Блог им. sarmat_

Боишься ставить стоп? Купи опцион!

Боишься ставить стоп? Купи опцион!

Здравствуйте, коллеги!

На графике выше результат эквити стратегии, которую обсуждали и торговали в реальном времени (ваш покорный слуга принимал самое непосредственное участие в этом процессе, результат за счёт человеческого фактора был несколько хуже ожидаемого (именно из-за стопов!)). Торговля шла на форексе. Я всё думал, как её прикрутить на мамбу и при этом ограничить риски. В этой стратегии ооооочень важно зафиксить вовремя на стопе убыток, сдрейфил получи по полной.

Суть стратегии в 2-х словах, вход от вероятной т.3 МР (модели расширения), у волновиков это стать в 3-ю волну, в данном случае продажи, Brent Oil дневной план, график по ценам закрытия:

Боишься ставить стоп? Купи опцион!

Подробнее когда и как это делать было в 4-м семестре «Школы...». Толстый намёк, где входить был в примере на форуме.

Постановка стопа требовала безукоснительного соблюдения правил. Чтобы убрать человеческий фактор и учитывая что мы ожидаем «быстрое» движение, замену стопа и одновременно с ведением позиции покупаем или опцион колл или пут с дальней датой экспирации и расчётной целью, в зависимости от того в лонг или шорт мы становимся. Можно и с ближней датой экспирации, но здесь в полный рост жадность/время распада опциона:

Боишься ставить стоп? Купи опцион!

Если мы «попали» и БА (базовый актив) «полетел» (вспомним некоторых участников ЛЧИ) то сняли сливки, если базовый актив с «задержкой» полетел, то можем только вернуть свои деньги. 

В случае провала, убыток равен премии за опцион, спи спокойно трейдер. В случае быстрого роста прибыль может быть только ограничена ростом БА (Белуга это был бы джекпот при наличии опционов). Июньский фьючерс на индекс РТС, рост от т.3 модели до 100% 4 на одномоментном движении +10% (цена опциона взлетела во сколько там раз ;) )

Боишься ставить стоп? Купи опцион!

К большому сожалению данную стратегию на мамбе можно только реализовать на опционах фьючерса индекса РТС. 

Что может быть лучше «купленного стопа»,  который может дать неограниченную прибыль с нулевыми нервами ;)

Реальные сценарии в нашем телеграмм канале:
https://t.me/Tactica_Adversa
Обсуждаем в чате:
https://t.me/Tactica_Adversa_Chat

★14
35 комментариев
Опцион покупать для стопа ( значит в противоположном направлении)  или спекулить опционом  как  папирой со встроенным стопом? И какие лучше брать? В первом случае понятно АТМ а во втором ИТМ, АТМ или ОТМ но большим количеством?
Азат Туктаров, 
В первом случае понятно АТМ

а вот и не факт

а во втором ИТМ, АТМ или ОТМ но большим количеством?
это зависит от волатильности фьючерса и времени до экспирации опционов.

Короче, нету готового Грааля (ну или я не нашёл… пока  )
avatar
Суть стратегии в 2-х словах, вход от вероятной т.3 МР

И в какой момент она становится точкой 3? Да и торговать не сформировавшиеся модели давно ли стало популярно?

Мольберт Чебурага, перед входом, как правило уже есть сформировавшиеся модель и как написано в Оригинале  после формирования модели:

«Разочти все, что еще ждет своего проявления. Будущие Цвета и
Час каждого теперь доступны. Открытые для всех, могут быть увидены только Мудрым»

т.3, как и остальные точки будущей модели «ждут своего проявления», вот 3-ю точку мы и «ловим».

 

avatar
Sarmatae, на рисунке такой модели нет. Была бы — вопроса не последовало бы.
Мольберт Чебурага, какой модели нет?
avatar
Sarmatae, какое преимущество у опциона против стопа?
avatar
NikolasM, стоп в любом случая сработает на заданном уровне. У опциона, даже если он уйдёт вне денег всегда есть вероятность быть в деньгах. Стоп это жёсткая определённость, у опциона всегда есть вероятность на каком-либо событие оказаться в деньгах.
avatar
Sarmatae, да ну, а я думал ты сразу обозначешь куклу цену на которой он тебя нагнет и если он не может нагнуть ценной то может подпалить зад временем или волатильностью, плюс конские спреды, в отличии от ба, где против тебя только цена
avatar
NikolasM, кто такой «кукл»?
avatar
Sarmatae, невидимая рука рынка, так легче? ))
avatar

NikolasM, кому легче? Тебе? Если проще фантазировать на тему почему я не зарабатываю на рынке то можно к этим эпитетам добавить все что угодно ;)

Кукл, невидимая рука рынка, НЛО, теория всемирного заговора, масоны, список можно продолжать до бесконечности ;)

avatar
Sarmatae, но я зарабатываю на рынке в т.ч. потому что знаю против кого стою, а с опционщиков проигрываю, особенно мне Карлсон нравится, когда сливает счета ))
avatar
NikolasM, ух ты, и как знаешь? Тебе брокеры инфу сливают ))) Карлсон ещё тот фрукт ;)
avatar
Sarmatae, конечно сливают, но я так и не понял по существу вопроса, если в стопе возможность обосраться зашита только в цене, то у опциона это цена, время, волатильность и спред до кучи, так где вероятность обосраться выше?
avatar
NikolasM, непредсказуемости больше в опционах, но всегда можно управлять позицией + можно строить конструкции посложнее с более широким интервалом «безопасности»
avatar
asfa, посложнее да, но зачем, на ба все равно этот интервал безопасности шире, сокращая размер позиции к капиталу
avatar
NikolasM, 
сокращая размер позиции к капиталу

контроль рисков — это самое главное, да
avatar
Sarmatae, это рептилоиды.
NikolasM, есть большое преимущество, не страшен финальный задёрг, который бывает в конце боковика  в противоположную сторону назревающего движа. Вчера жижа сперва пробила поддержку и только потом в гору пошла.
Азат Туктаров, если вынос стопов выносит стоп то кто-то что-то не учел, что-то неучесть в опцах гораздо проще
avatar
Боишься ставить стоп? Купи опцион!
Имхо, конечно, но это путь в никуда. В итоге, это не рацо и напрасная трата денег.
Сами посчитайте: у вас есть бакс и он падает, вы покупаете опцион. В итоге, в большинстве случаев вы теряете. Что-то выигрываете только в случае оч значительного падения, когда опцион уйдет глубоко в деньги.
С другими активами все тоже самое.
В общем, аналогично страховке — в большинстве случаев в прибыли только страховая компания.
avatar
3Qu, Расчёт идёт, на быстрое движение БА в предполагаемую сторону, в случае если такое не происходит, то риск потерь это премия за опцион. В данной стратегии стоп ставится руками и руки «иногда дрожат» ;), а покупка опциона решает этот вопрос.
avatar
Так берите сразу просто опцион… зачем «синтетику» юзать? )
Свой Мужик, не понял на счёт «синтетики», речь и идёт о покупке опциона call или put.
avatar
Sarmatae, 
не понял на счёт «синтетики»

покупка фьюча + покупка put = покупка call (и по ценам, и по ГО) 

вот это и есть «синтетика».
А можно было бы просто купить опцион call — это уже «натурал».
avatar
asfa, Эта формула верна только для центра… а если брать страховку на страйк ниже, то аналогом брать придется опцион глубоко в деньгах, а они неликвидны… так что синтетика рулит, не путайте автора…
Сергей Ю., 
Эта формула верна только для центра… 
формула — это теория.
Практика — это сразу ликвидность в инструменте/деривативах. Погрешность тем больше, чем хуже ликвидность, это все понимают.

Он сам же говорит:
К большому сожалению данную стратегию на мамбе можно только реализовать на опционах фьючерса индекса РТС. 

А я бы добавил, что в целом «жить можно» и на Si, и на BR. (В остальных всё хуже, если/когда нет роботов внутри бид-аск спреда).


не путайте автора…
как его запутаешь, если у него опыта больше? 

avatar
Свой Мужик, Свой Мужик, Если брать опцион, то ИТМ, а опционы ИТМ неликвидны… Синтетика всегда лучше…
Сергей Ю., да с ликвидностью жопа это я всегда пишу ))) но автор не морочится так вроде как я понимаю )
Боишься ставить стоп? Купи опцион!

попробуй раз, другой, третий...
...  и ты перестанешь бояться ставить стоп!
avatar
bocha, так тебя выбить по стопу могут и пойти в твою сторону, но через опционы у тебя есть ещё один шанс как бы )
Свой Мужик,   мои стратегии давно их не ставят. А опционов я боюсь. Сложные, суки! ))
avatar
Свой Мужик, в таком случае, опцион правильнее рассматривать как страховку, а не стоп. Так проще для понимания.
avatar
никогда не ставлю стопов
хотя, я не интрадейщик

теги блога Sarmatae

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн