Блог им. Elshet1969
Чего боятся дивиденды? Очень часто мне читатели задавали в течение года этот вопрос. В основном новички, кто только пришел на фондовый рынок России.
Страхи понятны. На фондовый рынок России за 2021 год, согласно данным Московской биржи, пришло 16 млн. человек.
Еще 21% россиян желают в 2022 году приобщиться к теме инвестирования.
Да, долгосрочное дивидендное инвестирование удел 0,68 %. Но от 16 млн.человек это получается 108 800 человек! По статистике: «нас маленькая армия и небольшая рать».
Я на фондовом рынке России с 1992 года, времен ваучерной приватизации. Постоянно мониторю информацию, так как всегда был владельцем акций. С 1992 по 2006 годы это были акции Газпрома, ваучерные. А с 2006 года на небольшую сумму каждый месяц покупаю дивидендные акции России. Поэтому привожу свои умозаключения, свою «линию обороны», почему я продолжаю дивидендное инвестирование.
И, конечно, описываю свои страхи. Их не может не быть. Человек с критическим мышлением всегда относится ко всему с долей пессимизма.
Перед тем, как отведать ложку негатива, надо проглотить позитив.
По объему выплат по итогам 2021 года Россия станет второй среди развивающихся стран после Китая, а по дивидендной доходности — первой в мире, обогнав Канаду, Германию, Тайвань, Австралию и Швейцарию.
Потому что построена система ГАК (государственно-акционерный капитализм). Платят хорошие, большие дивиденды на предприятиях, где:
Выплата дивидендов — законный способ получать, выводить прибыль с рентабельных предприятий.
Построена система сдержек-противовесов. Так, на повышение цен на металл, государство отреагировало повышением пошлин на металлургов.
Для анализа берем любое предприятие из ТОП-20 выплаты дивидендов в России. Крупное предприятие, акции торгуются на Московской бирже.
Акционеры ФосАгроИ рисуем простую схему: доля государства, кто (ФИО) мажоритарный акционер, доля мажоритариев. И все становится понятно.
Ученые, аналитики считают, что переход на «без дивидендную» эпоху в России произойдет позже, чем в других странах.
Дату ставят 2035 год, а я в 2034 году выхожу на пенсию. Так что прогнозная дата меня успокаивает.
Ближе всех к «без дивидендной эпохе» подошел Китай. Не скандинавские страны, а именно Китай.
Первый этап. Введение цифровой валюты. Цифровой юань.
Работы ведутся с 2019 года. Ожидается, что свободное хождение национальной цифровой валюты в этой стране начнётся одновременно с открытием зимних Олимпийский игр в Пекине в 2022 году.
Я думаю, что Китай волевым методом постепенно переведет все расчеты на цифровой юань.
Тогда власти получат тотальный контроль над всеми сделками, покупками, перетеканием каждого юаня от предприятий, физических лиц.
Никакие «кривые схемы» обналички не помогут. Хоть ставь 128 фирм-прокладок. Будут видны все транзакции. Все станет прозрачно, понятно. Накопится огромный массив данных. И тогда за дело примется ИИ (искусственный интеллект).
Уже сейчас в Китае ведутся разговоры и происходят показательные «покаяния» богатых китайцев. Что в стране не должно быть миллиардеров долларовых. Достаточно быть долларовым миллионером. Миллиард на человека, как физическое лицо — слишком много. Зачем столько денег одному человеку или семье?
Пока это все словесные интервенции. Но когда накопится массив данных, то возможны и более активные действия. Появится стратегия перераспределения доходов, использующая систему социального рейтинга, накопленных с детства баллов.
Система социального кредита (система социального рейтинга, система социального доверия) — это система оценки отдельных граждан или организаций по различным параметрам, значения которых получаются с помощью инструментов массового наблюдения и использующих технологию анализа больших данных.
Условно: нужно любить Компартию Китая, руководство, не писать плохое в Интернете, хорошо учиться, не совершать административные нарушения.
За всем следит «Большой брат». Со школьной скамьи, а по последним сведениям, даже с детского сада, «Большой брат» наблюдает за ребенком, уже ставит баллы.
Первоначально субъекту присваивается 1000 баллов. Затем, в зависимости от действий, баллы прибавляются или убавляются. Идет ранжирование всех граждан.
Бальная система впервые начала реализовываться правительством Китая в 2014 году. И постепенно, шаг за шагом, без особого афиширования, ведется работа в этом направлении.
В сентябре 2016 года правительство Китая опубликовало уточнённый перечень санкций, которым будут подвергаться обладатели низких рейтингов:
Реализация системы социального рейтинга в Китае:
Это все из открытых источников. Думаю, что действий намного больше, просто раньше времени власти их не афишируют, придерживают. Не все надо знать «глубинному народу».
Последние события в Казахстане. Первые видео репортажи с Казахстана были такие. Это мои личные наблюдения, что я видел. Простой «глубинный казахский народ» заявлял, что «мы хотим жить как в Скандинавских странах, Европе. У нас богатые недра. Хотим перераспределения дохода на всех граждан». Затем все эти «видосы» задвинули подальше, зачем дразнить раньше времени? И повестку дня быстро перевели на другое.
Глубинный народ хочет ренты с недр.
Хочет получать безусловный базовый доход.
Меньше работать, больше получать.
И это нормально! Мы все так устроены.
ББД — это социальная концепция, согласно которой государство должно регулярно выплачивать гражданам фиксированную сумму вне зависимости от их статуса и потребностей.
Откуда взять деньги?
Искусственный интеллект возьмется за дело.
Проанализирует все неэффективные траты, взятки, откаты. При цифровом юане это сделать будет несложно.
Реальные потери, увод денег не знает пока никто. Думаю, что цифры будут впечатляющими.
Затем попытается создать распределительную систему, основанную на «Системе социального рейтинга».
В этом случае, я думаю, концепция получения дивидендов просто отойдет. Она станет лишним звеном в системе.
А пока живем! Пятнадцать лет, я думаю, у нас точно есть!
Уважаемые читатели! А как вы видите развитие ситуации? Будущее не предсказуемо, машины времени нет. Но есть длинные каникулы и время порассуждать!
Пишите в комментариях, мне будет интересно почитать, что вы думаете по этому поводу...
Всем читателям моего блога желаю терпения, здравых рассуждений, удачи в долгосрочном инвестировании, и, конечно же, здоровья.
В здоровье тоже надо инвестировать, прежде всего свое время!
t.me/moneybag2034
Там проще
Что в этом плохого?
Воровать станет труднее?
После 5 лет заключения человек практически не приспособлен жить в современном обществе. Ему уже не выдержать конкуренции.
Не, ну а чего бы не рискнуть?
Что делать то?
Как там дядюшка, ждёт дивы от Башнефть? А. О чета Я лапу сосу…
как это может быть в стране где вся таблица Менделеева? (на примере Казахстана)
Кто полезет в шахту по добыче марганца или пойдет на обоготительную фабрику?
хороший ответ.
по какому принципу будем записывать в рабы?
очевидно, нашим компаниям развиваться не интересно — заработали и пропили. Инвестиции, которые мы заслужили
не делайте из дивов культа ✌
если люди спешат выводить деньги из дела, то не лучший ли это показатель инвест климата?
да и дивы на ММВБ последние пару лет только, до этого были низкие. не стоит привыкать к высоким
Николай Помещенко, так и вложения в бизнес с расширением не говорят о том, что завтра будет лучше. А потом насчет «спешат выводить» — сколько надо ждать, чтобы начать выводить прибыль? 10-20-50 лет? Бизнес для того и создавался, чтобы приносить прибыль своим владельцам. А насчет инвест.климата: в США и в ЕС полно компаний, которые платят дивиденды.
Насчет «не стоит привыкать» — полностью согласен. Это бизнес, и дивиденды — негарантированный бонус.
акционеры амазон/гугл/фейсбук вроде довольны
MoneyHarvester, с одной стороны, конечно хорошо, когда бизнес расширяется. С другой стороны, акционер получает от этого прибыль только от продажи своей доли. Это еще более-менее нормально на бычьем рынке и когда развитие бизнеса отражается на стоимости акций, а в остальное время? (да, конечно, и дивиденды могут порезать, но все же). Ну а потом дивиденды ведь — законная «прибыль» акционера как совладельца бизнеса. Предпринимателя не упрекают, что он живет с бизнеса, выводя часть прибыли, а не питается отбросами из мусорки.
Представим что эта же компания не платит ничего дивидендами. На ту же дату ваша доля составит тот же 1%, но это 100р, включающие не выплаченные дивиденды. Возьмите да продайте разницу. А не хотите так оставьте.
MoneyHarvester, хм, ну рост стоимости активов тут скорее приятный бонус от развития бизнеса. А насчет дивов: конечно, хорошо и понятно про схему без дивов, но чтобы получить эти 100 р. без выплаты дивов мне надо будет продать свою долю, и получается, что если не будет байбэка и роста рыночной стоимости, мои потери станут постоянными, т.к. долю обратно не вернешь без вложений. А див.гэп, как правило, закрывается. (а байбэк это тот же вывод денег из бизнеса).
Вы не несете каких-либо потерь в сравнении с дивидендами, продавая часть актива.
Байбэк по сути ничем не отличается от дивидендов для акционера кроме уплаты налога, за одним исключением — компания может вернуть на рынок в течение года выкупленные акции, или погасить. Что выберет — то выберет.
Если бизнес компании приводит к уменьшению прибыли (и падению цены акции), то и дивиденды платить со временем будет не с чего, придется или долг брать для выплаты дивидендов или продавать активы.Или сократить выплаты. Фактически и ваши действия аналогичны в этом случае для бездивидендной компании — если ей не на чем расти, но нужно получить с нее денег, тогда вы продаете часть бизнеса (долю) чтобы получить деньги. Ну и компания с дивидендами тоже — было 4 завода, один продали — нашлись деньги на выплаты дивидендов.
Здесь не учитываются чисто спекулятивные движения — например подняли/понизили ставку. Мы про бизнес, средства на выплату дивидендов не берутся из ниоткуда. Я не говорю что дивиденды это плохо, просто не во всех случаях хорошо. Если компания делает например 40% в год на вложенных средствах, то зачем мне дивиденды, я (предположим) не найду им другого лучшего применения чтобы получить >40%, зачем мне тогда налоги выплачивать и докупать еще акции? Продам небольшую часть, пусть исходя из 5% чистой прибыли.
Если компания делает мало прибыли, то мне выгоднее найти деньгам другое применение, и дивиденды это хорошо, хотя возникает вопрос от чего все акции не продать и не купить бумаги более прибыльной?
Из них активных с балансом от 100к рублей не наберётся и 1кк… больше половины вообще с нулевым балансом и открыты ради подарков либо банками без согласия клиента.
2. Одна из реальных угроза дивидендам — серые схемы вывода денег из компаний. Полный переход в безналичные расчёты и цифровую валюту крайне затрудняет такие схемы и благоприятен для того, чтобы сделать выплату дивидендов единственным безопасным способом вывода прибыли из компаний. Цифровая валюта и уход от наличных расчётов — благо для дивидендов.
Нашему капитализму всего 30 лет.
У России всё впереди.
Неизбежно, как и в США, будут компании с 200-летней историей.
В остальном очень здравые мысли.
Отдельные компании будут существовать, неплохо себя чувствовать и выплачивать дивиденды своим акционерам.
Конечно же, не все.
Те, кто выживет и останется эффективным.
Думаю, что всё-таки дивиденды и биржи в Китае останутся для ограниченного круга лиц. Они, наверное, и акциями иностранных компаний владеют.
В России во времена Сталина была система трудодней у колхозников, чем-то напомнила.
Рассмотрим пример:
Есть марганцевый рудник
Есть обогатительная фабрика
Есть тяжелые последствия у рабочих как марганцевая энцелофапатия.
Вопросы:
1.Как решать вопросы с работой на руднике когда существует безусловный доход? Кто пойдет работать?
2.Как распределять прибыль с того же ферросплавного завода?
3. кто будет этим заниматься?
4. какой строй это сделает более эффективно?
А вообще достаточно сократить рабочий день у эффективных менеджеров и они перестанут тратить драгоценные ресурсы страны и компаний. Начать нужно с гос аппарата. Пусть работают по 1 часу в день и решают только важные вопросы.
Не очень справедливо конечно, но так будет лучше всем
К примеру зарплата в Казахстане на нефтянке на наши 13500 рублей.
Значит безусловный вы будете выплачивать 1300 р на человека в месяц?
Повышение пошлин — это тоже законный способ получать прибыль с рентабельных предприятий и при этом не делиться с остальными акционерами. По большому счету основному акционеру эти дивиденды нафиг не нужны, он может целиком перейти на сбор своего через налоги, акцизы и пошлины, если захочет. Это большая проблема и риски.
Не нужно идеализировать ИИ. Там своих загадок и проблем хватает...
Он сделает то что ему в своем черном ящике покажется. А вот хорошо это будет для нас, их и компартии Китая, еще очень большой вопрос.