Блог им. YUROCK13

Каким я вижу ближайшее будущее фондового рынка и экономики в целом.

1)  Инфляцию 5 — 10% процентов в развитых странах, вызванную увеличением денежной массы.
2) Низкие ключевые ставки 0- 1% в развитых странах.
3) Никакой великой депрессии я не вижу, то что было 1929 году не повторится. Так по мнению экономистов она была вызвана ошибочными действиями властей, привязкой денег к золотому запасу и невозможности быстро влить ликвидность в экономику. Сейчас же мы живем в цифровом мире, который позволяет вливать ликвидность в экономику за считанные минуты, деньги не привязаны ни к чему и нет границы их количества. Что полностью исключает повторение 1929 года. Возможны ситуации по примеру 2008 года, но это скорее шанс для хорошего заработка, чем великая депрессия.
4) Что касается американского гос. долга и долга других развитых стран, то нулевые ставки и высокая инфляция приведет его в процентном соотношении с ВВП в абсолютную норму. В истории США были и более драматичные события, такие как Вьетнамская война, где полмиллиона американских солдат находилась и снабжалась через океан в тысячах километрах от родины. Это куда большие затраты и проблемы, чем долг за 20 триллионов. А затем и поражение в этой войне. Так сама война вызвала на годы рекордную инфляцию за 10% и поражение в ней никак не остановило США стать мировым гегемоном и получить абсолютную власть над миром, а доллару не потерять статус главной мировой валюты.
5) Тем более, что США предпринимает правильные действия и урезает на время все авантюрные расходы по типу Афганистана да бы этот фактор не влиял на печатный станок и не оказывал влияния на доллар, просто на время затянут ремень.
6) Нам будут много рассказывать про армагеддоны, тем самым сырьевые товары будут брать новые максимумы, цены на все будут расти в том числе и на акции, иногда прорисовывая заливы на короткое время, да бы обогащения не казалось уж очень простой задачей и не превышало у смелых разумного процентного предела. 
7) Мы десятки лет живем в инфляции около 10% и не умерли, где государство просто печатает деньги для выплат бюджетников и пенсионеров, так нет ничего в этом страшного, если и развитые страны поживут как мы, пятерку лет и обнулят свои долги.

Не ведемся на провокации, считаем цену акции компании исходя из цен на ее продукцию и объемы продаж, покупаем только то, что платит дивиденды,  соотносим их со стоимостью денег и зарабатываем! Не забываем про резерв, особо жадных рынок будет вышибать проливами вниз, давая нам шанс купить по сказочном ценам. дивидендная доходность на проливах может и легко превышать и 20-30% годовых. Всем профита!)
★8
77 комментариев
Огонь
avatar
Норм пост!
avatar
Intrinsic value, ты не забудь его затролить если инфляция будет 3 проца
avatar

1) Какая инфляция 5-10% в развитых странах?Уже давно реальная инфляция в США перевалила за 10%, очнитесь, ау. В РФ реальная инфляция уже давно перевалила за 15%, а если полистаете прайсы производителей — вообще офигеете, потому что там даже не +15%, и не +20% в среднем окажется, но у нас ручная экономика имени ВВП, так что пока её видят немногие… Я тут недавно глянул обоснование роста закупочных цен на хлебобулочные изделия и офигел — ждите даже простейший батон в пакете не из говна и палок по 50 рублей вместо 30, а нормальный — по 100 вместо 50 (если ВВП до 2024 года, конечно, вручную снова не заставит держать цены.., уничтожая этим самым оставшиеся шансы на воскрешение экономики и инвестиции бизнеса региональные без вывода максимума прибыли за пределы страны).

 

2) Всё раньше или позже заканчивается. И халявные, ничем не обеспеченные деньги в том числе. И чем больше нарисовано пустых бумажек, тем бОльшая жопа ждёт нарисовавших и пользующихся нарисованными в результате.

 

3) Лично я вкладываюсь в то, что реально обеспечено по максимуму чем-то таким, что лично мы с вами ежедневно физически потребляет и оплачиваем. По бОльшей части в первую очередь в активы, производящие то, из чего сделано то, что мы в том числе сами же и потребляем. В эти активы я по крайней мере верю, а вот в весь остальной рынок — не очень.

avatar
Владимир Г., я написал среднее значение, в 10% они ее удержат, я даже в этом не сомневаюсь.
avatar
Роджер (веселый)., там минимум 12% среднее. Уже давно. Аж с момента, как печатный станок зелёных бумажек разогнали...))) Реальная средняя — больше. Не только у нас инфляцию рисуют.
avatar
Роджер (веселый)., как заводы будут работать на дорогом сырье?
avatar
Ivanaev, как-как, как у нас продолжают строить корабли, машины, самолеты и дома из стали, которая подорожала в два раза.
avatar
Роджер (веселый)., вот и строим уже в рецесии
avatar
Ivanaev, они тоже на время в нее войдут объемы излишеств упадут. И среднее потребление снизится, зарплаты не будут успевать за ценами, но это будет не великая депрессия. 
avatar
Владимир Г., я тоже покупаю только производителей товаров считающих необходимыми для своей жизнедеятельности, банки и другие финансовые компании я игнорирую. Сегодня смотришь их отчет, прибыль и огромная капитализация, завтра огромная финансовая дыра.
avatar

Роджер (веселый)., 

Ну для жизнедеятельности вроде как сталь, олово, медь, платина и так далее не нужны… Может так показаться… Но мы друг друга поняли.

avatar
Владимир Г., Покупаете Русагро, Черкизово, Магнит и FIX Price? Я правильно понял?
avatar
Владимир Г., Уже сегодня купил багет в который муку 1 сорта подмешали, вчера был только из вышки.
Алексей Мананников, не переживайте, совсем скоро будет максимум 1 сорта или по ценам, которые я написал выше. Там такая инфляция от 20% до 60%, что верующим в ВВП + ЕР и подконтрольным им росстатом и ЦБ и не снилось.., какой ад ждёт их после выборов. Вместо цветов, тортика и игристого на свидание можно будет такими темпами ходить с багетом, сырным и кондитерским продуктами и… шампанским… очень скоро — если ЕР и ВВП останутся и дальше царствовать…
avatar
вкладываюсь в то, что реально обеспечено по максимуму чем-то таким, что лично мы с вами ежедневно физически потребляет и оплачиваем.

Владимир Г., Газпром, русал, росагро, фосагро?
avatar
MxD7, серьёзно? Вы только продукцию русагро потребляете, готовя её в алюминиевой посуде на газу? Или только на это фантазии и общего развития хватило?
avatar
Владимир Г., Вы загадку загадали. Написали бы понятнее, что имеется в виду под «что именно мы ежедневно физически потребляем».

Довольно трудно сказать, что именно моя семья потребляет у компаний, которые на бирже есть.

Акции BMW тоже покупать, если я их машинку купил?
avatar
MxD7, свой день разложите на исходные — что Вы делаете, чего касаетесь, из чего состоит то, что Вы делаете и чего касаетесь. Как-то так. Вот прям начиная с самого утра, то есть вот Вы встали — куда идёте, что делаете, к чему прикасаетесь, из чего это сделано и т.д.?
avatar
Владимир Г., очевидно же, что не только компании, а целые отрасли плотнейше взаимосвязаны. Мы все сейчас нагляднейше наблюдаем как нехватка чипов шарахнула по автопроизводителям. А в машине целый широченный набор деталей и сырья от армии смежников. Часть из которых под контролем тех же банков и т.п.
Вобщем, вполне очевидно как неуместны категоричные заблуждения про «лишь только что сам потребляю».
avatar

Дмитрий, ну почему же? Вы не потребляете удобрения, например? Не едите продукцию черкизово, русагро? Не покупаете эту самую продукцию в перекрёстке или пятёрочке? Автомобиль Ваш из чего состоит? А катализатор и покрышки у него из чего состоят? А автобусы, самолёты или поезда? Да пофиг, даже если ДВГ сменится на электро или водород и даже если часть производителей перейдёт на полимеры… А возить это всё между странами и континентами на чём будут? Интернетом и телефоном тоже пользуетесь вроде как. Электричество тоже что-то вырабатывает (я не про энергосбыты, которые в принципе являются надстройкой, которая по определению не должна быть выгодной).

Это прямо очень бегло и навскидку первое, что потребляют абсолютно все в той или иной мере, перечислено.

Хрен с ними с производителями готовой продукции, которую непосредственно покупают люди (и мы с Вами в том числе)… у них могут быть взлёты/падения, а то и банкротства. Но свято место в любом случае не будет, пока потребность есть у людей. И продукцию надо будет из чего-то производить в любом случае… Всякие там зелёные — это отлично, конечно, как и разговоры про вред нефти, угля и ещё дофига чего, но это разговоры в пользу голодающих или жадных, как по мне. Хотят зелёное реально — пусть сажают леса и доплачивают России с Бразилией за леса, например, разрабатывают и внедряют полные циклы во всём, в чём можно, ну и заодно пусть придумают что-то, чтобы аккумуляторы при температуре на улице ниже 5-10-30 градусов не дохли...

avatar
Владимир Г., вы сейчас лишь наоборот подтверждаете, что я и пишу. А оспорил я 3-й пункт из вашего же корневого поста.
avatar

Дмитрий, 

Ваще-то я имел в виду ВСЮ цепочку производства. То есть съедая кусок жареной индейки, человек съедает не только продукцию черкизово, но и продукцию производителей удобрения, зерна, электроэнергии, газа, металлов, услуг по перевозке и розничной продаже, возможно, ещё и доставки. Я ИМЕЛ В ВИДУ ИЗНАЧАЛЬНО ИМЕННО ЭТО, А НЕ ТОЛЬКО ПРОДУКЦИЮ ЧЕРКИЗОВО — ЕСЛИ В РАМКАХ ДАННОГО ПРИМЕРА. Если для Вас проблемы сразу мыслить по умолчанию масштабно и глобально или Вы про других думаете такое — я вообще не знаю, что Вы делаете на бирже.

avatar
Владимир Г., я то как раз понял. Не болейте © /ВВП/
avatar
1)  Инфляцию 5 — 10% процентов в развитых странах, вызванную увеличением денежной массы.
2) Низкие ключевые ставки 0- 1% в развитых странах.

ERROR, inconsistent view, make another attempt
avatar
MadQuant, а что непоследовательно, не всегда инфляция и ключевая ставка находятся вблизи друг друга. Сейчас сколько инфляция в США и сколько ставка? 
avatar
Роджер (веселый)., сейчас все адекватные ЦБ осуществляют политику инфляционного таргетирования. Это значит, что средне- и долгосрочно процентные ставки следуют за уровнем инфляции (чуть выше), чтобы держать ее под контролем и не допускать перегрева экономики.
Сейчас инфляция в США выше, чем ключ, потому что ФРС думает, что она краткосрочная (и скорее всего — так и есть). Если через непродолжительное время окажется, что это не так — ставки начнут подниматься.
avatar
MadQuant, У каждого свое мнение на будущее, у вас свое у меня свое, и будет таргетирование, когда решат ее опускать, пока я думаю они ограничатся затягиванием поясов с ограничением вливания авантюрных денег в виде различных Афганистанов и др.
avatar
MadQuant, И кормлением обывателей завтраками, о том что все будет хорошо.
avatar
Роджер (веселый)., нет, инфляция это опасный враг, и ФРС это хорошо понимает. Просто пока нет признаков, что она постоянная, зато как раз все признаки, что временная из-за нарушения цепочек поставок.
Вообще в ФРС сидят топ-мозги планеты в области экономики и денежного обращения, если вы хотя бы не доктор экономики — не стоит с ними спорить, тем более аргументами о том, что инфляция будет на 10% выше процентных ставок. Это выглядит не умно.
avatar
MadQuant, вообще топ мозги, сами в акциях сидят сами пампят вверх, по-моему все очевидно
Эльзар Тимирбулатов, не надо писать по вопросам, в которых вы нихрена не понимаете. У людей, от которых зависят цены акций — на самом деле, большие ограничения в торговле и владении ими.
avatar
Эльзар Тимирбулатов, точно пометили……
avatar
MadQuant, Может и не умно на первый взгляд, но вся моя теория строится на том, что фондовый рынок это инструмент изъятия денег у населения, а не возможность обогатиться всем. И эти гении сделают это красиво, чтобы народ и дальше продолжал верить в эту сказку.
avatar
Роджер (веселый)., теории заговора я обсуждать не готов, я по части экономики и рынков специалист.
avatar
MadQuant, да нет тут теорий заговора. сам по себе инвестирование, это утопический процесс, порождающий класс, которому должны. А задача государства всегда держать большинство людей в относительно равных классовых состояниях, и не допускать сильного разделения, поэтому одним всегда долги прощаю, а у других списывают. Это как в 90 кому-то купленная квартира в кредит стоила ящик водки, а у кого-то покупательная способность вклада стала равна нулю.
avatar
Роджер (веселый)., почитайте литературу, например «Капитал в 21-м веке» Т. Пиккети. В том-то и прикол, что процесс не «утопический», а «класс, которому должны» реально богатеет. И прерывает этот процесс не государство (которое с этим классом везде плотно повязано), а мировые войны. Ну, сейчас войн нет, но зато расцвет социализма повсеместно на планете. Но даже при этом индексы Джини не то, чтобы падают, то есть процесс богатения богатого класса не останавливается.
avatar
MadQuant, https://smart-lab.ru/blog/701189.php
avatar
Артур, я даже комментил этот креатифф
avatar
MadQuant, и они преследуют личные интересы, в первую очередь. А во вторую, интересы тех групп, которые их поставили.
MadQuant, согласен
avatar
урезает на время все авантюрные расходы по типу Афганистана

настал тот момент когда война перестала двигать науку и технику вперед, да и выхлоп с войны уже похоже не тот и это прекрасно
avatar
mamont, чей то вы так уныло? Все там с прогрессом нормально😁👍
avatar
А как могут сочетаться в среднесроке высокая инфляция и низкие процентные ставки? Финансовые субъекты будут активно искать средства тезаврации?
avatar
Валентин, вы понимаете ставка это расходы обслуживания долга, банковские кредиты немножко другое. Вот у нас ставка 6,75 а кредит 13% а стоимость займа 7%. Вот эта разница не даст так легко искать вашу тезаврацию. Плюс любая тезаврация это рискованное мероприятие, все имеют данные о текущей- прошлой инфляции, но никто не спрогнозирует ее в будущем. Вот сейчас ставка в США какая и какая официальная инфляция, а какая неофициальная и что на это говорят власти США. О повышении ставки и речи быть не может, будем по максимуму сокращать денежную эмиссию, инфляция полностью контролируется и имеет временный характер. А вот тут вопрос насколько временный? И самое интересное как себя при это ведет золото! Так что в нынешних манипулируемых  биржевых процессах тезаврация несет под собой не малые риски.
avatar
Роджер (веселый)., блин, лучше б не писали... 
avatar
вот только реальная инфляция 40% за год в россии, в сша незнаю, но могу предположить что 10% точно есть, одно жилье подорожало на 25%, (в моем городе в 2 раза за год!), это уже гипер инфляция, покрайней мере в россии, то что цб повысило на 0.25% это даже не бред это геноцид населения, т.к. зарплаты как были так и остались, в реальном выражении только снижаються, до этого уже было рекордное обеднение населения, а при такой инфляции это уже голодными бунтами грозит. 

то что экономику усиленно уничтожают цб это уже понятно, богатые стали богаче это тоже понятно, но потребитель который все это должен оплачивать он что стал богаче? конечным итогом это все выльеться в долговой кризис, если 2008 был ерундой по сути, то тут уже волна будет по всему миру 
Эльзар Тимирбулатов, В Москве работник it не прогуливавший уроки информатики и вникший в актуальные среды разработки сегодня получает за сотку, рисуя не больше странички кода в день из простых функций. А вы про голодные бунты рассказываете. Мне в провинции печь-камин строил каменьщик, его работа заняла 10 дней, с ездой за материалом, а взял он у меня за свою работу 150 рублей налом. И еще не окончил мою работу, уже нашел себе следующий заказ. Какие голодные бунты о чем вы. Пол страны с айфонами?
avatar
Роджер (веселый)., у вас ошибка выжившего, взяли 2 примера, и экстраполируете на всех, есть даже кривой косой росстат который говорит о падении доходов (в реальности больше), есть средняя зарплата в рамках всей страны, а она около 30 тысяч, и это без вычета 13%, каменщик точно так же будет сидеть без работы если заказов не будет и проедать все деньги пару лет запросто. 

p.s. у меня у самого зарплата 140 выходит с обоих работ с учетом премий, вот только пробелма что за 2 года она почти не выросла, а вот инфляция выросла и все цены в 2-3 раза
Роджер (веселый)., так и есть, у меня отец в глубинке баню строил, плиточника пытался найти. В итоге нашел за несколько месяцев — человек на работу к обеду буховатый приходил, и в 5 уже уходил. Денег за работу брал по трудо-дням и в итоге взял немеряно. Я спросил, почему не выгнал сразу взашей. Отец ответил: связался с другом, который стройкой заведует, выписать человека взамен, тот сказал — бери что есть, не жалуйся, это лучший кадр, я сам без рабочих сижу.
Поэтому когда навальнинская говнопропаганда начинает мне рассказывать про голодные бунты — я ржу в голос. Да страна работать разучилась совсем, без мигрантов экономика встанет.
avatar
MadQuant, один за всю страну пашет, труженик наш сноровистый неутомимый))
Даже Навальный это отметил, организовал для него персональный канал говнопропаганды с рассказами про голодные бунты))

Может просто обратиться к специалистам, пока не поздно.., если еще не поздно..? Ржание в голос — настораживающий симптом. Смотри, не затягивай
avatar
Ян Карлович, ну обратитесь, вам, по-моему, не помешает
avatar
MadQuant, прошел через ад трехлетней стройки дома, категорически подтверждаю: работяги на весь золота. Но в Крыму чурбанов нет, поэтому приходилось довольствоваться местными кадрами, иногда месяцами стройка стояла именно за отсутствием нужного пролетария.
avatar
not iron яй-цы, русские работяги — это вообще трэш. У меня отец говорит — баня пошла, как только татар нашел. Все остальное сделали быстрее, чем русский мудозвон плитку положил.
avatar
Роджер (веселый)., а у нас большинство населения работает IT и каменщики? Вы сами ведите нелепость ваших аргументов?
avatar
martnk, Я к тому, что я смотрел на его труд и подумал, что научиться этому при желании не долго, а деньги не плохие. Я себе плитку в сан.узле клал, не из за того, что у меня нет денег, а из за того, что меня не устраивает качество тех кто это делает за 140, а там где меня устраивает качество цена такая, что мне уже интересно самому сделать. Тут парень писал как из Беларуси приехал на стройку в Москву, в итоге устроился на работу в it программистом, и не имея жилья уже имеет счет в три ляма и регулярно путешествует. Тот кто ищет возможности для заработка их находит, а кто хочет ныть, тот ноет. 
avatar
Роджер (веселый)., к чему в приводите эти единичные случаи если статья ваша называться: "фондового рынка и экономики в целом.". Я не спорю, что такое есть, но статья не об этом.
avatar
Роджер (веселый)., вы только факты, подтверждающие Ваш тезис вытаскиваете. «Парень из Белоруссии» писал, что получал на стройке в Москве 20 тысяч.
7) Мы десятки лет живем в инфляции около 10% и не умерли, где государство просто печатает деньги для выплат бюджетников и пенсионеров, так нет ничего в этом страшного, если и развитые страны поживут как мы, пятерку лет и обнулят свои долги.

Бред, что в России, что в Америке средний класс с каждым годом все беднее (фильм Камикалл 21в). Простым печатанием бумажек это дело не решит. Твой оптимизм конечно, приятен — но всемирная экономика находиться жопе, коррекция будет и очень ощутимая
avatar
martnk, как же чертовски приятно что мы не в мире, а в России!!!
avatar
В целом согласен… но по пункту 4 не все так как вы видите — в США госдолг растет быстрее ВВП. Если бы они начали печатать необеспеченные деньги, то было бы проще, инфляция в таком случае не была бы привязана к долгу. Но в США каждый напечатанный доллар привязан к трежерям — то есть к долгу, который надо будет вернуть… Поэтому большая печать денег приводит к увеличению долга в значительно большей степени, чем рост ВВП.
avatar
Saladdin, это официальная информация, тиражируемая для всех, как сейчас это происходит и как в дальнейшем будет происходить никто не знают. Знаю одно, что они ищут компромиссный вариант, поэтому в ихних заявления прослеживаются противоречия на счет ставки.
avatar
Роджер (веселый)., думаю пока работают вербальные интервенции и ожидания, никто ставку поднимать не будет… они сами понимают, что при таком размере долга, повышение ставки приведет к такой цене обслуживания долга, что бюджет просто не потянет… придется еще больше брать в долг для обслуживания прежнего долга… Рост долговой пирамиды при этом только ускорится.
avatar
Блажен кто верует ) Но до настоящего времени капитализм демонстрировал лишь то что без кризисов перепроизводства (а не кризисов нехватки ликвидности, деньги же сами ничего не производят, они посредник в товарообмене) он существовать не может. Избежать таких кризисов можно только применяя грамотное планирование на государственном уровне и регулированием рынка. Теперь уже даже на надгосударственном. Видимо туда нас и притащат после швабовской перезагрузки, каждому будет назначена пайка в новом дивном глобальном концлагере.
avatar
Eridanoy, зелёная экономика она именно такая. За росточительное использование земных ресурсов будут расстреливать.
Алексей Мананников, она условно зелёная и тратит ресурсы Земли не меньше, просто кто-то в эти проекты вложился и нужно отбивать вложенное.
avatar
Eridanoy, я вам про это и говорю, новый фашизм.
формулы: инфляция и логарифм



проверили матем пакеты

и если была бы справа вкладка Наука
возможно было бы оформить тему
3) Никакой великой депрессии я не вижу, то что было 1929 году не повторится. Так по мнению экономистов она была вызвана ошибочными действиями властей, привязкой денег к золотому запасу и невозможности быстро влить ликвидность в экономику. Сейчас же мы живем в цифровом мире, который позволяет вливать ликвидность в

Интересно, не по мнению ли тех экономистов это, которые печатают необеспеченные деньги как раз?  Да будет вам известно, сам кризис 1929 года был спроектирован чтобы в итоге на свет родился ФРС и необеспеченный золотом доллар.
Национальное Достояние, плоскоземельщик?
avatar
not iron яй-цы, нет, просто почитал историю создания ФРС и про Джона Пирпонта Моргана.
Аптемист, это харошо))
avatar
нуу как бы надо понимать что российская сырьевая экономика вторична...
т.е если идет рост мировой экономики — то российская стоит на месте
если мировая экономика стоит на месте, то российская снижается
если мировая экономика снижается то у россиян крах
если в мировой экономике крах то в россии с голоду помрет 5-7мио человек как в 30ых
avatar
Я не соасем согласен с изложенным и более того мнение автора противоречит моему. Но за труды + однозначно. время расставит)))
avatar
Разве с некоторым разбросом во времени инфляция товаров и цены акций не в противоположных направлениях?
avatar
Павел Гущин, Это верно только тогда когда за инфляцией идет ключевая ставка, когда ключевая ставка стоит на месте, а инфляция идет, то не всегда. Так как покупатели акций переоценивают акции по доходности в новых реалиях, и если прибыль компании стоит на месте, а инфляция растет то акции падают. Огромный рост в акциях всегда идет, когда инфляция пошла на спад, прибыли остаются или даже растут, а доходность переоценивается с учетом инфляции. Но бывают случаи, когда инфляция растет, а за ней растут прибыли сырьевых компаний, так как идет рост сырья, и прибыли в процентном отношении обгоняют инфляцию, то такие компании растут даже при инфляции.
avatar

«Но бывают случаи, когда инфляция растет, а за ней растут прибыли сырьевых компаний, так как идет рост сырья, и прибыли в процентном отношении обгоняют инфляцию» — рост угля в текущее время не понятен, не с долларовой инфляцией, а чем-то другим связан? Предложение уменьшилось (в Китае?), а не спрос вырос?

«Так как покупатели акций переоценивают акции по доходности в новых реалиях, и если прибыль компании стоит на месте, а инфляция растет то акции падают». Если инфляция растёт, а ключевая ставка, имеется ввиду в США?, стоит, то во что перекладываться? Акции-то не будут падать, если некуда?

avatar

теги блога Роджер (веселый).

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн