Блог им. EduardOstrovskiy

Понты

    Триллион от ФНБ, байбеки от собственников… Сильно ли напугают везунчиков, оставшихся в шортЕ и воодушевят покупателей со свежими деньгами?         
    На мой взгляд, эта позиция игрока в свару, кто на 10 очках, выставляя крупную ставку против держателя карты с 30 — ю очками, заставляет его сбросить карты. Разница только в том, что ставка того, кто пытается «взять на понт», остаётся на кону, а в данном случае, мы слышим «просто слова».
    Сначала рынок «сделает своё дело», определив стоимость акций в соответствии с реальными спросом и предложением, когда брокеры вынуждены будут закрывать плечевые позиции участников, что вызовет сильнейшую просадку активов именно на «Лондонские» уровни. А уже и только после этого, ВЭБ, если пожелает, и собственник, при наличии желания и возможностей, будет это выкупать.
   Далее, естественно, этот выкуп настигнет вторая серия продаж инвесторов и спекулянтов, кто решил для себя на военном геополитическом фоне из рынка выйти. 
    Таким образом, если по хозяйски к деньгам относиться, никакие байбэки и ВЭБы на фоне войны невозможны. Это просто бессмысленное прожигание средств. Сначала мир, потом рост на бирже.
    ★2
    29 комментариев
    ИМХО бред, с чего бы нашим бумагам падать до лондонского уровня. Там бумаги дешевы, потому что не принесут никакой прибыли в ближайшие годы — основа любой долгосрочной инвестиции это дивиденды, а их нерезам платить не будут.

    Наши же бумаги вероятно продолжат приносить дивиденды. Разумеется, на волне паники в достаточно короткий период цена может упасть очень сильно, но сомневаюсь, что до лондонских уровней, которые зачастую близки к размеру ожидаемого дивиденда. 
    После паники наверняка бумаги будут учитывать дополнительные появившиеся риски, но очень сомневаюсь, что ожидаемая див.доходность дойдет до 40%, даже до 30% не факт что дойдет.
    avatar
    Evvibris, «Вероятно!»… Это вы написали. Отдаю должное вашей объективности. А сейчас оцените «вероятность»… Но я на лондонских уровнях не настаиваю, и не по причине дивидендов, того сего… Просто для нас здесь, это так или иначе — активы, а для нерезов, это уже неликвид.
    avatar
    Мечтатель, если вы будете уверены на 80%, что через три месяца удвоите вложенные деньги, вы вложитесь в такие бумаги? 
    А если с 80% уверенности вы получите 80% или 70% или 60%. Где та граница, когда вы уже не будете готовы вкладывать в наши акции? 

    Вот возьмём например основу моего портфеля — Газпром. 
    Его дивиденд ожидается в районе 40..50 рублей. Может ли случиться такое, что бумага упадет до 50 рублей, позволив в четыре месяца удвоить вложенный капитал? На волне паники конечно возможно все, и все же очень сомневаюсь. 
    Тут вопрос лишь в том выплатят этот дивиденд или нет. На мой взгляд выплатят, т.к. основной акционер — государство, а ему сейчас нужны деньги, компания же наоборот возможно сократит капекс, и деньги ей нужны будут гораздо меньше. Так, что вероятность того что выплатят дивиденд довольно высока. 

    И ведь это касается не только этого года, но и следующего, часть дивиденда уже накоплена, ЕС навряд ли сможет полностью отказаться от нашего газа, государство вряд ли перекроет поставки в ЕС, да и цена резко пошла вверх из-за конфликта. 

    В общем лично я не вижу смысла продавать Газпром, как думаю и очень многие другие участники рынка, а вот прикупить бы я был готов, только пока не знаю на каком ожидаемом уровне грядущего дивиденда.
    avatar
    Evvibris,  «Где та граница...» Пока я выставил тэйк на 100 и на 200 по ВТБР на срочном при том, что минимум исторический в 2008 10 09 был 700… Конечно, не очень верю что туда прольётся. Буду глядеть… Но на тех уровнях у меня «переворот » в покупку. А выше я буду просто фиксироваться и уже глядеть шорт или лонг… по обстоятельствам. Напомню, сбер то ли в Лондоне, то ли в Нью Йорке стоит 1 цент…а ВТБ вообще перестали торговать. То есть это там «нисколько не стоит».
    avatar
    Evvibris, то, что государству нужны деньги — это бесспорно. И это факт, который «За» выплату дивиденов. НО. Ведь тому же государству придется еще не известно в каком количестве помогать всем этим Газпромам, Сберам и прочим столпам нашей экономики. Поэтому не исключаю, что они просто дадут послабления в качестве дивидендов (не будут требовать какой-то большой процент), но зато и поддержка прямая будет меньше. Потому что, по сути, нахрена такие телодвижения? Получиь допустим трилион в качестве дивидендов, чтобы потом его же и отдать для всяких капитализаций и прочей помощи. Яхточки отобранные ведь тоже надо будет друганам компенсировать, чтобы оставались лояльными))
    avatar
    Мечтатель, лондонских уровней не бүдет, но попАдать все-таки придётся
    avatar
    Evvibris, ожидаемая див. доходностьну ожидайте, ожидайте)
    avatar
    NelEvg, готовы побиться об заклан на миллион рублей, что не выплатит как минимум часть? 
    avatar
    Да… но есть одно НО, если после Колей выкипит фнб, то у них может быть инсайд — что боевые закончатся! И тогда второго слива может не быть)🤪
    avatar
    Andrey_B, ДА… Но мы знаем своего президента: пока не укатает, не уйдёт.  А укатает, тем более не уйдёт…
         Так что сегодня на этой дешевке, — «инсайд», никто не проедет.
    avatar
    на ожиданиях с открытия геп вверх а дальше могут и пролить ниже пятницы
    avatar
    Eugeny Umolinov, Ну, у меня там копейки в шортУ и мне бы и не жаль для всех всрявших такого сценария… Но, как говорится «Возьмите себя в руки»…
    avatar
    Eugeny Umolinov, если Вы не готовы потерять деньги вы их таки потеряете) Не Вы лично, конечно же, в общем.
    avatar
    Eugeny Umolinov, да ну, очень много чего не отыграно вниз- и отключение банков от свифта, и понижение рейтингов- это всё еще не в цене
    avatar
    Автандил Чавчавадзе, народ настроен на выкуп 
    avatar
    Автандил Чавчавадзе, в том и дело что могут выкупить со старта а дальше в бездну
    avatar

    Вопрос в том, когда нерезам разрешат продавать акции на бирже. Если сразу не разрешат, то торговля будет проходить под знаком ожидания выброса на рынок нерезовских бумаг. Значит, пойдем вниз. Будут ли лондонские уровни, сказать невозможно. 
    Когда выпустят нерезов на биржу, вот там вероятность лондонских уровней намного выше.

    Дивидендная доходность может быть и 50-100%, так как не известно, заплатят ли дивиденды, и какие будут доходы в ближайшие годы. 
    В отсутствие иностранных инвесторов, дефолтных уровней рейтингов государственных и корпоративных долгов, исключения из MSCI, высоких процентных ставок и прочих последствий кризиса, мы еще долго не увидим январских цен на акции. 

    avatar
    Идёт к тому, что после блокирования основных городов, для окончания операции, туда введут регулярную армию «в необходимом количестве» — у нас она миллион, при мобилизации — три… Потом будет возвращен Янукович, ВСУ будет полностью разоружена. а в городах останутся военные гарнизоны и Росгвардия. Вот, понимая всё это, поскольку никто не глупей меня. надо будет «заставить себя» покупать.
    avatar
    высадят на минимальных уровнях.
    всегда и везде толпу высаживают на минимальных уровнях.
    я вообще думаю, что даже в сбере в первую неделю покупок от вэба не будет
    60% в кеше прикупят все, им дадут?
    За нашими бумагами стоят ресурсы, которые ограничены, а за ними печатный станок, который неограничен. Я думаю умные люди сделают правильный выбор.
    avatar
    Неточно. Количество наших бумаг ограничено. А за нерезами печатный станок.
    avatar
    Ты и в правду Мечтатель. До лондонских уровней захотел) А ничего если тамошние расписки превратились в пыль от того и слили так. остановка торгов выделение средств делается не просто так что бы на открытии рынок камнем вниз. Я думаю постораются открыть на хороших новостях и сразу пойдёт приток ликвидности от гос поддержки. Да маржинколить особо некого в четверг всех вытрехнули   
    avatar
    Сергей, Если отрубить интенет, оставить в эфире только госпрограммы и ими контролируемые, то хороших новостей добиться можно. Только вот какие они, в этих условиях «хорошие новости»? Операция закончена — выходим, а зачем заходили? Враг разбит, Украина контролируется войсками РФ? Вот инвесторы  — держатели акций — обрадуются.... Ну придумайте что то, что будет позитивом для покупки, а не для продажи на открытии, или хотя бы для удержания, поскольку арбитраж наших и западных площадок никто не отменял. Просто так случилось, что Россия может прожить без фондового рынка, а фондовый рынок, по определению" — нет, поскольку он здесь живёт.
    avatar
    завершение спец операции(войны) ну или хотя бы остановка боевых действий и начало диалога Этого достаточно Плюс ещё раз повторюсь всех лонгистов уже отмаржинколили в четверг шорты под запертом нерезидентов заблочили 1 миллиард и ФНБ в поддержку если под перемирие откроют рынок то пойдём вверх
    avatar
    Сергей, Это понятно, но при чем здесь инсайд. Война, это самая открытая политика. И вы мыслите «уровнем цен» закрытия. А ситуация развивалась на уровень цен Лондона… пусть это не точно так, но в принципе так. Так что вопроса о покупке близко  к ценам закрытия нет, есть вопрос о ценах покупки на уровнях исторического минимума по фишкам, если мы открываемся сейчас. При наличии позитива, да, откроемся выше, но близко к уровням исторического минимума, а нас ещё «в голове» болтает от уроня закрытия, возможной просадки, и даже роста с открытия. По ВТБР, к примеру, реальный уровень, это что то на уровне последней просадки — а это 1100 — вот это самый благоприятный расклад и это на 50% ниже закрытия…По сберу, видимо, 100, по Мамонту — 80… вот это бесконечно высокие цены для сегодня если мы это увидим с открытия. Но истминимум по сберу 13,7; по ВТБ-0,7; Газпром… я не помню… Вот это то, что тоже реально и чего опасаются участники — у кого это в лонг. 
    avatar
    Мечтатель, С чего Вы взяли, что истминимум по Сберу -13,7 (т.е 13700 если пересчитать по ценам до сплита в 2007г).
    Я уж не говорю о ценах в РТС (долларовые) 1995-1996гг.
    Но даже если взять ММВБ (потом перетекшую в МБ), то видели в 1998г на пике кризиса цены НА ТОРГАХ в 160-200р, а это ДО СПЛИТА в 1000 раз в 2007г., т.е. 16-18 КОПЕЕК в нынешних ценах вот истминимум…Ну в пересчете долларах-будет в 4 раза дороже(тогда курс был 26р )… т.е  60-80коп за акцию.
    avatar
    Лара Крофт, Наверное стоит обсуждать, имея в виду наличие цен до и после сплита ( я эту историю вовсе не знаю по невежеству), как это принято в истории: до и после Новой эры или Рождества…
    avatar
    Мечтатель, У меня там опечатка была--сплит был в 2007, а не 1997.., в 1000 раз раздробили обычку, в 20 раз преф.В 2007 г на макс. до сплита обычка стоила 107000 руб. После сплита стала около 100 руб. в пик кризиса, весной 2009-падала как раз до 13.7 на мин.(т.е. по цене до сплита 13700 руб. НО в 1998 стоили 160-200 руб на мин.)
    avatar

    теги блога Мечтатель

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн