Для того что бы долго работал телевизор, где то должен быть переполненный холодильник. Я его не вижу.
    avatar
    Нашел, чему удивляться.
    В Индонезии почти 20 лет экономика растет в среднем по 5% в год, то есть благосостояние явственно улучшается с каждым годом. У них целое поколение выросло с ощущением, что по-другому и не бывает.
    А у нас, почувствуйте разницу, целое поколение выросло при Путине со всеми причитающимися загогулинами, хе-хе. И это поколение видит, что с каждым годом заподлянки становятся все забористей.
    avatar
    да во всех развитых странах внетдряют культ потребления и жизни для себя. Это в обществах попроще дети в том числе и пашут на родителей, а дальше народу вбивают в голову что жить для себя нужно и так далее. Насколько помню, даже если в некоторых странах типа Швеции пытаются поднять рождаемость (отпуска длинные, ништяки от государства и так далее), народ уже не хочет.

    blau-kraehe.livejournal.com/1053713.html
    blau-kraehe.livejournal.com/1054163.html
    avatar

    теги блога Boris

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн