Блог им. Zavi

Я не понимаю как мне работать до 65 лет

Реально, мне уже 56 лет и чувствую такую усталость накопившуюся, что никакого желания работать абсолютно нет.

С 50 лет начинаются самые разнообразны заболевания, о которых и слыхом не слыхивал.

Уже удалил грыжу, удалил желчный, жировик удалил, уши начали болеть, зубы шатаются и выпадают.

Врачи говорят — это возраст. Откуда тогда вывод делает президент, что народ стал здоровее, Другая мутация что ли? 

Это настоящее насилие над народом?

Кто это определил? На основании каких опросов?

На основании всенародного голосования, широкого обсуждения? для чего это сделано??

Я помню в Советском Союзе с каждым годом облегчали труд, уменьшали рабочий день, 

уменьшали пенсионный возраст, по вредности льготы придумывали, по профессиям,

с каждым годом неуклонно шло облегчение труда.

С каждым годом строились профилактории и дома отдыха, помню в обязательном порядке отправляли после операции на месячный 
отдых в санатории. Бесплатно и с комфортом.

Зарплаты старались делать больше с каждым годом. Всё для народа было.

А что сейчас? Для этого что ли мы работали, работали наши отцы и деды?

Чтобы мы до смерти в поте лица трудились на олигархов, вывозящих всё нами заработанное за границу?

За что нам такое, скажите люди.

С Великим Праздником всех и терпения, терпения и терпения, как сказал нам великий наш президент.
★18
330 комментариев
Согласен, я тоже не понимаю, как мне работать до 65-ти лет...
Мне нравится моя… даже не работа, а дела, которыми я занимаюсь...
И что мне теперь… в 65-ть всё бросить?
Я вообще на пенсию не собираюсь…
avatar
С.Г., А что после пенсии запрещают работать? Ваш сарказм просто глуп…
Двоечник, для большинства сарказм конечно… но для умеющих думать, повод задуматься о том, как он живёт и чем занимается…
avatar
С.Г., Так думаешь он этого не понимает? Да 90% так же думают и так же занют что надо менять работу или найти хобби и координально поменяться… Но многие просто не способны сами выбраться из этой паутины… это просто факт жизни, чтобы там они не читали, чтобы им не говорили… у них нет жизненной силы или что то другое чтобы выбраться из этого… можно приводить Мересьева или Писториус но это в 99% не помогает… Но как не странно скажу, это забота государства… т.е сообщества, чтобы люди вокруг были позитивны и не были в негативе… это в ом числе и правильная постановка семейный жизни и контакты между поколениями в семье… этому надо обучать и помогать… а уж если пошли в церковь, то это всё… религия христианства, это религия зла, чем тебе хуже тем лучше этой религии и тем больше у неё прихожан… человек самодостаточный, весёлый и у которого в семье  всё хорошо и просто отлично не пойдёт в христианскую религию…
Двоечник, Вы просто ничего не знаете о христианстве. Зря так рассуждаете. Сперва узнайте. А чтобы узнать — сходите в церковь, пообщайтесь с батюшками (только не черпайте сведения в инете — тут одна ложь и хайп)
avatar
Прометей, Я не знаю? Я знаю что христианство это зло, и что мне общаться с попами? Чтобы мне они свой бред лили так же как они говорят об дъяволе?.. я в школе прочитывал всю библию, читал и жития святых и т.д… Я помогал строить церкви бесплатно(две, ходил помогал физически)… я помню маленьким в 80-х как люди брали с собой коврики и стояли в церкви как сейчас мусульмане… всё это бред для ослабления человека и спускания его на дно… христинские попы это была одна из первых пятых колон на Руси… иудеи считали это победой на русичами… в частности это победу подготавливали 150 лет… это признавали даже греки… Я общался с многими «батюшками» все они были лицимеры, даже бывало что и бухал с ними… которых обучили врать, если у тебя нет данных которые помогут тебе лить в уши, тебе не стать попом....
Тех кто одел крест грехов иудейских-перестал быть русичем, русским… он лишь слуга у иудеев-господ и принимает их грехи на свой род, стаскивая весь свой род в ад и принося смерть своему роду....
Библия собрание сказок, там ложь и придумки и хитрость на всё объяснения, как попам выгодно то и находят в библии… христианство принесли нам таки же враги как англичане и пиндосы, вы поклонятесь таким же врагам? ну так вы нерусь?
Двоечник, ты бред просто несешь, насмотревшись такого-же бреда в инете)))

Батюшка — это НЕ ХРИСТИАНСТВО, это просто обычные люди. ЧСреди них тоже есть нехорошие.
Но мы-же говорим не о батюшках, а о христианстве.

Христианство учит только одному — любви. Любовь — главный посыл. Если нет любви — всё остальное уже не важно, никакие обряды и т.п.

Вы этого просто не знаеите, рассуждая о христианство, набравшись всякой чуши в инете((((
avatar
Прометей, кто притащил в христианство фашистский еврейский ветхий завет?
Сергей Иванов, вообще-то никто не протаскивал))
Христианство существует уже 2000 лет.
Иисус Христос ИСПОЛНИЛ Ветхий Завет, мы (христиане) живем по Новому Завету (не смотрите всякую ерунду в инете. тут один бред((
avatar
Прометей, может в рынке вы разбираетесь лучше меня. но не в истории. ветхий завет, это чисто иудейский оккупационный проект. может напомнить? «не давай в рост брату своему, чужеземцу в рост давай и тд.и тп.» но это не важно, важно то что краеугольный камень фейкозавета основан на египте, но египет цеховой исторический постановочный проект, проектировка и строительства которого осуществляет цех последние 350 лет. не более. И.Христос не мог осуществить фейкозавет, т.к. пирамидам в гизе  не более 350 лет от создания. делались сразу под «старину» как впрочем и всей современной истории. да ерунду я не смотрю. только факты. ерунду пишите вы, причем цеховую.
Сергей Иванов, при чем тут Ветхий Завет? Ещё раз — мы, христиане, живём по Новому Завету
==
при чем тут пирамиды… о чем Вы? брр… м-дя((
avatar
Прометей, при чем тут в.завет?  при том что современное «христианство» основано на его «базе». при чем тут пирамиды? пирамиды строили те кто залил вам в голову ветхий завет и «богоизбранную» нацию. которая есть двигатель всемирного зла.
Сергей Иванов, эээ… поменьше-бы Вам смотреть канал Рен-тв что-ли)))
avatar
Прометей, если правда не помещается  в вашу голову то это не проблема правды, это проблема головы. ни где ни в каких источниках ни официальных, ни тем более «альтернативных» вы не найдете того что я вам написал. 
Сергей Иванов, ну да-да… я в курсе… А ещё Земля плоская, а миром правят рептилоиды, ок)
avatar
Прометей, кошмар, один в один. про шапочку из фольги только забыл...

izgr.ru/?mod=blog&page=one&id=12322

ну под копиру же, и плоская земля, и рен тв, ну прям базовая цеховая прошивка. да я уже там ответил на часть твоих вопросов. а еще говорят цеха нет...)))
Сергей Иванов, не читал там)
И там меня отродясь не было (а ты что, по всему инету ходишь и везде пишешь? Блин… ты торгуешь вообще, или нет? Вот вам делать больше нечего)..

Но… а что… это-же расхожий термин — про канал Рен-тв, именно там всякая чушь — и про рептилоидов, и про плоские земли, и про заговоры, и про пирамиды))
Что-же можно ещё сказать, если такое тут?))

и… да… это у нас цех работает… аха… агитируем за то, что рептилоидов нет)))

Ты реально серьезно так думаешь — про какой-то цех?))))
жесть… м-да… тут много странных личностей (на С-Л имею ввиду)

avatar
Прометей, почти не торгую. жду момент чтоб долларом затариться. желаемая цена 70-68, думаю до выборов не дадут, на выборах возможно, на недельку 68 побываем.

рен тв класический вариант заложения в головы прошивок отрицающие все что отличается от общепринятого. «навязанного».

«цех» это жаргонное название наднациональной структуры, управляющей всеми основными процессами на «шахте». планете по твоему. в том числе и наделение историей, религией. да и он в том числе заказывает наполнение контентом  как за рептилоидов так и против.

я могу думать о чем угодно, но его существование это факт, практически неопровержимый. то о чем я тебе написал нет в цеховом инфо поле и никогда не будет.

про пирамиды, это лишь пример его деятельности. великая стена, зикураты майя, китайские мумии, руины трои, все наследие юнески, все его рук дело.
Сергей Иванов, возможно дадут и 68, вопрос когда… Может затянуться и до конца года…
avatar
Прометей, веришь в  новый сырьевой цикл с хаев старого? больше на развод похоже
Прометей, Вы же знаете сколько замучили христаснкие попы с любовью на устах?.. лицимерие, второе имя им....
Ииссус это любовь и добро, но если вы не верите то вас черти сварят в котле и сожрут… вот такая любовь...

Христианство учит покорности, учит быть баранами и рабами… снимите лапшу с ушей навешанных попами.иудеи очнь хорошо за тысячелетия научились вешать лапшу на уши....
Столько сколько принесли бед России попы и христианство, ни принёс ни один враг, хотите поспорить на примерах в истории? вся история Росиии говорит об этом… Вы рассуждаете о христианстве не знаю о нём, у вас отказал разум.вам его отключили… у сект всегда так…
Двоечник, очередной бред и сказки(((
жесть… откуда ты этой ерунды набрался-то?((
===
Христианство ЛЮБВИ учит, чудик)))
А вот про «покорность» и «баранов» — это инетный бред от людей, далеких от христианства))

И Вам никогда нечего будет сказать, у Вас не будет ни одного аргумента — только общая истерия из-за прочитанной чуши в инете.

Ты-бы хоть Евангелие что-ли почитал, прежде чем рассуждать

avatar
Прометей, А может мне Майн Кампф читать чтобы понять фашизм? Или Коран чтобы понять ислам? Когда сами мусльмане спорят о том что одни не правильно понимают ислам.....

Чушь это то чты вы пытаетесь привлечь в свою секту своими книжками, здоровый и здравый человек в это никогда не поверит… толкь у которого забрали разум… ты просто толкаешь свою семью на погибель… Что есть крест? Это символ смерти....
Про вред принесший Руси вы я понял не сбиретесь спорить.это понятно, понятно даже недалёким.ладно.....
Евангилие? Вы сами то читали? похоже только буквы, а разум отказывает… как нсчёт пропаганды гомосексаулизма? А ну вы же из этих, гейропейцев?

Хочешь поспорить что десять заповедей это бред, вредный никогда не работающий?..
Или религия Аврама? если по английске написать то вы проповедуете религию ABRAMA… т.е абрама… но англичане хоть назвали по другому… хотя смысл тот же.....
Или вы не знали что иешуа являлся иудеем? Вы обрезание сделали? ну как иешуа? Вы же празднуете обрезание господне.....
Или вы не знали что новый завет написан римлянами?
Русь никогда не была христианской, чтобы попы там не придумывали, хотите поспорить на эту тему? рссказать вам когда у нас появилась библия по настоящему? И кто ей продвигал и спонсировал в самом начале? Рассказать что святые это вообще не святые а наоборот? Николай 2 кто это и что он сделал? сколько людей по его прихоти в могилу свели? миллионы и он святой? Он зло и чёрная тва....
Александр Нвский? которые гнобил русских людей во славу степняков и работающий приходящим князем на деньги бояр и защищавший интресы этих бояр и степняков?.....
А ну это еж не христианство, христанство это же любовь.особенно когда заставляли разными иудейскими способами «уходить в монастырь» чтобы этим монастырям отписывали имения и земли… не, не знаете? или мучили в этих монастырях? не.не слышали....

ну а тогда где же любовь? Лицимерие только… Что то я не вижу чтобы эти говорящие про любовь подбирали побирающихся алкашей, беспризорников при живых родителях.и.т.д… просто вы религионзные… болы...
Я ходил в церкви и слушал попов и читал… и стольк
о лицимерия ни видел нигде в жизни… даже спросив у «прихожан с д… умиленными лицами» а почему вы не портатите это время на помощь в дестком доме, даже н атк материально а как позаниматься с детьми… так сразу ответ это н енаше дело.это вон пусть гос-во занимаестя или вообще-мы спасаем себя… епт, религия лицимери и эгоизма… спасают они себя… так нет. они своим эгоизмом ещё и заражают других… и приносят родным болезни и смерть… сколько занокмых как начинали ходить в церковь так прям притягивали беды в свои семьи, разваливались семьи, погибали дети… епт, чёрная религия, как попы в своих платьях....
Создатель не для  этого создавал землю чтобы такие сектанты првратили её в вонючее болото...... 
Двоечник, блин… ну и чушь((((

понахватались чуши в инете((

Да, чтобы Вам понять — надо хоть почитать Евангелия, что-ли. Глупо рассуждать о том. чего не знаете, понахватавшись ерунды в инете.
И себя выставляете сейчас в глупом свете((
==
да нет в христианстве пропаганды гомосексуализма — наоборот, это у нас страшнейший грех вообще-то)))

Десять заповедей — бред, никогда не работающий?? Ахахахх… Нет, Вы просто такую чушь несете))))
Т.е. — не убивать, не красть, не прелюбодействовать, почитать своих родителей, не завидовать своим соседям — это бред? Вау....))))

Иисус естественно был иудеем)
Вот только Он своим действом искупил грехи прошлых времен и после него никакое обрезание не нужно)))
Его держаться те, кто не признает Иисуса Христа. как Спасителя, т.е. именно — иудеи. А для христиан это не важно))
Вы, оказывается, и этого не знаете даже

Я-ЖЕ ГОВОРЮ — НАХВАТАЛИСЬ ЕРУНДЫ В ИНЕТЕ, И РАССУЖДАЕТЕ))

Новый Закон написан Римлянами? ахахахах)))))
интересно, чего ещё Вы нахватались в инете?

Русь естественно ранее была ЯЗЫЧЕСКОЙ. И что-же в этом хорошего? Вы страдаете по язычеству?? Я вот нет)))
Я не страдаю по языческим обрядам, поклонению истуканам, многобожию, жертвоприношениям.

Если Вы видели лицемеров-попов, то знайте — это плохие люди! И они — не христиане, а только ими притворялись.
И те, кто совершает плохое — не христиане, а только ими притворяются.

Христианства-же Вы не знали НИКОГДА((
avatar
Прометей, Ты не знаешь христианства… ты даже не знаешь евангилие..

Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова....
гомосексуализм в чистом виде...
Каким нафиг действием он искупил грехи? Чьи грехи? иудеев? ты вообще свою религию не знаешь, ьы явный глупый сектант, как и 99% вас.только попы понимают что это бред и их хлеб с маслом… что сказал иисус когда его казнили как вора и мошенника? даже в Библии они побоялись указать ложь, что Создатель казнил его как вора и мошенника, ведь без воли ЕГО ничего не делается? Так? Так по воле его и казнили вора и мошенника… но что он сказал перед тем как его распяли как вора и мошенника?.. ты даже этого не знаешь...

Вас таких сектантов у которых забрали разум множество… не работает 10 заповедей? не убий это заповедь закон… ена вас напал врагюто его можно немного убить, правда? т.е когда то можно.когда то нет, но в целом можно убить, так? Т.е закон не работает… и у вас иудейских прихвостней всё врем ядвойной язык и везде пытаетесь вывернуться......

Хорошо… голод… у соседа еды на двадцать таких семей как его.вы попросили, он не дал… что вы сделаете? украдёте иил нет, тем самым совершите грех убиства своих детей?.. т.е можно енмножкоукрасть, опять ваш закон не работает… но для сектантов пришедших к русским то не важно.у них нет же доказательств только пустые дьволськие обещания...

Русские то же не признают еврея иешуа спасителем, спасителем кого и от чего? Вы дибилы? реальные… вы говорите что Бог это любовь но спасаете людей от его злобы?.. вы 100% сектанты… Русь тогда станет чистой когда от вас избавиться.....
На Руси не был жертвоприношения… первый кто принёс в жертву был владимир кровавый которому было условие, чтобы опорочить Язычество и привести правоверное хгристианство он должен был кровью залить Русь и принести жертву… вы даже историю своей страны не знаете....
Многобожию… а у вас не многобожие? Отец, иисус уже 2 бога, некоторые к богам причесляют Марию, Аврама… но толбко как говоришь о многобожие сразу сливаются, мол это не так, мы имели ввиду другое....

Картинки лучше чем истуканы? на кресте разве не истукан изображён?...
Вывод; христиане больше залили кровью страну чем враги и язычники… у них так же многобожие… лицимерные картинки которым они поклоняются… у них попы служащие мамоне… они приносят смерть и беды в свои семьи т.к носят на себе символ смерти… Прежде чем спорить изучи свою чёрную религию…
Двоечник, Аврам родил Исаака расшифровывается что появился на свет Исаак Аврамович.
У всех есть отчество, это когда отец признал сына своим. При чем здесь гомосексуализм?
Если у вас отца нет и отчества тоже нет, то может я вам свое имя в качестве матчества предложу?
Будете Ольговным?
avatar
OlgaA, какие ещё шифры? жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… признание сына=его рождению? это разные понятия...
Пля.при чём тут если нет отца, то надо материнское давать отчество? вообще логики ноль… даётся по мужской линии т.е отца матери… при чём тут мать?...
Так и должно быть написано, что у Абрама родился сын исаак… но вы оставляете лазйку для обоснования гомосексуализма.чтобы в удобный момент в будущем сказать, что даже ваш божок разрешает, вон в собрание сказок написано… значит и обычным людям можно....
 
у вас всё расшифровывается как вам нужно… для чего вы так зашифрововались? от кого, кого вы боитесь? что вас люди расскроют? Так всем благоразумным понятно, что у вас сектантство основанное на вашем хотенье и воспалённом восприятие и не правде и разуме который нам каждому дал Создатель…
Двоечник, какой гомосексуализм? Тебя в Кащенко надо сдать (а может ты оттуда и пишешь).
Это словесный оборот такой, бестолочь))
Так говорили 2000 лет назад.
Раз он — продолжатель рода, то он и родил. Так говорили тогда там.
(и уж раз родил, то понятно, что был женат))) А ты всё о каком-то гомосексуализме… блин… ДВОЕЧНИК
avatar
Прометей, ну канеш, и написано у вас не то что читается и казнили на кресте как вора.это что-то другое… Создатель казнил как вора и мошенника и напсиать можно у абрама родился сын исаак… когда вам надо вы меняете многое и в библии ив с вое религии… а гомосексуализм оставили чтобы что? чтобы потом оправдать его тем что так написано в собрании сказок? Ещё раз.не зра вам внедрили англичане и другие западные«друзья»библию… у них там это процветает… ну они же там то же  христиане с библией… но просто дла вас они «другие» христиане.....
Ещё раз.столько сколько принесли бед последователи христа человечеству.ни принёс ни один враг.ни один дьявол, ни фашисты вместе взятые… это истинные враги человечества, даже у себя вы пищете что вы враги человечества- хитры и под видом благо приносите вред и смерть людям… Напомнить сколько христиане погубили? Сколько погубили испанские хрисстиане? сколько германские? сколько английские? сколько византийские? сколько когда крестили огнём и мечом Русь? Сколько погубили когда ослабили Русь разделив её на уделы со своими князьями? отдав под 300летние насилование кочесвников? Сколько погубили попы когда имели рабов как помещики? сколько погубили в голод когда ждали цену на зерно и плевали на христианские заповеди для рабов? сколько нынешний ваш чёрт привозил алкоголя и сигарет и губя в 90-х?....
Никогда русские не были христианами.они даже библию узнали чуть более 100 лет назад…
Двоечник, 
////жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… ////
Понятно, что жена родила. Мужик ещё не один не родил. 
Кстати, если мужик родит по завещанию Чарли Чаплина положено ему 1 миллион долларов.
avatar
Двоечник, 
///жена родила сына.то тогда должна быть её отчество… а не мужик родил… // 
Если жена родила, то при чем здесь её отчество ? 
Она же родила, тогда должно быть матчество.
Например, вот тебя зовут Алексей, тебя мама родила (например, её зовут Светлана), не папа же в конце концов, значит тебя надо величать  Алексей Светланович ?!

avatar
OlgaA, Поэтому я и сказал с какой стати если жена родила давать её отчество, это вы завели тему про женщину и «матчества»… Но это не значит что родил мужик.у мужика родился сын… а родил -оставили для разрешения гомосексуализма… меняли и библию и евангелия и как крестится и какую культурную программу выполнять в церкви, кресты… а такое не заменили? ну-ну глупый в это верующий....

Двоечник, почему Вас так тревожит тема гомосексуализма?
avatar
OlgaA, Потому что пропаганда её это вред человечеству… зачем я вам прописные истины говорю? разве это и так не понятно?.. 
Двоечник, еще человечество тревожит голод в Африке.
Вы сегодня ели ? 

Кроме как поругаться на смартлабе что-то полезное сделали?
avatar
OlgaA, Полезное сделал, но вам докладывать не буду, вы для меня никто… сами полезное что-то сделайте и не переливайте из пустого в порожнее…
Двоечник, это Вы из пустого в порожнее переливаете.
А я на рынке сейчас с двух акций процентик стригу, делом занята.
avatar
Двоечник, на Западе с этим проще. Имя и фамилия. 
Как фамилию на Западе выбирают, не знаю.
Может была фамилия Жмурко не понравилось, выбрал фамилию Бонч-Бруевич. 
avatar
Двоечник, о Боже мой… какая опять феерическая чушь((((

Посл. раз тебе говорю — хватит читать бредни в инете
=
1. «Авраам родил Исаака» — для твоего расширения кругозора — когда писался Ветхий Завет(а это слова из В.З… чудик… я-ж тебе сказал, что мы, христиане, живем по Новому Завету, а не по Ветхому…А ты даже и не знаешь, что привел слова не из Евангелий, а из В.З.)))) ну да не об этом..) — тогда был жесткий патриархат. Считалось, что продолжитель рода — только мужчина. Теперь понятно?
Т.е., для особо непонятливых — здесь сказано, что Авраам продлил свой род и у него родился сын — Исаак (кстати, надеюсь ты понимаешь, что это означает, что Авраам был ЖЕНАТ))
==
2. Это ты ни хрена не знаешь. Не знаешь даже. что Иисус Христос искупил прежние грехи человечества и открыл дверь в Спасение
==
3. Создатель не казнил его, а наоборот — Христос сел ПО ПРАВУЮ РУКУ ОТ НЕГО, к твоему сведению))))
==
4. Не убий — означает заповедь ЛИЧНОСТНУЮ, понимаешь? Но когда ВРАГ НАПАДАЕТ НА ТВОЁ ОТЕЧЕСТВО, это уже не личное дело. Согласно христианству. ты просто ОБЯЗАН защищать своей Отечество.
В нашем УК тоже сажают за убийство. Но при этом, если враг нападет, мы ОБЯЗАНЫ защищать нашу страну.
Если ты не понимаешь даже таких простых вещей — о чем с тобой говорить?))
==
5. Красть нельзя. Баста. Не знаю, что там у тебя «не работает», но красть априори — нельзя ни при каких обстоятельствах, даже если твои дети от голода пухнут
==
6. Как-же ты ненавидишь и презираешь Христа… Даже не называешь Его — Иисус)))
За что?
Что Он тебе плохого сделал?))
==
7. Секты только в твоём больном воображении и твоих фантазиях. У тебя вообще перевернутое представление о христианстве. Ты его не знаешь, от слова — совсем
==
8. Дурень. в язычестве априори жертвоприношения))) Если ты этого не знал — твои проблемы
==
9. Нет, у нас не многобожие. Ты конечно не знаешь ничего… только инетный бред)))
Но есть вот такой — «Символ веры». В нем кратко изложены постулаты нашей веры. И вот начало — "Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли..."
Единого!
Иисус Христос — СЫН Божий)))

Если-же ты причисляешь к Богам Марию или Авраама… ну я-же говорю — это ты сектант, начитавшийся всякой глупой хрени в инете))))
Естественно они — обычные люди, где ты это вычитал? Да кто тебя знает… Наверное там-же, где пишут о плоской земле)))
==
10 Чудик, не знающий ничего, никаких азов — христиане НЕ ПОКЛОНЯЮТСЯ ИКОНАМ!)))
Вот язычники — поклонялись истуканам.
А мы иконам не поклоняемся.
Когда верующие моляться перед иконой и кланяются, они молятся ТОМУ, КТО ИЗОБРАЖЕН, И КЛАНЯЮТСЯ ЕМУ.
Икона — всего-лишь изображение, вот и всё)))
==========

вывод — у тебя просто ну феерический бред и какие-то дикие представления о христианстве

avatar
Прометей, Т.е ты из всей простыни ни разу ничего не обосновал? Есть только факты, а ваши иудейские домыслы и попытки показать чёрное… белым… это всегда было, поэтому у вас и язык как у змеи.....
У нас и сейчас продолжательрода это мужчина, но никто не говорит что он рожает и 1000 лет назад был продолжательрода мужчина… и был патриархат.но никто не говорит чтоВладиммр родил Ярослава… Вы любой гомосексуализм будете оправдывать божественным знамением… вы лживы, это всем понятно… есть правда ...

КАкие грехи искупил иешуа? ЧЕм он искупил?.. обманом? И от кого он спасал? От бога? который является любовью? вы просто лживы, при чём глупы как все сектанты, вы сами говорите глупость и в это верите..
.
Сел по правую руку? это кто вам сказал? вы сами в собрании сказок? Есть факт, он казнён как вор и мошенник, Без воли Создателя, если бы он был сын, такого бы не произошло… т.е факт что он казнён Создателем по его воле, как вор и мошенник… иное это ваши изощрения как у змей, что не присуще Русским, поэтомы вы иудейские прихвостни, чёрным пятном легшие на нашу землю.....
Язычество априори жертвоприношения, это вам иудеи рассказали? Сколько они положили жертв на свой алтарь, даже фаш. не снилась… То что ты не знаешь нашу русскую историю, это твои проблемы, а не наши.....

У вас многобожие похлеще чем у язычников, вы святых приравниваете  к богам.т.к то же им молитесь… а симосл веры, это лишь одна из уловок… заговори я и скажи что иешуа это не бог а не понятно кто, так вы сразу бы сказали что иешуа это бог… которого казнили как вора?...

Ты даже разум не можешь свой открыть, который дал тебе СОздатель… потому ч то сектант… Т.е христиане не поклоняются картинкам а язычники поклонятся дереву из которго сделаны идолы?.. ты вообще разумный? Они так же поклонялись богам которых предстваляли в виде изображений статуй… у нихв отличие от христиан было 3D, а христиане только рисовали на досках....

4 видишь у вас пошли извороты, уже придумали Л_И_Ч_Н_О_С_Т_Н_У_Ю заповедь… по которой когда вам выгодно убивать можно а когда против вас, то убивать нельзя… ну иудейские прихвостни что сказать… не зря вам библию англичане навязали, вы и служите англичанам-пиндосам -иудеям ...
5Т.е воровать нельзя, тем самым убив своих детей? т.е вы христиане убийцы? тем более готовые ради свое религии убить детей?.. сектанты, всем это понятно...
Тем более даже у вас написано что ваш бог потребовал от абрама принести в жертву на алтаре своего сына и тот с радостью понесся… сектанты что с вас взять и символ у вас символ смерти и действия попов во славу мамоны.....
Ты вообще не можешь ничего обосновать, только ваши фантазии.собрание сказок котрыре вы собрали из других религий(а собрали римляне).....
Как только попы подымали головы на Руси так тут приносили смерть, голод и терзания народам Руси, как вас забивали в ваши склепы с крестами, так Русь получала развитие...
а русские никогда не были христианами… ни 1000 лет назад ни сейчас.им ваша религия чужда...
Лучше пусть вас коснётся Люцифер…
Двоечник, бестолочь))) Да оборот речи был такой, неужели не понятно?))
Авраам родил Исаака, т.е. Авраам — продолжатель рода.
Исаак — сын его))
И уж понятно, что родила его жена))

Но ещё раз — это ты говоришь о Ветхом Завете, дурень! А христиане живут по Новому Завету))

и не обвиняй меня во лжи, бестолочь. Кстати, я не отношусь к воцерковленным, просто говорю за христианство, т.к. плотно знаю.
Я все-же и в церковь хоть редко, но ходил. А уж Евангелия с Новым Заветом неоднократно перечитывал.
А ты и страницы не открывал

Святых в христианстве никто к богам никогда не причислял, откуда ты такого бреда-то понабрался?))

Ни кто ничего не придумывал. Есть заповедь — не убий. Но тупень — Отечество ты обязан защищать, это даже и тебе, дураку, понятно должно быть(((
Ты что-же, Уголовный Кодекс тоже отменяешь? Ну давай тогда, посади в тюрьмы всех, кто защищал нашу страну от немцев в ВОВ (блин… откуда хоть такие бестолочи беруться-то, как ты?)

Воровать нельзя. Даже если в твоей семье беда — что, ты оправдываешь тогда воровство?
====

слушай, ты столько уже идиотского бреда тут наговорил… столько своих странных фантазий… Ты нахватался какой-то дури в инете… и сам    ДВОЕЧНИК)))
Вот ник у тебя верный, да. Чётко тебя характеризует.
И в голове — опилки.

несешь полную ахинею((((
Главное — не знаешь ничего, но при этом рассуждаешь. Ты мне очень напоминаешь Шарикова)))

Знаешь… с такими… гхм… ОЧЕНЬ СТРАННЫМИ людьми с прибамбахом в голове, я не желаю общаться.

иди-ка ты в ч/с
avatar
Прометей, любовь и осуждение — вещи взаимоисключающие, поскольку осуждение = выражение нелюбви. Чтобы не возникало логического противоречия, вы должны любить и гомосеков, и убийц, и воров. Или вы предполагаете Христос сказал бы — я конечно, абсолютная любовь, но вот этих я не люблю и с удовольствием подвергну их зверским пыткам в аду.
Абсолютная любовь полностью исключает понятие греха и неправильного поведения и в настоящем мире так есть — солнце будет одинаково греть и «святого» и «грешника» что бы они не делали.

avatar
Nickma, Вы абсолютно правы)
В христианстве любят всех. Осуждается не гомосек или убийца, а его грех)
=
п.с. — и в аду никто никого не подвергает зверским пыткам.)
Это ошибочное шаблонное представление, тем более уж Христос!)
По религиозным представлениям. ад — это место, где нет Бога. Вот и всё.
А Бог — есть любовь. Т.е. ад — место, где нет любви...
Не наказывает никто никого… По религиозным понятиям — в данном вопросе человек сам себя наказывает...

п.п.с. — абсолютной любви нет ни у кого. Все мы со своими грешками и недостатками.
avatar
Прометей, в самой идее греха есть логическая несостыковка, допустим в Рай попадают люди с уровнем грешности условно 1ед., в ад — все выше. Тогда нелогично, что человека с уровнем 1,0001ед. отправляют в ад, ведь между ним и человеком с 1ед. нет заметной разницы. Если человека с 1,0001 ед допустить в рай, то тогда нет разницы между ним и человеком с 1,0002ед. и т.д. В итоге надо допускать всех, или не допускать никого. Это не говоря о том, что сами стандарты греха переписывались церковью тысячи раз. Такая ущербная дуальная логика свойственна лишь людям, тогда как в законах природы вроде гравитации или магнетизма действие непрерывно. 
Второе нарушение логики — если есть место, где нет Бога, значит Бог не всемогущ, а если он не всемогущ — значит это не Бог.
В итоге получается, что если Бог и есть, то он должен быть везде и не осуждать абсолютно ничего, следовательно существовать может только рай, куда попадают все без исключения. И такие версии христианства тоже существуют, в них физически мир — нереален, поэтому все действия в нем неважны, а душа всегда находится в Рае, и для нее физическая жизнь — как сон. 
А вот многие версии выглядят действительно слабо, на уровне легенды детям про Деда Мороза, которой пользуются взрослые чтобы ими манипулировать — запугиванием и поощрением навязывать угодное себе поведение.
avatar
Nickma, на мой взгляд (но это чисто мой взгляд), если всё так есть… ну типа там рай… ад.., то все будут проходить некий фейс-контроль. В рай могут попасть только души, проходящие по неким критериям.
(Иисус Христос по этому поводу ответил одному там юноше. Тот спросил, «что мне надо делать, чтобы попасть в Царствие Небесное?»
Христос не говорил ему — читай молитвы… ходи в церковь… соблюдай обряды… и т.п. Нет. Он чётко сказал — «знаешь заповеди? — выполняй их». Т.е. имеются ввиду те 10 заповедей.
Получается, что спастись могут не те, кто только в церковь ходит, а те, кто жил всю жизнь благочестиво.
А в другом месте Христос сказал, что для нас важны две наиглавнейшие заповеди, если их выполняешь — всё остальное не важно. 1. — возлюби Господа Бога твоего всем сердцем… и т.д. 2. — не менее важная, возлюби ближнего своего, как самого себя.
И в третьем месте ещё сказал — «заповедь новую даю вам — да любите друг друга»
Таким образом, исходя из этого, влияет на то, куда все попадут (если исходить из религиозных представлений) — как человек жил, и главное — любовь. Его отношение ко всем и ко всему (кстати, в этом наша религия перекликается с буддизмом))

Хотя в религии церковь говорит, что молитвы за умерших могут им помочь перебраться из ада в рай… дескать Бог прислушается к молитвам об этом человеке и милостиво повелит там своей прислуге — «а ну-ка, перекиньте этого из ада в рай!»)
По мне, так это выглядит сомнительным...
=
На счет того, что если там нет Бога, значит он не всемогущ — почему? Тут нет никакого противоречия. Просто Он там не хочет быть, вот и всё) Он не обязан быть везде)
====================
х.з., что уж и как… мы не знаем… можно только верить, или нет...
Но вообще, имх, шансы на то, что такая вот некая всемогущая сила есть — большие. На мой взгляд очень сомнительным является то, что Вселенная возникла из ничего сама по себе…
avatar
Двоечник, Библия собрание сказок, там ложь и придумки и хитрость на всё объяснения, как попам выгодно то и находят в библии… христианство принесли нам таки же враги как англичане и пиндосы, вы поклонятесь таким же врагам? ну так вы нерусь?

за всю библию не скажу но ветхий завет он же тора в современном виде фашистский манифест. основанный на лжи
Сергей Иванов, 
эээ… даже не знаю, что сказать на эту ерунду… извините)))
Вы в таких фантазиях витаете))
avatar
Прометей, вы же уходили со смартлаба. Соврали? А это грех
avatar
Прометей, фантазии в чем?
Прометей, сектант что ли? там растление малолетних, отъем квартир (это, правда, и в священном писание написано. 5-ая глава — История Анания и Сапфиры. Тут наши попы в разрез с текстом не идут, ха.)  Криминал в руководстве. Глаза то разуй.  

P.s: Бабка молится- Особняк в Геленжике строится
avatar
Игорь, чеего!???
Это что за бред?))))
Это в православии-то отъем квартир?))))
И растление?
Ты о чем вообще, с дуба что-ли рухнул?))

Вера православная — это не секта, не путай действительно с сектами, типа, напр «свидетелей иеговы».

блин… откуда вы хоть такой чуши-то набираетесь? Думаю, из инета))
avatar
Прометей, христианство становилось на рабах, на бездомных, на ищущих лучшей жизни. Св.Петр собирал деньги на развитие этого института, как и в любой секте, путем отьема квартир. И написано это не в интернете а в самом Евангелие., 5 глава. Я вам что выше указал на это. Причем тут интернет. Быть образованным помогает разбираться в вопросах
avatar
Игорь, Вы не знаете ничего. Христианство сейчас ничего не требует от нас))
Не то, что квартир… Вы можете вообще всю жизнь ходить в церковь НИ ПЛАТЯ НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ.
Т.е. все службы, а так-же необходимые таинства — исповедь и причастие — всё бесплатно)
Более того — это Вам там дадут бесплатно тоже — и просфоры, и книжечки можете взять)
===
а становилось христианство на СВОБОДНЫХ людях вообще-то, а не на рабах. Ну откуда… откуда такие странные фантазии?((
И ни в каком Евангелии Вы не прочтете о том. что Петр собирал деньги и отнимал квартиры)))
Более того — Иисус их учил не брать с собой ни сумы, ни посоха)
=
А вот в Деяниях Апостолов, там да. Но опять-же, никто квартир там не отнимал))
Просто у них там образовалась как-бы коммуна. Где всё — общее. И каждый, КТО САМ ЖЕЛАЛ придти к ним, должен был скинуть всё «в общак»)
Но насильно туда никто никого не тянул
===
п.с. — да… и вступали туда не для «лучшей жизни», а для спасения души))
avatar
Прометей, просто прочитайте 5-ую главу и все.  Черным по белому написано, а вы говорите, что этого нет в священном писании.
А сейчас попы, которые не могут обеспечить отчисления в главк рпц определенной суммы, увольняются. В частности, провальнымтмоказались продажи на Пасху — собрано почти в 2 с лишним раза меньше денег. Вы просто или не в теме совсем в розовыж очках или покрываете проблемы рпц
avatar
Игорь, Вы жонглируете словами)))
Вы сказали — в Евангелии, в 5 главе. Но в Евангелии такого априори быть не может в принципе, т.к. Евангелия описывают жизненный путь Христа, и БУДУЩИЕ Апостолы тогда были всего-лишь Его учениками)))

Вы сказали именно — в Евангелии, а не в Писании.
===

Это Вы не в теме. Вы наверное даже ни разу в церковь не ходили, иначе-бы не говорили таких глупостей))

Ещё раз — в церковь можно ВСЮ ЖИЗНЬ ходить абсолютно бесплатно)))
Никто там насильно денег не берет.
Службы — БЕСПЛАТНЫЕ
Основные Таинства — БЕСПЛАТНЫЕ

каких нахх «розовые очки», когда Вы не знаете таких элементарнейших истин?)))
=======
ладно… Вам, несведущему, черпающему сведения из инета, не понять ничего без разъяснений (я не хотел это писать, думал оставить Вам… Вы могли-бы подумать, что это троллинг с моей стороны… из-за своего незнания предмета… Вот было-бы интересно посмотреть на Вас… Ну да ладно, придется все-же разъяснить...)

Так вот, платно там — некоторые ритуалы, в частности крещение, венчание, отпевание.
Так-же, ПО ЖЕЛАНИЮ самих прихожан — можно купить там всякую атрибутику, свечи, иконы...
Так-же, ПО ЖЕЛАНИЮ самих прихожан — можно заказать службу по кому-то. Во-здравие, или за упокой. Сорокоуст или ещё какие..

Так вот — это все ДОБРОВОЛЬНОЕ. Сами люди решают, заказать им службу, или нет по какому-то конкретному человеку… Покупать там что-то, или нет… Хоть даже свечи...
ВНИМАНИЕ!!! — НИЧЕГО ЭТОГО МОЖНО НЕ ДЕЛАТЬ, ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
ЭТО — ДОБРОВОЛЬНОЕ ЖЕЛАНИЕ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА
Это можно делать, а можно и не делать — это уж каждый как хочет (ну разве что для верующего Крещение обязательно. Но это ведь раз в жизни))
==========

для прихожанина-же главное, и вот это уже ОБЯЗАТЕЛЬНО — каждую неделю посещать службу. ЭТО БЕСПЛАТНО.
И регулярно приходить на исповедь. ЭТО БЕСПЛАТНО
И принимать евхаристию (причастие). ЭТО БЕСПЛАТНО.

ВСЁ.

Т.е. Вы можете ходить в церковь всю жизнь АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, там не требуют денег)))
(более того… если человек неимущий. но очень хотел-бы поставить свечи… это его добровольное желание. подчеркиваю, то ему там могут их бесплатно дать))
avatar
Прометей, 

Я вам сказал не только номер, но и название, но Вы не удосужились ознакомиться (потратить 1 мин времени, зато потратили здесь 10 мин., называя черное белым). А почему я Вам это написал, потому что бы уверен, что вы не читали, вероятно, самую известную историю деяний святых апостолов. А откуда я знал, что Вы не читали? Потому что если бы у вас был развито критическое/аналитическое мышление и любознательность в принципе, то вы открыли бы себе историю христианства и нашли бы там мало отличий от иных религий/сект. Секты, которые прорвались на мировой уровень, стали религиями.
Далее цитата из 5 главы:
----
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. <…> Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
--
Православные деятели трактуют этот текст так, что убийцей был не Петр, но святой Дух (Бог их убил). Это, конечно, совсем не вяжется с тем, что рассказывает на о Боге Евангелие. Да и мы вряд ли поверим в такое молниеносное чудо-карание, но зато читатель легко может увидеть пример истории убийства внутри общины ради ее обогащения здесь, и  повсеместно в других источниках, и в других религиях. Нельзя развивать никакую власть, в т.ч. религиозную без финансирования.
--
Когда я крестил своих детей, мне сразу сообщили, что я должен у них купить и на какую сумму. Второго ребенка я крестил в другом месте, и все повторилось. Почитайте в вами нелюбимом интернете (наверное вы черпаете информацию из зомботелевизора или из газер, которых у нас не осталось независимых. Но Вы об этом не знаете, ведь не читаете нелюбимый интернет). Так вот, почитайте о криминальном прошлом (и настоящем) Гундяева — 1лица нашей Церкви, посмотрите, какая у него коллекция часов, какие у него дачи. Прочитайте про заложников, у которых отобрали все и держали в монастырях. Про экс-схимонаха Сергия. Ну, я думаю Вы это не сделаете. На таких как вы во многом зиждется власть, как религиозная, так и светская. В нашей стране это тем более едино.


avatar
Игорь, снова Вы всё передёргиваете)))))

Ещё раз — я говорил про Евангелия!
И ВНИМАНИЕ!!! — Вы мне сказали, что такое написано в Евангелии!!
Ваша цитата:

Св.Петр собирал деньги на развитие этого института, как и в любой секте, путем отьема квартир. И написано это не в интернетеа в самом Евангелие., 5 глава.

Именно на это я Вам ответил, что Вы лжете))
А теперь Вы уже начали юлить. что это не в Евангелии, а в Деяниях… ахахахх))))
===

И Вы мне ещё говорите. что я не читал!??))))
Да я почти наизусть помню там многое, сто раз перечитывал))

=====
Далее в след комменте, когда Вы уже изменили своему слову и сказали про Деяния. я Вам и ответил, что вот в Деяниях — да, там такое есть.
Но суть-то там в другом. Ещё раз — они тогда организовали нечти типа коммуны. Где все несли всё в общак.
НО НАСИЛЬНО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ ВСТУПАТЬ К НИМ.
Но уж если ты решил прийти — то да, обязан все в общак сдать. Такое правило было.
Наверное была такая необходимость для выживания этого течения.
====

Ты вообще читать-то умеешь?)))
Я тебе и сказал выше, что КРЕЩЕНИЕ, ВЕНЧАНИЕ, ОТПЕВАНИЕ — это за деньги. Но это — РАЗОВОЕ. Один раз за всю жизнь))

А так, всю свою жизнь, ты можешь ходить в церковь АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, и совершать там БЕСПЛАТНО все необходимые таинства))
Никто с Вас копейки не возьмёт))
==
про Гундяева понесло Вас… м-дя...(((
=======
вот знаете… у нас есть преступники в стране? — есть. А Уголовный Кодекс есть? — есть.
Так что-же, по Вашему, если есть преступники, значит Уголовный Кодекс у нас… преступный. что-ли?)))

Так и там тоже — естественно есть и непорядочные люди. Но надо-же отличать — непорядочных людей там, от христианства вообще)
avatar
Двоечник, и в этом конечно виноват Путин… или на худой конец США)

«человек самодостаточный, весёлый и у которого в семье  всё хорошо и просто отлично не пойдёт в христианскую религию…»
… ну а здесь вы просто идио… э-э-э… не правы)
avatar
С.Г., Нет канеш, не путин… и что фашисты появились… в этом нет вины гитлера… а что порошенко виноват что бомбили Донбас? нет канеш это тупые вояки-лётчики… В Северной Корее голодают люди и их казнят за косой взгляд в сторону партии… то же не виноваты руководство страны… это всё люди сами идиоты......
Ну а от иудейских служек, которые говорят постоянно о любви… ничего другого чтобы обозвать человека идиотом нельзя и ждать, вы же лицемеры, вам можно…
Двоечник, очень странное рассуждение. Попы может и не правы, но против любви, чего возражать, она же очевидное благо и если оно хоть к одному человеку пришло через христианство или мусульманство и то их уже не зря придумали, разве нет? А то, что люди вам не достойные встречались, так это не здорово, надеюсь образуется)
avatar
Sergej, ну вот где я возвражал что я против любви? Епт, вы как путирасты… если я против путина, значит я против России… протом воров во власти, значит я против России… так у вас… для меня любовь не равна христианству… где вы видели любовь в христианстве, на деле  ане на славах и не на пиар компаниях этой секты? какая доля прихожан в ценкви ходит помогать страждущим.показывая и даря любовь?..
Я достойных встречал в тысячи раз больше которые не сектанты христианства… Я вообще считаю что мы живём от революции до войны.от поножовщины до спивания мужиков от влияния попов и их вредной религии…
Двоечник, злой ты какой-то
Я ничего не навязываю, прочувствовали любовь, здорово — любите, прикольное ощущение. А кто-то пришёл к этому чувству через православие или иудаизм, буддизм — главное, что он, я, вы, все можем прибывать в этом чувстве, суть в нём, а пути могут быть разные)
avatar
Sergej, Для  меня что любовь, что злость это энергия.которую можно направлять на созидание, так и на уничтожение… мало ли любовь уничтожила людей?.. мало ли злость(например на себя)повернула жизненный путь на созидание?.. всё относительно....
К буддизму достаточно нормально отношусь… т.к практически его не знаю))))
Двоечник, Такой подход тоже имеет место быть, согласен. Буддизм вам бы понравился, первое с чего он начинается: бога нет)
Но не отрицайте, что другие могут приходить к контролю энергии, как вы выразились, через тоже православие, каждому ведь своё)
avatar
Sergej, Я не отрицаю что бога нет, я этого не знаю… но для меня ближе название-Создатель… может он триллион лет назад заложил биопрограмму по которй появились мы и если не сможем выполнить программу дял развития, то уничтожимся и появится другая цивилизация и так будет выполняться цикл его программы пока не появится нужная цивилизация.....
для чего люди придумывают религии?.. и в хорошем и плохом случае?..
Двоечник, я с вами полностью согласен в плане терминологии, уж слишком какое-то попсовое слово Бог… пусть будет Создатель. И вот представьте, вы идёте самостоятельно выбранном путем понять, познать, вычислить биопрограмму этого Создателя… и, например вам это удалось) как вы передадите этот опыт и эти знания (если их будут хотеть принять)? Вы что-то расскажите (мы же представляем как тяжело описать словами опыт, другому человеку который не испытывал подобное (как слепому объяснить, что такое синий цвет), для него это будут просто слова, ну и дальше, если грубо, сменяя поколения суть опыта, «слова» сведут на нет… ну, а корысть людскую никто не отменял, поэтому — да вы правы не исключено влияние религии в интересах властвующих (или противовластующих) структур. Но ещё раз, не отнимаем у людей шанс прийти к Богу, Создателю, Просветлению и тп посредством любого способа, в том числе и православия, почему нет? Как там: имеющий уши — да услышит)
Всё религии по сути о добре любви и ненасилии, ничего плохого в этом нет. Отметаем политику, влияние на темные массы и верим в людскую человечность, разве это плохо?) 
avatar
Sergej, Да, опыт и мировозрение тяжело передать… но в том то и дело, что это надо обсуждать и состыковывать с реальностью.......
Как можно прийти к Просветлению, если верить в Бога Кузю? Или для некторых была религия которую потом назвали  фашизм.....
Одно дело когда религия говорит о добре и всю жизнь борется за это добро.у неё это в делах каждый день....

А с другой стороны религия которая только говорит о любви, добре а сама с самого начала погрязла во лжи, лицимиерии, убиствах, стяжательстве и всё со словами о любви?

тысялетний опыт показал -нельзя верить в людскую человечность… а вы призываете верить? Так свлочи и лицимеры этим и пользуются… Для этого Создатель и дал нам разум…
Двоечник, опять вы говорите безапелляционно, всё не совсем так: бухгалтера, например, лживые, вороватые и работать не любят, что бухгалтерия не нужна? Или сам в неё вник и оптимизировал для себя налоги… вот к чему я вас призываю. Вы верите в Создателя, это даёт вам сил/знаний/энергий (собственно то, что именно вы ищите). При внутреннем равновесии работает всё)
Не будем  отбирать у людей тот путь который они выбрали, например, православие, главное, чтобы все пришли)
Например я молюсь/медитирую/занимаюсь любым трансерфингом и мне это заходит/помогает/питает энергией не правильно же из-за плохих бухгалтеров/футболистов/попов закрывать храм? Каждому своё. Мы даже к геям научились быть более толерантными)
avatar
Sergej, Не знаю, не встречал вороватых бухгалтеров и работать не любят не всегда, всё как у других...
Так путь может быть разный а может быть лживый… не мало примеров в истории, я приводил фашизм....
К геям всегда были толерантны, просто если они явно это рекламировали… даже в 80-х у нас в посёлки были 2 мужика про которых говорили что они гомики… и ничего не убивали их, не били… за руку не задоровались и всё, но здоровались словами… дети бывало их оскорбляли, но потом от родителей же прилетало))… хотя сейчас я был бы не так уверен что они гомики…
Двоечник, Конечно путь может быть ложным, с чего кому знать, что именно его путь правильный? Про условных бухгалтеров имел ввиду, что везде, к сожалению, есть плохие люди, как и среди попов. Про геев, к тому, что и их присутствие терпят и как-то смиряются (не призываю к обратному), а религиозным более предвзято относятся. Если с помощью«Кузи» кто-то пришёл к Богу/Создателю/просветлению, то почему не почитать/уважать Кузю, а если нет, то есть закон, пусть он разбирается, а вся ситуация является промыслом божьим/кармой/биологической программой создателя)
Фашизм (нацизм) и всё, что порождает негативную энергетику, к ней же назад и приводит… какую эмоцию мы производим в мир/энергетическое поле — такую и должны воспринять сами, поэтому 'отдавать добро' энергетически выгодно)
Но опять-таки каждый выбирает сам, не ошибиться бы)
avatar
С.Г., не ну на удалёнке можно работать хоть до 100+, а речь о реальном секторе за счёт которого все блогеры/дилеры/килеры удалённо паразитируют
avatar
Вася Пупкин, а вам кто мешает?
важно не где, важно вОвремя... 
… кстати думаю удалёнка уже вчерашний день… слишком желающих много набилось) толи дело было например в начале нулевых!!!
avatar
С.Г., не мне, а обществу кормить/поить этих паразитов
avatar
Двоечник, сейчас пенсионерам работать фактически запрещено в связи с ковидом, для пенсионеров только удаленка (а это не для всех возможно).
avatar
Alex_coin, Так то согласен, но сейчас уже можно, но их мало кто берёт… во вторых они теряют в пенсиях.поэтому на дешёвых работах им наверное не выгодно…
С.Г., это ненормально же, что врач говорит?
avatar
Игрь, Вы в каком то другом СССР жили. Никогда не замечал чтобы там так хорошо было. Вместо олигархов партийные члены были.
avatar
Юрий Романов, грубо говоря 5% бомжей и 10-20% беспросветных нищебродов. Которых с легкостью можно обеспечить всем необходимым, но этого никогда не сделают, потому что они служат для мотивации основной массы населения.
Если всю жизнь собой не занимался, то неудивительны проблемы «после 50». Это беда мужчин нашей страны-мужчины думают о семье, о родине, о доходах, в этой круговерте и НЕТ ВРЕМЕНИ НА СЕБЯ. Нас так воспитали, поэтому продолжительность жизни катастрофически меньше женской. Потому что мужчина в этой стране-расходный материал. Послужи в армиии, прокорми семью, поплати алименты, отдай все заработанное женщине, которая тебя бросила ну и т.д.
Сергей Нагель, любопытная статистика

Интересно, что почти во всем Топе 10 люди конкретно так бухают (правда, пьют разное спиртное). Насчет Сингапура не уверен, в Австралии не был.

С уважением

Это настоящее насилие над народом?

Кто это определил?

           Тебе подсказать или сам догадаешься)))
avatar
Muzikant, аффтару стоит наверное сменить страну. вот только вопрос — на какую?  для мужчин то вот табличка - 

Австралия — 66
Австрия — 65
Албания — 65
Бангладеш — 59
Бразилия — 65
Грузия — 65
Дания — 65
Израиль — 67
Исландия — 67
Северная Корея — 60
США — 66

так что аффтару или в Бангладеш (в Индии тоже пока 60) ну или в Северную Корею то
avatar
Petr S, может лучше работу)))
avatar
Petr S, в РФ продолжительность жизни была, по моему всего на месяц или 2 больше чем в сев корее, а сейчас может быть в сев корее продолжительность жизни  уже больше
Petr S, 

Важно не просто во сколько лет люди выходят на пенсию, но и сколько живут на пенсии:
10) Франция — 82.5 года.
9) Швеция — 82.7 года.
8) Израиль и Южная Корея — 82.8 года.
7) Исландия — 82.9 года.
6) Австралия — 83.2 года.
5) Италия и Испания — 83.3 года.
4) Сингапур — 83.5 года.
3) Швейцария — 83.6 года.
2) Япония — 84.5 года.
1) Гонконг — 84.7 года.

Если чуть поближе посмотреть, то:
Азербайджан занимает — 104 место, 72.9 года и уступает таким странам как: Сальвадору, Самоа и Казахстану.
Казахстан занимает — 101 место, 73.2 года и уступает таким странам как: Сейшель­ские Острова, Трини­дад и Тобаго и Грузии.
Беларусь занимает — 85 место, 74.6 года и уступает таким странам как: Маврикий, Болгария и Армения.
Армения занимает — 82 место, 74.9 года и уступает таким странам как: Саудовская Аравия, Мексика и Латвия.
Украина занимает — 114 место, 72 года и уступает таким странам как: Венесуэла, Северная Корея и Бангладеш.
Россия занимает — 109 место, 72.4 года и уступает таким странам как: Гренада, Ливия и Соломоновы острова.

и для сравнения:
США занимает — 38 место, 78.9 лет.
Китай занимает — 61 место, 76.7 лет.

Сибирячок, где посмотреть эту статистику по странам?

avatar
капиталистам нужна дешевая рабсила, а чтоб она была дешевая должен быть избыток рабсилы , ничо личного, это просто бизнес.
avatar
rosov, если бы нужна была рабсила, то не устраивали бы выходные по пол месяца. В прошлом году вообще несколько месяцев народу не давали работать. А сейчас поговаривают ещё сократить время работы. Но о пенсионном возрасте молчок. На пенсию вперёд ногами.
avatar
Игрь, это тоже нужно для того, чтобы была дешевая рабсила.
avatar
Игрь, главное, думаю, не как работать до 65ти, а где? Какому работодателю нужны люди после 60ти?
rosov, ой, как будто вам не нужна.
и в РФ и в США. или вам нужен тухлый рынок италии?
 
как сказал нам великий наш президент.

            Да у тебя братец диссонанс, когнитивный походу
avatar
Muzikant, разве он не великий?
avatar
Игрь, базару нет)))
avatar
Ну так извините, Советский Союз и рухнул. Вот сделали зарплаты больше, а товаров больше не стало. А цены фиксированы. Итог: народ все порасхватал и полки пустые. Потому что надо не зарплату а ВВП на душу населения повышать, чтобы реальных благ было больше, а не только зарплаты. Чтобы экономика росла. То что будет повышение пенсионного возраста было видно еще в 2012. Причина демографические проблемы. А именно снижение доли экономически активного активного населения в общей структуре населения. Количество работающих на одного пенсионера снижается. Значит пенсии должны сокращаться (в итоге до 0 и просто в итоги пенсии отменятся по факту). Повышение пенсионного возраста улучшает это соотношение. Другими способами улучшить демографическую ситуацию пока не удается. Вот пытаются стимулировать рождаемость, поддержку семей. Но пока не помогает.
avatar
Вадим M, думаю, что Горбачёв поставил цель уничтожить СССР и он это сделал. Разве сейчас он жалеет об этом? Нет не жалеет. Если бы он был коммунист, то застрелился бы наверно. А так нет, живёт и радуется.
avatar
Игрь, Горбачеву иоли кому другому не было смысла ставить цель уничтожить СССР, так как он и так летел в экономическую пропасть. Административно-плановая экономика после 70-х не могла отвечать на основные вопросы экономики. Это видели на верху и даже собиралась проводить реформы, например Косыгина. Но открыли легко добываемую нефть и сели на ренту. Так что развалила СССР КПСС не проведя вовремя капиталистические реформы. Вот Ленин провел НЭП, когда поняд что социалистическая экономика не работает. Китайцы вовремя провели капиталистические реформы. А КПСС дотянула до конца. Горбачев пытался проводить перестройку, но это не рыночные реформы. Они помочь не могли. Хотя может и смягчили что-то.
avatar
Вадим M, это всё отговорки нынешней власти. А тогда были настроения в народе хорошие. И реформы Горбачёва преподносились как очередной закономерный этап в строительстве коммунизма. Все поголовно верили что кроме социализма никакой альтернативы и быть не может.
 Всё перевернул подковёрный закон Горбачёва о кооперативах. Это стало началом капитализма и началом развала всего.
avatar
Игрь, Все уже поголовно не верили в коммунизм. Что кроме социализма есть альтернатива все видели просто глядя на Запад. И страны СЭВ и западные республики СССР хотели туда. Все перевернули пустые полки и шефская помощь селу, которая однако не могла помочь. Планово-административнвя экономика не могла ответить на основные вопросы экономики: ЧТО, КАК и для КОГО производить. и по ЧЕМ. Хотя тратила на попыткт ответить все больше и больше средств по мере роста потребностей населения. Зря тратились ресурсы, многие получалм зря плоату, а нужного не было. А рынок отвечает на эти сам, с помощью ценовых сигналов более или менее адекватно. И преход к рыночной экономике (каптализму) — это просто выход из кризиса к которму пришла социалистическая экономика. Экономике все равно во что все верили поголовно. Она просто сбросила неподходящую политическую систему.

avatar
Вадим M, не было такого. Все верили в социализм. Никто не смеялся в институте на лекциях политэкономии о загнивающем капитализме. Все на полном серьёзе верили и учили цитаты Ленина. Все верили даже без всяких сомнений. Потому что жизнь улучшалась с каждым годом.
avatar
Игрь, Когда-то всек верили и в Бога солнца.  Вот именно Маркс и Ленин были материалисты и считали что законы природы, а не вера масс в иллюзии все решает.
Экономка сбросила. Жизнь ухудшалась с каждым годом. Уже в 1982 было ясно что в экономике серьезные проблемы. Был фильм «Убийство на Ждановской». Там менты убили КГБшнки за продовольственный заказ. А Вы говорите. О загнивающем капитализме говорила пропаганда еще до второй мировой. А во время второй мировой многие увидели, что он и не думал загнивать. А СССР развалился. А Вы говорите.
avatar
Вадим M, не надо придумывать чего не было. Каждую пятилетку производство товаров росло на 20-30 процентов. Всё, что ни планировал Госплан всё успешно выполнялось. Все товары массового спроса планировались, а что не планировалось, то массово и не нужно было. Что я покупал тогда, то покупаю и сегодня.
Продукты, транспорт, жкх всё стоило копейки, квартиры давались бесплатно. Строительство жилья росло, народ рожал не то что счас.
avatar
Игрь, не правда. Чтобы квартиру получить несчастную  60кв метров в панельного доме 3 кмнаты,  даже в таком активно развивающемся городе как как Н Челны, надо было завести двух детей и ждать в очереди 10 лет.
Чтобы накопить на машину, честно работая на Камазе,  надо было пахать 10 лет.
И то не факт, что купишь, потому что на них ещё очередь была.
При этом мой одноклассник уже в 18 лет в 93 году купил две квартиры, машину и гараж, просто потому, что начал заниматься предпринимательской деятельностью.
Юрий Романов, социализм хуже капитализма умеет производить блага. Может он и нарастает под давлением масс, стремящихся к халяве, но ему тоже нужны эти блага. Но как учил Маркс — вначале развитой капитализм должен быть. Чтобы создать эти блага. Может потом и будет социализм. Но пока проблема РФ в том, что нормального капитализма не получается и экономика не растет. И тут социализм может привести только к очередному кризису.
avatar
Вадим M, развитой социализм это пустой звук?
avatar
Игрь, это звук советской пропаганды. Вы бы еще коммунизм вспомнили, который следующий этап после развитого социализма. Да там было бы все на халяву: пенсия там с рождения. Поди плохо? Но халява развращает. Там при социализме, народ не парился учиться: ведь работа обеспечена. Пьянство такое, что КПСС борьбой с ним занялась.
avatar
Юрий Романов, Ну да не бывает абсолютного капитализма. Но настоящий социализм запрещает частую собственность, без которого нет капитализма в принципе. Поэтому и придумали социальное государство вместо социалистического. Капитализм бывает например англосаксонским, где социального меньше. Вот чем меньше социального, тем больше благ. Но, конечно, может возникнуть социальная нестабильность. Поэтому и не все так просто. Вот мы и торчим. Потому, что народ приучили к халяве в прошлом. И социального многовато. Но если капитализма не будет, то все равно произойдет кризис, выходом из которого будет переход к капитализму. И зачем это надо? Если бы Россия была одна на земном шаре, то боюсь, что мы были еще где-то в допетровских временах, без всяких Тигуанов, Мобильников и компов. И не имели бы удовольствие тут общаться.
avatar
Юрий Романов, Ну хороший пример, того как социалка с четвертого места, по моему, отодвинула ее, вроде, на восемнадцатое. Так что им, может, надо прейти к более жесткому капитализму, чем англосаксонский. Пишу по памяти. Читал когда-то где-то. Поэтому может с цифрами и не так все. Но в общем для меня она никак. В любом случае РФ то надо сначала догнать: посидели при социализме, поваляли дурака и так много. Вы знаете про Кальвинизм? Это как бы предтеча либерализма, если отбросить все религиозное. Так вот он, вроде думал, что страшный суд уже состоялся на этом свете, и богатство — это награда тем кто много работал. А бедность — наказание за безделье. Я к тому что Швеции еще далеко до того, что мы себе позволяли так долго в плане социализма.
avatar
Вадим M, плановая экономика отлично работала. ВВП до последних дней рос по 5-8%. Просто неблагоприятное соотношение сложилось. СССР 300 млн человек, а капитализм — 5 млрд.
Crossz, как отлично работала? Производила столько обуви, что обуть можно было весь мир, если бы они захотели это носить? Но они не хотели. Полки пустые. Отличная работа. Пол страны на месяц гоняли на шефскую помощь селу на низко производительный труд. И это никак не сказывалось отрицательно на ВВП? Возможно их основная работа и не нужна была экономике целиком? Получали зря плату. В 1982 году Андропов пришел к власти и как КГБшник знал что пол Москвы в рабочее время гуляет по Москве. Он стал их ловить. Но проблема то в том, что их работа не нужна была в полном объеме. Может пару часов в день. А то и меньше. Нет плановая экономика не эффективно и нге рационально работала. Зря тратила многие ресурсы. Вообще на ренте нефти и газа сидели.
avatar
Вадим M, это диверсия вредителей наверху, что спускали план выпускать то, что не требуется населению. А экономика отлично могла произвести то что нужно.
Crossz, Всех вредителей и даже лишних Сталин к тому времени уже расстрелял. Поэтому экономика не могла отлично работать, так как не могла получать адекватные ответы на основные вопросы: ЧТО, КАК и для КОГО производить, хотя на это тратилось все больше и больше средств по мере роста потребностей. А вот рыночная отвечает на них автоматически с помощью ценовых сигналов. Поэтому и пришлось переходить к рыночной, когда не рыночная доигралась.
avatar
Игрь, чеегоо??? Настроения были хорошие? Али Вы забыли, как тогда не любили партийцев? И как тогда все рады были переменам? И что наконец кончилась гонка вооружений? И рухнул этот КПСС?
Забыли Талькова?
Гр. «Кино» с их «Перемен»?)
==
Вы что, тоскуете по СССР? Вы точно — трейдер?)
avatar
Прометей, гонка вооружений кончилась? У меня отчим был коммунистом и все его уважали. В выходные и праздники его можно было на работу вызывать. 
avatar
Игрь, не знаю, как Ваш отчим, но то, что тогда все недолюбливали партийцев — это точно так-же, как сейчас отношение к едросовцам.
Т.к. они тоже тогда имели привилегии, и многие рвались туда для карьеры.
Пустые речи и формализм.
Лицемерие и приспособленчество
avatar
Прометей, к бюрократической верхушке возможно было не очень хорошее отношение. К некоторым. Но в основном коммунистов были миллионы в стране и просто так не пускали в партию. Меня бы наверно не взяли.
avatar
Игрь, туда для карьеры лезли. приспособленцы. Так вот, мой дружок тогдашний один — подал заявление в партию))
Не, он не был идейным и ура-патриотом за коммунизм. Просто хотел пойти вверх по лестнице))
Да незадача случилась — перестройка, облом)
avatar
Прометей, ты правильный термин подобрал — «партийцев», но не про коммунистов и сейчас зюгановы стирают эту грань.
avatar
Вадим M, история конечно не знает сослагательных наклонений, однако меченый в шайке вместе с шеварнадзе и легачевым сделал много того что иначе как на измену родине и не тянет то. то кто КПСС прогнил тогда еще — это конечно факт, но я бы склонялся что роль личности в истории тоже есть 
avatar
Вадим M, читаю ваши комментарии и складывается ощущение, что смотрю первый канал 🤣
Неначинающий инвестор, Вы на финансовых рынках. Первое что надо отбросить — это ощущения. Они приводят к нерациональным действиям, что чревато потерями. Я ближе к РБК, ко всяким ГайдароЧубайсам, чем у первому каналу.
avatar
Вадим M, не реагируйте так остро)))) я же вас не с рентв сравнил 
Игрь, Горбачев всеми силами пытался подписать новый союзный договор. Уничтожили СССР Ельцин + национальные диаспоры. Горби не стал брать грез на душу и топить их в крови.
avatar
Harry_Potter, зачем Советскому Союзу этот договор? И зачем президент самовольно сложил с себя обязанности президента СССР? Вот когда он это сделал все поняли, что всё, Горбачёв саморучно и добровольно поставил крест на СССР.

avatar
Игрь, затем что республики декларации о независимости провозгласили. А сложил обязанности он когда уже всю власть ельцин перехватил. Мог бы как альтернатива провозгласить себя презилентом ссср в изгнании с рейтингом 1%
avatar
Harry_Potter, Так кто им дал это право? Горбачёв.
avatar
Harry_Potter, Без Горбачёва не было ни Ельцина, ни других появившихся как по волшебству республиканских царьков. А мог бы просто сказать что народ проголосовал за нерушимость СССР и все сепаратисты подлежат уголовному преследованию. И всех бы царьков арестовали. Горбачёв не при чём? Горбачёв имел всю полноту власти но постепенно сознательно развалил вертикаль власти. Сознательно и планомерно.
avatar
Игрь, актеры цеховики не имеют никакой власти. не заблуждайтесь. их власть формализм.
Игрь, вы путаете причину и следствие. меченый цели ставить не может, от слова совсем. как и путин. это цеховые актеры. цель ставит цех, актер ее выполняет. не сделал бы горбач цех сделал бы ее с помощью другова актера.
Сергей Иванов, а до Горбачёва думаешь не было настроений у верхушки жить как буржуа? Брежнев, Сталин и все остальные легко справлялись с этой кучкой людей. Но Горбачёв нет. Он не дурак, значит всё было спланировано.
avatar
Игрь, интересно что за план такой — был президентом ссср а стал пенсионером. Чето с того времени больше никто так не ушел
avatar
Игрь, ты не понял. и ссср и сша глобально правит один цех. в прошлом веке только во время Сталина цех на время упустил полную власть на страной. с его Сталина, отравлением и приходом хруща (цеховик), страна полностью перешла под цех. с 50-х годов цехом было принято решение с закрытием проекта ссср, с этого момента ссср был обречен. после Сталина не цеховых генсеков не было. да верхушка и в ссср жила очень близко к буржуа. брежнев тот же цеховик. как и сегодняшний фюрер. только номинальный актер. это везде так. не цеховой власти на планете нет.
Вадим M, Ну а как может помочь)) когда большая часть бюджета на армию уходит))  раньше хватало только милиции… сейчас и полиция и ОМОН и СОБР и РОССГВАРДИЯ и всякие казаки и др. Армия у нас наверное не плохо снабжается… вопрос только зачем там служат молодые люди?! Особенно показательно было в новостях как Крыму помогали военные. А так чтобы прокладывать трубы, кабеля, строить дома, что то возить и конечно работать в больницах санитарами и на почте россии работать ( так как там зар.плату не могут сделать конкурентной, так проще альтернативщиков отправить, а то что они обходятся дороже гражданских Минобороне плевать)  Ну все таки есть и не большая доля военных, которые выполняют свои прямые обязанности, но спрашивается зачем все остальные? ведь они по факту работают за дарма и отбирают хлеб у коммерческих организаций.   У нас в поликлинике просторно, народа нет. но и попасть не возможно так как нет талончиков)) перевестись в другую поликлинику не имеет смысла… ситуация такая же))  
в школах куча классов там если не ошибаюсь учатся по 3 смены!!!

И вот сделал я детей ( ну если не ради денег, хотя ситуация очень сомнительная) возникает вопрос:
— А что собственно его ждет в этой стране?!
 По факту мед.помощь  не получить, только за деньги или при смерти ( что гораздо дороже обходится лечение чем вовремя обратиться с первыми симптомами даже в платную)
 Образование в большинстве никакущее и никудышнее ( т.е. корочки можно тупо повесить в туалете) т.к. потратить кучу времени и денег чтобы потом работать за какие нибудь 30-50к в месяц в провинции..
 Работы фактически нет нормальной… Государство имеет свои интересы в каких то направлениях и вместо того чтобы там была конкуренция, делает какие то манипуляции чтобы не тратиться и все это за счет оплаты труда.
Конечно не в прямом смысле а косвенно все влияет на это.
Устраиваться в корпорации ( которые монополизировали рынок РФ и в большинстве принадлежат или косвенно государству или олигархам) не имеет смысла ибо платят тоже копейки.. 
Конечно можно устроится в какую нибудь частную шарагу, которая не известно сколько проживет и на чем загнется.
Качество жизни падает, а пенсионный возраст растет..
Стабильность рубля поражает своей стабильностью.
И думаешь а сколько будет твоя пенсия, если будет!!!
И  еще возникает вопрос за что плачу налоги?!

Вариант только один, выучить ребенку английский и отправить куда нибудь в Европу жить и учиться, где нет зависимости от сырьевой торговли и нет ядерного оружия( ведь зачастую его держат ради удержания своего авторитарного режима )  
avatar
Вадим M, да ладно. СССР развалили люди что сейчас у власти. Вы хоть логику включайте. Закредитованность сейчас и тогда. Тогда реальные цены были и рубль был валютой. Сейчас фантик.  Предатели России. Уничтожили Сталина. И пошла подготовка населения к западным ценностям. Ссср до того мощным государством был. Что до сих пор живет страна единая. А сейчас уничтожают по другому. За лесом лжи правду не увидешь
дадашов фархад, СССР не мог конкурировать в экономике с Западом после 70-х. А люди хотели жить как лучше. Поэтому страны СЭВ, Западные республики СССР и рвались туда. А потом экономика и вовсе рухнула: производила то что никому не надо такое. Тратила на это ресурсы, платила зря плату. Просто рыночная экономика, а для нее нужны права на частную собственность — эффективнее. Вы что же не знали, что в СССРе все гонялись за импортным? Никого не надо было подготавливать к тому что там лучше. Наоборот, старались это скрывать.
avatar
Вадим M, в те годы в США был жесточайший кризис. И США уже реально задумывались о социализме, потому что СССР процветал. А когда СССР развалили, то американцы очень сильно удивились. любую авторитарную страну может развалить всего один человек.
avatar
Игрь, До 70-х было не ясно, что социализм проиграл. До этого был экстенсивный рост экономики, более низкие потребности. А после 70-х уже экономическая мысль Хайек обосновали фундаментальное преимущество рыночной экономики на социалистической. Поэтому ничему никто не удивился когда рухнул СССР. Была надежда либо на чудо советской науки либо на переход к капитализму для спасения от краха. Но ни того не другого не случалось. Спасибо ГайдроЧубайсам: спасли от голода, гражданской войны и распада страны на более мелкие части с помощью перехода к рыночной экономики.
avatar
Вадим M, ВВП на душу населения? Хм… а хочешь могу сделать так что ВВП будет расти а доходы населения падали? А не, вроде путин это уже сделал....
Сотня семей зарабатывает на ресурсах, на сталетейных заводах, на крупных онлайн магазинах принадлежащих родственникам чиновников, на агропромышленных комплексах которые принадлежат чиновникам и имеюют холявные деньги… а зар.плату снижают, приглашают мигрантов… цены на ИХ продукцию растут… всё это доваляет рост ВВП… но доходы растут только у олигархов и пу. чинуш в их фирмами… и что толку от вашего роста ВВП? 
Двоечник, Хочу, хочу. Но для этого ВВП должно расти. А этого не происходит с 2008, по моему. А когда благ много, они просачиваются во все слои.
avatar
Вадим M, Только в 2020 снизился… ну так они сами и снизили когда остановили экономику… а так вплоть до 19года рос, доходы населения падали, доходы олигархов и чиновников росли… и смысл этого ввп который служит для роста доходов утинских олигархов?.. в смысле оценивания ввп как блага для граждан страны?.. канеш падение ВВП, только поспособствует катастафическому падению доходов граждан, при том же  росте доходов утинских олигархов…
Двоечник, 1-2% — рост ВВП? ВВП США в 10 раз больше. Там рост 3% — это наших 30%. Рост развивающейся страны должен быть порядка 7%. Иначе Вы их не догоните. А если не догоните, то значит у вас даже в теории нет благ для граждан просто физически. Т.е. если прибавить им зарплату, то просто вырастут цены, так что они смогут на них купить даже меньше, чем теперь, так как инфляция имеет склонность к само разгону.
avatar
Вадим M, 1-2% это то же рост, маленький но рост же.при падении доходов основной части населения....
Согласен, что не догоним, о США и другом мире не было ни слова...
Про зар.плату я ничего не говорил, я лишь сказал что рост ВВП не может быть мерилом роста благосостояния большинства....
Но если про зар.плату… то вы видите только что прямо перед вами… кто сказалчто зар.плату можно повышать только номинально? Говорится о росте зар.платы через рост доходов от экнономической деятельности… проивзодительность, новые технологиии  и т.д… рост зар.платы от роста «ВВП» каждого гражданина и получающим более-менее справедливую стоимость от этого роста.....
Просто у вас не доработанная система взглядов.у вас рост ВВП=всегда рост доходов большинства, а это не всегда так… или рост зар.платы это только в ден.знаках, а не впропорции рост зар.платы к росту добавочной стоимости или проивзодительности…
Двоечник, Рост ВВП пока лучшее мерило роста экономики. А зарплату у нас так норовят поднять номинально. При этом она растет и реально у кого подняли, а у тех кому не подняли реально падает на инфляцию, вызванную поднятием. Именно поэтому я говорил о росте ВВП на душу населения. Это именно через рост доходов от экономической деятельности, производительности. Это реальных благ на душу населения. 
avatar
Вадим M, Рост реальных доходов большинства, вот мерило… что вам мерило росат экономики? ну растёт доход у ротенберга а у миллиона граждан падает, кому нужен такой рост? стране как общности граждан?-нет!!...
Ещё раз, у нас рост ВВП на фоне обнищания населения по реальным доходам, кроме кучки олигархов он  стране не нужен!!! Смысл рисования этого роста?.. инфляция добавляет рост ВВП? Или по другому рост цены на сырье добаваляет рост ВВП?...
Только реальный рост доходов большинства больше чем в среднем в мире, может счиатться успешностью страны…
Двоечник,  У нас нет роста ВВП номрмального для развивающихся стран, например 7% как это было до до 2008.  Это значит что не создается новых благ. Доходы большинства для чего должно расти? Не потребления благ? Так вот роста этих благ нет. Нечего потреблять. Т.е. доходам благ не откуда взяться. А вот перераспределить. Одним подняли зарплату, например, на 20%. Инфляция выросла на 10% — ведь новых благ нет, значит старые подорожали. Тем кому не прибавили зарплату, реально стали потреблять на 10%. Вот и все. ВВП показывает богатство народа. Этот показатель — достижение экономической мысли. Когда-то его не было.  Потребовались усилия, чтобы его выработатть. А Вы теперь предлагаете, что-то производное от него: доходы большинства. Чтобы запутать всех?
avatar
Вадим M, Епт, ну ты что.что сложного понять что ВВП не показывает богатсво народа?
Про какой ВВП не было разгоовра, был разговор есть ли рост ВВП, у нас был… и было падение доходов, а вы тут же заявляете что рост ВВП это рост доходов большиснтва… т.е факт вас не устраивает? который перед глазами...
Извините. но у меня ребёнок быстрее понял что  сидя на окладе, делая больше и больше выручку.но зар.плата не повышается.это значит что  рост выручки(ВВП) не равен росту его дохода(богатство  народа)… а вы простейшего понять не можете… Про рост зар.платы без видимых причин и рост инфляции я ещё на ОЭТ проходил в 90-х… ОЭТ, был такой предмет ОСНОВЫ Экономичской Теории......
Рост ВВП не равен росту богатства народа, что мы и показываем эти годы… про росте ВВП, богатство народа может расти, может стоять на месте а может падать… Прри падении ВВП богатство большинства может падать.может расти.может стоять на месте… Этотак же что когда выручка растёт это не всегда значит что растёт прибыль… Для вас рост выручки это самый главный показатель компании?
Увольте, но прописные истины доказывать не буду…
Двоечник, Извините, но «доход большинства» это Ваш какой-то индикатор.  А  ВВП показывает произведенные богатства. Т.е. то что можно потреблять, например, получив доходы. Если ВВП на душу населения маленькое, то рост доходов одних, может быть только за счет других. А есть большое, то возможно и не за счет других. Поэтому РФ надо добиваться именно роста ВВП. Например, если ВВП сравняется с США, то мы догнали США. А по ВВП на душу обошли вдвое. Вот тогда можно говорить о ровсте и зарплат.
avatar
Вадим M, мне кажется все немного сложнее. Можно же произвести триллион кирзачей и галош. И народ при деле и ВВП в гору. Под эти реальные блага можно и новых денежек напечатать)
avatar
baza, Да сложнее все. Чтобы что-то было реальным благом, оно должно быть кому-то нужно. Вот в СССР и произвели триллион обуви, которую никто не хотел носить.  Денежная масса должна соответствовать товарной. Вот напечатали много денег, повысили зарплату, а товарная массу не увеличили (а только калош никому не нужных): инфляция и съела зарплату. В СССРе была скрытая — пустые полки, а теперь открытая. 
avatar

Что же вы это терпите? Значит нравится вам… Посмотрим как народ проголосует на выборах в госдуму. Если все так же. Значит нравится ему повышение пенсионного возраста и то что все деньги в Москву идут. Вся Россия загибается и вымирает. Одна Москва бордюры с асфальтом каждый год перекладывает…



avatar
Так это, инвестируем часть дохода и в 35-45 выходим на пенсию уже. Зачем в 56 работать и гробить свое здоровье?
avatar
Сергей Суханинский, или выиграем или всё проиграем.
avatar
Игрь, а вы не только на бирже денежки зарывайте.
Игрь, а дети есть или внуки — тема не раскрыта!
Свой Мужик, трудовой кодекс о детях ничего не говорит и закон о пенсиях тоже умалчивает. Вот думаю начать посещать церкву.
avatar
Сергей Суханинский, отличный совет для тех кому 56)))
avatar
ruru42, у них была возможность выгодно инвестировать. причем больше, чем у нас.
Сергей Суханинский, какую часть? Сколько в рублях? Какую пенсию получим? Что если опять обвал?
avatar
NikolasM, инвестировать надо в лучшие компании со всего мира. Будущего никто не знает.
avatar
На всё надо смотреть с точки зрения экономики. Экономика СССР была мощной и диверсифицированной. Если бы не перекос в сферу вооружений и тяжелой промышленности, возможно, бы не было товарного дефицита продуктов и предметов потребления. Если бы эти вопросы были бы как-то решены, то, возможно, СССР до сих пор бы существовал в том или ином виде.
Сейчас экономика сильно «упростилась», если можно так выразиться. Перечень товаров, производимых в России сильно подсократился, так как Россия вписалась в международную систему разделения труда. Остались только конкурентные производства и большей частью сырье.
Помимо этого за последние 20 лет изменилась система распределения добавочного продукта общества. В 2004-2005 гг при тех же ценах на нефть многие жили лучше. Коррупционная составляющая была, но она не была таких масштабов, как сейчас. Например, при Газпроме, РЖД и других монстрах экономики работала куча маленьких фирм, которая получала свою долю. Прибавочный продукт «рассеивался» на более бОльшую часть населения, чем сейчас. «Решето» было крупнее, многим хватало. Затем, даже раньше 2008 г., фирмы, корпорации и чиновничий аппарат, обладающие властью распределения прибавочного продукта общества научились направлять потоки в свою сторону и в сторону своих ручных фирм. 







Иван Хазов, просто зажрались все, ну на это фоне Горбачёв пообещал всем рай на земле. 
avatar
Дружище, в 56 ты уже давно в могиле должен был лежать, генами такое долгожительство у людей не одобрено.
avatar
Игрь, вы задаете правильные вопросы.

Из рекомендаций — садитесь в машину времени, езжайте на 20 лет назад и передайте себе молодому эти вопросы, да подзатыльник дайте, чтобы внимательнее читал. Ну и биткоин купите когда он там выйдет, спустя 6 лет.

Если серьезно, то это нормальный процесс. В мире у людей нет межвидовых конкурентов (мб только вирусы и бактерии, коих пока побеждаем). Но зато очень сильная внутривидовая конкуренция. Все хотят ваши ресурсы. Временные, финансовые. И никто не хочет давать свои. 

Что касается Совка, то он развалился не просто так. Слишком много людей эксплуатировало тех, кто делает больше и получает меньше. Те думали что вкладывают в общий пирог, а вышло как вышло. Затем все больше и больше людей понимало что можно за чужой счет неплохо жить и все стали работать хуже и хуже, заработала негативная обратная связь, к чему привело понятно. К сожалению, пока нежизнеспособный вариант.


avatar
ruru42, разве Союз развалился из-за того, что жизнь людей улучшалась с каждым годом?
avatar
Игрь, речь шла об обратной связи
avatar
Я помню в Советском Союзе

Увы мы живем в другом государстве, от СССР в нем не осталось ничего.
Страна чиновников где все для чиновников и ради чиновников.
Они делают все что им приходит в их башку, переписывают законы так как им того хочется ежедневно, так словно это не незыблимые законы а записная книжопка чинушонка.
Конституцию и ту передернули.
Население превратили во вторую нефть.
Стариков списали в утиль.

А возраст они увеличили чтобы подольше в кресле сидеть и невозвращать украденное через НПФки из пенсионного фонда.

Случись сейчас война, во имя кого и чего народ будет защищать страну?
За власть чинушонок?!
Пф … боюсь их передавят свои же в первые дни войны.
Иван Иванов, по привычке старшее поколение ещё поддерживает дикие законы и работает за копейки ради будущего. И многие так и не поняли ради какого будущего? 
avatar
Игрь,  за копейки и молодые и старшее поколение работает в большинстве..
так у нас устроен в РФ, государство само поддерживает такую систему…
avatar
Иван Иванов,  Так армия же есть))   
avatar
уввеличение  выхода на пять лет на пенсию граждан не работающих в силовых структурах, даст экономию для бюджета в 54 млрд рублей.но с учётом вот таких предложений.  https://finance.rambler.ru/money/46364516-mironov-predlozhil-uvelichit-pensii-silovikam/. все выгоды для государства -обнулятца.так что второго этапа пенсионной реформы видимо не избежать.
avatar
shal-Akela, а следующая реформа будет об отмене пенсии вообще?
avatar
Игрь, возможно, но не для всех.а только тем кому пятак добавили.
avatar
Один вопрос. Вы выходили на митинг когда была объявлена пенсионная реформа?
avatar
HIM, толку от митингов много?
Хотя если тумаков от нацгадов получить желаете то вперед и с песней.
В одном вы правы ничего не делать неправильно.
Иван Иванов, толк зависит только от количества. Зависимость прямая линейная
avatar
HIM, Если много баранов выйдет на улицу. Выиграют пастухи этих баранов.
subscribe.ru/group/orden-skupyih-ryitsarej/16789244/
avatar
FZF, согласен, но баранам надо будет что то дать и заботиться
avatar
HIM, Будет как всегда при силовой смене власти. Самых буйных новая власть отстреляет или отправит работать бесплатно в лагеря. Остальные быстро успокоятся.
avatar
FZF, нормально все будет, по сценарию.  Следующий будет слабый, появится альтернатива и борьба сильных за голоса. Здесь у нас будет выбор. Я выбираю постоянную смену власти и власть парламента а не одного 
avatar
Иван Иванов, В одном вы правы ничего не делать неправильно.
Попробуй не голосовать, не ходить на выборы — это уже дело.
avatar
HIM, вы конкретно обо мне? Я что-то здесь решаю? Да хоть миллион людей выйдет на красную площадь никто об этом не узнает.
avatar
Игрь, если выйдет миллион в РФ это решит все. Впрочем, Вы сами на свой вопрос ответили
avatar
HIM, как это что-то решит? Даже если выйдет 10 миллионов, Путин просто скажет что это даже меньше десятой части населения страны. Если вообще кто-то что-то об этом узнает. СМИ об этом ничего не напишут, как не писали о массовых митингах после пенсионного указа.
avatar
Игрь, очевидно что Вы не осознаете что  такое 10 млн человек.
Пусть так.
У населения будет еще шанс, когда будет меняться власть. Любая власть на обещании вернуть назад пенсионный возраст сразу победит. В одной из стран Европы был подобный случай
avatar
HIM, Никаких шансов. придет новая власть и скажет " мы вам ничего не обещали, пенсии отменяются"
avatar
FZF, в том случае так и было, но люди вышли и заставили выполнить обещание
avatar
HIM, были недавно выборы депутатов, был референдум о поправках в Конституцию. И что? Даже предложения о пенсионном возрасте там не прозвучали никак. Просто их отодвинули.
avatar
Игрь, Ваши проблемы за вас никто решать не будет, все будут решать свои проблемы за счет вас.
avatar
Игрь, это не выборы. Чуть позже
avatar
Игрь, Ну тогда продолжайте сидеть ровно на жопе и строчить  подобные посты..  Детям придётся разгребать нынешнее дерьмо…  Ваши отцы и деды старались ценой своей жизни не оставлять вам свои проблемы в ту же ВОВ… Хотя их же и кинули… Мудрая женщина стоит сотен диванных «героев»..   www.youtube.com/watch?v=uqE-ByO_CyE
avatar
igor12, почему нельзя даже разговоры заводить об этом?
avatar
HIM, Хабаровск сколько не выходил, губернатора все равно не вернули))
Дальнобойщики сколько не сопротивлялись, все равно платят ))
Есть еще куча примеров, что все это мышиная возня… так как законы у нас плавающие и в нужном русле быстро принимающиеся) Но почему то всегда в ущерб интереса большинства))
 
avatar
Иннокентий Лосев, этого было мало. Нытики все по домам сидели + отсутствие поддержки городов. Все примеры- это «кучка кому не все равно» и все остальные нытики по домам
avatar
HIM,  Даже если бы города подтянулись, это бы не изменило решения. 
Хотя возможно изменилось бы что то но не сама цель вышестоящих.
Они бы получили бы свой результат ради чего все делали.
А народ наш всегда имели.
А сейчас и подавно.
У меня есть соседка, почти как на картинке, правда пока еще по помойкам не лазит, но вся в долгах, ходит у всех занимает, но упорно голосует за ЕР и за Путина.
avatar
Иннокентий Лосев, вы же не думаете что миллиарды наших денег зря потрачены на пропаганду? Позже некоторые так и не передумают, но многие проснутся
avatar
HIM, ничего не поменяется..  хоть проснутся, хоть нет..
Далеко за примером ходить не надо, Белоруссия. 
У нас конечно немного другая ситуация, но от этого легче народу не стало))
avatar
Иннокентий Лосев, Белоруссия отличная тема для обсуждения. Только одна причина помогла картофельному товарищу удержать ситуацию- вмешательство РФ. Им лучше не стало, чуть позже станет. Они проснулись и ситуацию уже не загнать обратно. Самый терпеливый народ казалось бы
avatar
HIM, Ничего не поменяется в мирном варианте в Белоруссии и у нас..
У нас сложнее в том плане что проще манипулировать сознанием народа..
Уйдет Путин придет какой нибудь Вася  Пупкин от лица все тех же олигархов (в пример Украина, власть поделили и дальше сидят) найти таких Вась не представляет труда… Чего стоит только  Михаил Дегтярев..
Туда левые не пройдут… А если и пройдут машина их тут же задавит…
avatar
HIM, не проснулись, а их раскачали польско-литовские заказчики госпереворота.
avatar
Иннокентий Лосев, это Стокгольмский синдром. Чем тебя больше что-то делают, тем больше привязанность.
avatar
Проняло. Скажите спасибо пыне. С пониманием отнестись.
Михаил Шульц, работаем как в военные годы. Вчера по ТВ бабушка охала как работали в войну — 12 часов в день. А сейчас вообще ограничено время работы? 
avatar
Так не работай в чем проблема
avatar
Гриша, ты это всем 50-летним?
avatar
Игрь, ну да, у нас социальное государство.
оно не может позволить, чтоб люди помирали под мостами.
Ulf Raynor, лучше в больницах от вирусов))
avatar
Ulf Raynor, у нас миллионы бомжей и они нужны для мотивации остального населения.
Игрь, всем кто не хочет
avatar
Гриша, а если хочется и не можется?))
avatar
Kluger, что Ельцин наплёл обещаний и всех обманул, что сейчас выбрали президента, у которого в программе ни слова не было о повышении пенсионного возраста.
А вообще есть варианты за кого голосовать? Я думаю, что все кандидаты из одной тусовки. То же и с партиями.
avatar
Игрь, А вообще есть варианты за кого голосовать? Я думаю, что все кандидаты из одной тусовки. То же и с партиями.

все кандидаты утверждает цех. не цеховых там нет и не будет. да, вы тут правы это одна кодла.
Игрь, это ложная иллюзия безальтернативности.
Сергей Нагель, а подробнее?
avatar
Игрь, государство, это система. Президент всего лишь винтик в этой сичтеме. Система от смены этого винтика работать не перестанет. По хорошому на любого человека который в здравом уме и доброй памяти поменять можно.
Сергей Нагель, любой не годится, но то что нужна политическая сила защищающая народные интересы — это точно
avatar
Игрь,… ну видимо баджет не сойдется(после обязательных трат на армию, помощь Роснефти в освоении месторождений итп), если всех дядек на пенсию отпустить в 60 лет.
Кстати, по выходу на пенсию, Вас ждет еще одно разочарование, как Вы конечно же знаете — это размер той самой пенсии, так что не работать не получится до самой плиты(если не создал капитал или нет честных, хороших детей)
avatar
YaroX, бюджет не сойдётся и средства ФНБ уйдут олигархам.
avatar
Что пенсию будут двигать было еще понятно в 80-х прошлого века.
Разводка лохов с социализмом кончилась 30 лет назад.
Спрашивается: Что вы делали последние 30 лет?
avatar
За тот хороший строй никто не встал. Все хотели хруст французской булки. Да и сам строй деградировал. Нужно идти дальше)
avatar
Виталий, никто не встал, потому что государство тогда заботилось о людях, народ отвык себя защищать, да и защищать себя раньше было не от чего.
avatar
Помню Москву 1991 — такое воодушевление миллионов людей!
Тогда им было по 20 лет 

Кристофер, перестройка, ускорение. Да, думали что скоро коммунизм))
avatar
Игрь, 
 перестройка, ускорение. Да, думали что скоро коммунизм))
Если вы так думали, то сегодняшнее ваше положение это закономерный результат.
avatar
FZF, какое моё положение? Это положение всех, и тебя в том числе. Радуйся пока молодой, а потом неизвестно что с тобой будет. Извини что перешёл на ты.
avatar
Игрь, Я на год постарше тебя. Но с пятидневной работой завязал 18 лет назад.
avatar
FZF, ты молодец. Но весь народ так не может. Не надо равнять весь народ по себе. Кто-то и за станком работать должен, правильно?
avatar
Игрь, Правильно. Работать надо. и я работал. И детей работать послал. Но свое будущее надо формировать самому.
avatar
FZF, а я всегда работал ради страны прежде всего. И верил, что страна о всех нас позаботится. И заботилась.
avatar
Игрь, 
И верил, что страна о всех нас позаботится. И заботилась.
вы серьезно?
У меня половина одноклассников родились в рабочих бараках и росли в них до 10-12 лет, пока родители стояли в очереди на жилье, работая на тяжелых или вредных производствах.
Когда я родился, я был  шестым человеком прописанным и живущим в комнате коммунальной квартиры 17 м2. Наша очередь на квартиру подошла когда мне было 20 лет.   Иллюзий по поводу родного государства у меня не было с рождения.
avatar
С 50 лет начинаются самые разнообразны заболевания, о которых и слыхом не слыхивал. Уже удалил грыжу, удалил желчный, жировик удалил, уши начали болеть, зубы шатаются и выпадают.

кошмар(( Мне конечно 54, но два года для нашего возраста уже не так много. Пока — тьфу, тьфу, тьфу — никаких проблем со здоровьем.
====

Откуда тогда вывод делает президент, что народ стал здоровее

вообще-то люди реально стали жить дольше (исключение, те, кто сами себя гробят алкоголем и т.п.). Вспомните, в наше детство 60-тилетний, это уже всё… дедушка. А сейчас 60 — вообще не возраст, люди стареть стали позже (х.з. почему у Вас такие проблемы со здоровьем? Как Вы так себя запустили? Фигово конечно...((
===

по вредности льготы придумывали, по профессиям,

и сейчас это есть,  с чего Вы взяли, что сейчас не так? Откуда такие мифы?
===

с каждым годом неуклонно шло облегчение труда.

это называется — прогресс. Он не зависит от строя))
И тут Вы просто обманываетесь. Чем позже в историю — тем труд был ТЯЖЕЛЕЕ, это отрицать просто глупо
===

С каждым годом строились профилактории и дома отдыха, помню в обязательном порядке отправляли после операции на месячный  отдых в санатории. Бесплатно и с комфортом.

тоже интересный миф. Да, Дома Отдыха были, но отдыхали там далеко не все))
К примеру — моя мама всю жизнь отработала лаборантом в пос. больнице за 120 руб, и ни разу нигде не была...
===

Зарплаты старались делать больше с каждым годом. Всё для народа было.

да ладно!
Скажите это моей маме… правда её, увы, уже нет в живых...((
===

А что сейчас?

а что сейчас? Сейчас, почему-то, у всех тачки (а вот в то время авто было очень мало у кого), все хорошо одеты, детки у всех ходят со смартфонами (а не с дешевенькими кнопочными)… Раньше у нас были побирушки (у нас — я говорю конкретно про свой поселок. У нас всегда человека 3 постоянно сидели, просили милостыню… чаще у церкви), сейчас я у нас (снова под словом — «у нас» я говорю конкретно про свой поселок, т.е. говорю о том, что вижу сам своими глазами) нищих вообще не вижу. В принципе.
В Москве есть, но… это «профессиональные» нищие))
===

Чтобы мы до смерти в поте лица трудились на олигархов, вывозящих всё нами заработанное за границу?

эээээ… А это вообще о чем?)))
Вот Вы, что. работаете на олигархов? Я — нет. Я на себя работаю. Дочь у меня вот отучилась в медунивере и тоже работает на себя.
Племянник (сын брата моего) дурью мается — не хочет искать норм работу, устроился баристой. Я ему говорю — ну ты-же понимаешь, что всю жизнь не будешь там работать, я-бы на твоем месте попутно искал-бы не спеша хорошую вакансию.
А он грит — да это потом когда-нить, мне сейчас здесь отлично)) Прихожу на работу и ничего не делаю, и за это деньги получаю))
Заметьте, он работой доволен и работает тоже не на олигархов))

а Вы что-же, на олигархов работаете? Наверное в прислуге? Фамилию этого олигарха не скажете?
============================

общий посыл поста понятен, но это пост — пессимиста((
Просто Вы видите мир именно таким.

avatar
Прометей, ну кому как. А мне хорошо было тогда и спокойно. Было всё что массово почти бесплатно. а кому нужны были излишества — так это другой вопрос, излишества Госпланом не планировались почти. Что я при СССР покупал, то и сейчас покупаю. Добавились только новые траты и новые проблемы.
avatar
Игрь, ключевое — «спокойно». Серенькое, но спокойное СУЩЕСТВОВАНИЕ....
==
а ещё был тотальный дефицит, 2 канала по ТВ по котрым и нет ничего путного, скудный выбор товаров и продуктов, желание всех — достать что-то по блату, многочисленные запреты (смотреть, читать и слушать многое что. Сейчас ВСЁ МОЖНО, только РАСПРОСТРАНЯТЬ нельзя. А вот смотреть можешь всё, что угодно. А тогда сажали..)
Тогда и за границу в кап. страны практически невозможно было выехать простому люду, и даже в соц. страны — куча справок. Сейчас — свободно.
Раньше работа — ОБЯЗАЛОВКА.
Сейчас можно работать, можно бить баклуши — и никто тебя за это не посадит.
А можно открыть свое дело.
Можно вот трейдером быть.
Тогда — нельзя было.

(странно на трейдерском ресурсе читать такое))

Нет уж, Боже упаси назад в СССР — к тем очередям, когда «выбросят» что-то хорошее, дефициту и запретам.
Странно видеть тоску по всем тем «прелестям»)
avatar
Прометей, То что стали жить дольше это сказки первого анала и пу. им так выгодно, жить стали меньше… раньше на лавочках сидели деды с бадиками, другие в домино играли да и вообще было достаточно много уже конкретно дедов за 70, на каждой улице было несколько и они пережили войну… а сейчас?.. за 70 днём с огнём искать...
Раньше жили дольше… у кого не спрашиваю, если не погибли в войне то доживали деды и до 80 и до 90… а сейчас 65лет это уже достижение… у меня на улице в частном доме двое пенсионеров, и они вышли раньше 65… в подъезде ни одного, хотя дом старый и в девять этажей… сейчас в комплексе живут меньше… рос стат пишет то что выгодно и занимается пропагандой… так же как и с тем что население растёт, забывая что за счёт гастеров, Крыма, раздачи паспортов юж.осетии, абхазии, Донбаса  и т.д

ДАже в 90-х нищие вызавали недоумение… сейчас же это обыденность… в 90-х меньше нищих было чем сейчас, у меня только на остановке 5 человек постянно разных местах сидят просят милостыню… да и разные периодически стоят с вывесками с их проблемами и на что им надо денег… а в 90-е нищие были или около церквей или в центре...

Ну а уж достижения утина что появились смартфоны вместо кнопочных телефонов, это вообще смешно....
В 90-х то же машин стало больше чем 80-х… а в 80-х больше чем в 70-х… наверное сложно вам такое понять?..
Двоечник, чушь какая((((
При чем тут первый канал?))
Это Я САМ ВИЖУ СВОИМИ ГЛАЗАМИ
А о том, что говорят на первом канале, я даже и не в курсе — не смотрю))
===
раньше жили дольше… аха… Вам сколько лет, интересно?
Сходите на кладбище и посмотрите, сколько раньше жили...
В 60+ и умирало большинство — сами увидите по табличкам.
==
я вот живу в глубинке и нищих не вижу от слова — совсем. А ведь по идее в гдубинке уровень жизни хуже должен быть)
А вот раньше у нас были нищие. И речь не про 90-е...

А то, что сейчас стоят — да блин БИЗНЕС это такой.
Эти Ваши «нищие» сегодняшние, получше нас с Вами живут))
===
Ну при чем тут опять Путин и смартфоны??
Я о том. что детки ходят НЕ С ДЕШЕВЕНЬКИМИ сотовыми, а с дорогими
===
был-бы народ нищий — не было-бы столько тачек у всех. Ещё раз — я не о прогрессе, а о том, что, значит, есть деньги у людей.

Хныкают только неудачники.
Вот кто говорит, что сейчас хреново — этим они говорят: «я неудачник и неумёха, я ничего не добился в жизни, я привык, чтобы за меня всё решали, сам я ничего не умею»
Вот и всё)
avatar
был у нас тут один типа «бичонок»  побирался, потом исчез, потом появился прилично одетый, так же бухлишко покупает жратву в магазине у котором недавно побирался. Вывод заложил квартирку, его содержат, он бухает веселиться, а когда помрет квартирка достанется тем кто платит.

Вывод, пусть дети Вас содержат, вы же в них вкладывались.
Я из личного опыта изобрёл такой афоризм.
До 30 лет здоровье от бога, после 30 — от ума.
В Союзе 26 лет проработал в одной большой конторе Судпрома. Наблюдения за своими сверстниками. Первая волна смертей на рубеже 30 лет. Пока были моложе, практиковали на выходные ударные дозы алкоголя. И вовремя не перестали — удары стали смертельны.
После 50 лет — другая волна. Те кто перестали вовремя, стали валиться от инфарктов один за другим.
А я и сейчас в 74 бегаю и подтягиваюсь на перекладине как в 50. Не каждый сможет так в 30.
Rostislav Kudryashov, Здоровья вам! Уважуха,  за спорт в вашем возрасте! С праздником!
avatar
LSV, 18:43 спорт этот шоу-бизнес. Довольно грязный. Увы, этого не понимает даже Самый Главный. У большинства спортсменов уровень физической культуры крайне низок. Читай Юрия Власова «Формула воли: верить».
Серьёзное отношение к физической культуре и физическим упражнениям у тех, кого бог смолоду здоровьем обделил.
Rostislav Kudryashov, как в 50 — это сколько раз?

Если не секрет, конечно

С уважением
На нынешнего пенсионера его работающих детей вдвое меньше, чем 50 лет назад. Кроме как с ныне работающих государство собрать ему на пенсию не может.
Если ныне работающие оставят после себя ещё меньше детей, придётся выходить на пенсию в 100 лет.
И не надо петь про зарплаты. Киргизы-таджики, с доходами втрое меньшими, с 2000-го размножились как кролики. Просто у них не столь высокие «стандарты» потребления, но выше уровень любви к детям
Rostislav Kudryashov, мусульманская религия между прочим очень способствует тому чтобы рожали много.
avatar
Подобные вопросы возникают, когда люди не понимают «кто мы» и «где мы живем».
avatar
Чтобы мы до смерти в поте лица трудились на олигархов, вывозящих всё нами заработанное за границу?
Вы ответили на свой вопрос!
Аристарх Иванов, 18:30 олигархи, скоробогачи — те кто завладел природными ресурсами. И это был наш демократический выбор.
Эти ресурсы олигархи за рубеж и вывозят. А обыватель не вырабатывает НИЧЕГО, что составляет базу цивилизации (и что можно продать за рубеж) — папуасы!
Как самый хитрый вор ограбит люмпена, ничего не производящего?
Alex, моё здоровье тебе пофиг тогда иди в чс.
avatar
Вам, в первую очередь, нужно перестать страдать, и в 56 лет стать мужчиной (достаточно блог Ваш почитать).
Во вторую очередь (в профиле у Вас — 15 лет на рынке) Вы же должны уже давно не работать, иметь серьезный депозит, пассивные доходы и прочее.
А в третью очередь, у Вас же жена — медсестра. И если Вы ее так и не выгнали, как собирались год назад, при ковиде, опасаясь за свое здоровье -  оформите с ее помощью пенсию по инвалидности...
Есть еще варианты с машиной времени или прилетом инопланетян. Но они маловероятны…
avatar
AndMax, я вообще-то говорил о том, что невозможно до 65 лет работать. Это и жестоко и не по человечески делать жизнь людей хуже и хуже. А то, что привёл в пример своё здоровье так у многих так.
avatar
Игрь, ну так и не работайте. Вас же никто не заставляет это делать. В 65 какую-никакую пенсию гос-во даст. И ее размер, кстати, не сильно будет отличаться, если потрудитесь еще 9 лет... А если уже сейчас хотите начать получать что-то от гос-ва — см. вариант 3  
avatar
не поленился, погуглил стату СССР-РФ
1926 — 1930 реальная продолжительность жизни составляла всего лишь 43 года.
С 1961 по 1980 – 68 лет
С 1980 по 1990 год колебалась между 67 и 69 годами
В 2000 годах этот показатель составил 65 лет.
В 2018 составила 72,9 года

имхо, срок дожития пенсия-погост… осталось прежним… а вот увеличение ср.срока жизни на 5-7 лет гос-во за счет своей экономики обеспечить не в состоянии. тем более когда вместо 8 классов обр -> и вперед -работать, сейчас имеем 11 классов+вуз... т.е. еще и до начала работы еще неск.лет за счет гос-ва прибавилось…  
цифры — штука жестокая, обидная. но справедливая…
avatar
Вам еще повезло, что дожили до 56 лет.
Если заглянуть на подмосковное кладбище, появится ощущение что в 45-55 нападает мор на россиян, вереницы могил с таким возрастом. Потом провал и идут постарше, 70+ 
Предложите модель при которой 20 млн экономически активного населения способно обеспечить 45 млн пенсионеров, 40 млн несовершеннолетних и 25 млн госслужащих...
При ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ НАКОПЛЕНИЙ у 70% населения страны
avatar
Sergio Fedosoni, я ж написал. При СССР государство заботилась о людях и улучшало год за годом условия жизни. Народ рожал, а это основа благополучия государства.
avatar
Игрь, как я уже говорил — я вот что-то не хочу в те времена… Оно может конечно и год за годом тогда жизнь улучшалась… аха...)
Только туда назад ОЧЕНЬ ЧТО-ТО НЕ ХОЧЕТСЯ)
Сейчас жизнь и лучше, и интереснее. Да и свободнее
avatar
Прометей, свободней? Я бы сказал «страшнее». Сейчас ужас.
avatar
Игрь, ужас?)))
Где?
Вот тогда была статья за тунеядство — сейчас нет
Тогда была статья за спекуляции — сейчас мы можем торговать на бирже.
Тогда нельзя было свободно и спокойно путешествовать по миру — сейчас можно.
Тогда можно было загреметь за просмотр, прослушивание или чтение много чего — сейчас нет (распространять нельзя — и правильно. Всякое, типа порнухи, или про то, что «рашка — овно», а вот смотреть, читать и слушать можно, за это не посадят. А тогда посадили-бы)

И это сейчас — ужас?)))
avatar
Прометей, 19:13 то-то «свободных» москвичей загнали в намордники и посадили на цифровой поводок.
И вся свобода для пипла — выбирать работу в обслуге. «ПРОДАВЕЦ» — это звучит гордо.
Rostislav Kudryashov, так вирус-же… при чем тут намордники? У нас вот реально многие переболели, и некоторые очень тяжело, остались последствия((
avatar
Прометей, 20:21 гонконгский грипп 1968-69 в 10 раз страшнее КОВИДа. Никто и не думал загонять людей под арест. А уж об испанке 1918 и говорить нечего!
Власть нынче впала в «административный восторг» (по Салтыкову-Щедрину).
Rostislav Kudryashov, ВНИМАНИЕ!!
Я не видел никогда в реале, чтобы люди ТАК болели, как сейчас.
За всю мою жизнь.
Вообще… я НИКОГДА еще не видел столько болевших, как сейчас. То, что я вижу своими глазами...
Какой-то там гонконгский… Да мы его и видеть не видели.
А вот то, что сейчас сколько переболело — ЭТО Я САМ ВИЖУ

Поймите, это не выдумка. При чем тут какая власть?

А в США — тоже наша власть виновата?

странные вещи Вы говорите… Люди реально болеют. И многие — очень тяжело((
avatar
Игрь, у государства вне плановой экономики нет подобных ресурсов.
Сейчас и так все бросили на социалку, выдаивая последние соки из среднего класса и мелкого бизнеса.
в итоге в МСК проще вообще не работать, чем делать это меньше чем за 120-150к
уровень жизни от этого не изменится (при отсутствии кредитных обязательств конечно и наличии собственного жилья и накоплений)
avatar
Игрь, 19:07 люди в СССР заводили больше детей потому что: 1) было больше уверенности в будущем. Такую уверенность даёт работа на крупную корпорацию, а не в малом бизнесе. 2) не было такой безумной гонки за дипломами, убивающей молодые годы.
Но с 1971 СССР подсел на «сырьевую иглу» и постепенно пошёл к тому, чем мы сейчас и стали.
Sergio Fedosoni, табак, алкоголь, переедание жирным сладким пальмовый кормом — прямой путь к ранней смертности и секвестру количества пенсионеров
Sergio Fedosoni, 70 %не имеют накоплений???
Ужас, неужели все так плохо?
Я думала, что хотя-бы 50% не имеют накоплений.
Почему не пропагандируется модель поведения швейцарца, они там  10-15% дохода откладывают. Всегда.
avatar
OlgaA, накоплением считается хотяб 3-6 месячный резерв, без кредитных лимитов
Смотрим статистику АСВ по вкладам, там все плохо.
У пенсионеров хоть похоронные отложены, у молодёжи одни кредиты
avatar
Sergio Fedosoni, не задумывалась над цифрами. Но как-то читала, что накопления только у 25 % населения.
Помню тогда подумала, как-будто ситуацию в нашем отделе подсмотрели)))) У нас из четырёх сотрудниц у троих кредиты и у одной накопления.
Хоть статья была где-то на РБК не масштабировала на всех. Прочитала и забыла, теперь вспомнилось.
avatar
Автор ПРАВ!.. Но конечно надо немного меняться или менять систему)




МихаилРостовПапа, прально, но тогда не было гармонов в еде и т.п. хрени… а сейчас есть! Поэтому человек ещё долго может *бошить как биоробот! )
Свой Мужик, )))
МихаилРостовПапа, а Володя уже разбалансировался? Может ли он работать?
Маркиз Лафайет, да ху… его знает…
Надо найти занятие по душе и монетизировать его. Сначала дело, деньги следствие. Большинство состоятельных людей которые могут вообще до конца дней жарить мулаток на своей кокаиновой яхте почему-то все равно продолжают работать, создавать, двигаться вперед. Единственное что они все работают на себя.И им это в кайф. Печально что большинство людей, работающих на дядю, просто пытаются выжить. Капитализм он такой.
avatar
Longman, скоро вообще думаю будут сажать за тунеядство. Гайки затягиваются.
avatar
в америке пенсионер к 65 лет имеет 1 лям накоплений и полную мед страховку(все включено)  вопрос простой голосовал за кого? сам позволил такое издевательство...

При социализме, труд был уравнен и было всем на все похер, один рабочий кормили всех лентяев и дармоедов… я этого социализма не хочу… сейчас я сам оцениваю свой труд, сам делаю себе пенсию, с едром каши не сваришь…
Биржевик, сейчас все так. Психология людей поломалась в сторону животных инстинктов. Человека в человеке почти не осталось.
avatar

Биржевик, \\ вопрос простой голосовал за кого? 

там нет вариантов как только за капиталистов  голосовать

avatar
 если есть проф опыт, монетизируй его, найди продюсера себе для продвижения и строй свой малый бизнес, другого путь долгий…
Биржевик, у меня всё норм, я говорю что не смог бы работать до 65 лет. Если уже сейчас чувствую что в моём возрасте каждый день рано вставать, куда-то ехать и выполнять целый день хрен знает какую работу хрен знает для чего…
avatar
Влад, я работал в СССР, пили чай пол дня, да, работали все но всё успевали и были горды своей страной.
avatar
Игрь, «горды страной»!??))
Да не о какой такой «гордости» и не думали, просто жили — и всё. Как и сейчас.
И мечтали «достать по блату» что-то стоящее — джинсы… чешскую стенку… магнитофон… и т.д.
==
вот когда День победы — да. и тогда вспоминали защитников. И гордились ими. И сейчас так-же…
avatar
Влад, 19:31 в СССР была обрабатывающая промышленность. Хоть отсталая, но любое машинное производство повышает СРЕДНИЙ уровень производительности труда. А переключение на импорт этот уровень снижает и снижает уровень зарплат во ВСЕХ отраслях. Это азы экономики, которых не найдёшь ни в одном курсе «Экономикс».
Читай Эрик Райнерт «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».
Удивительная ветка.

По всем темам прошлись — и по религии, и по экономике, и по Путину, и по пенсионной системе, и по трейдингу и еще 100500 тем затронули.
И почти никто не написал, что надо делать, чтобы после 50 чувствовать себя хорошо и попытаться сохранить качество жизни.

С уважением
Мальчик Buybuy, да просто поскулить любят, щенки.
avatar
 но я не оголтело защищаю то, что сейчас. К примеру. на счет пенс. возраста — я обеими руками за Автора, полностью с этим согласен. Пенс. возраст повышать — это плохо, это зашквар((
avatar
Грустно видеть, что человек к 56 годам понял, как несправедливо устроена жизнь. Это без сарказма.
avatar
 Вестников бы плюсанул
avatar
У Байкала надо спросить
Это как ты так посыпался в такие молодые годы? Ноги еще не отсохли?  А стоять когда перестал? Я старше тебя, ничего не болит. Хожу в спортзал, две любовницы молодые. Бухал, курил или что? Рудники?
avatar
PM, 
две любовницы молодые


ну ты и ходоок....
avatar
Смысл работать до 65?

Работу нужно бросать к 55-60. Дальше уже не интересно.

Тем более работа в РФ, это больше для удовольствия, чем для денег.

Зарплаты в РФ очень смешные и неинтересные. Они большие только в глазах работодателей. А на самом деле, если перевести в доллары, евро или фунты, мизерные.
avatar
elber, зачем что-то переводить, если человек живёт в рублёвой зоне? И низкую коммуналку тоже платит в рублях. А, не морозит опу, как плательщики фунтов.
avatar
100percent, вы больной? ваш уровень жизни оценивается в крепкой валюте, а не в фантиках! Вы на одну и туже сумму сможете что-то купить себе и через несколько лет, а в фантиках, вы на туже сумму уже не сможете ничего купить!
avatar
elber, вы больной? Или неграмотный? Учите матчасть.
Мой уровень жизни это ВВП по ППС. По нему Россия в топ 10 стран мира. 
Всё остальное — пустопорожняя болтовня.
avatar
100percent, я думал, уровень жизни у каждого свой, а у вас статистика по стране.

Вы походу совсем тупой! В 10ку даже США с трудом входят по уровню жизни, а РФ вообще далеко, в 100 точно входим.
avatar
elber, это значит, что в России человек может получить товаров и услуг больше, чем в сша. Причём за рубли. Поэтому вы походу совсем тупой, раз лижете западноприводным.
avatar
100percent, каких тупых чертей носит smart-lab, я вообще поражаюсь!

Какие товары в РФ человек может получить больше? Авто купить? телефон, компьютер? Всё, кроме еды, он ничего не может себе позволить, в РФ пукинисты бомжи и нищеброды, с колорадскими лентами, лижущими пукину анус!
avatar
elber, шароварник порвался. Несите следующего 
ВВП по ППС на 2020й: Россиия 27930 долл, Украина 13110. Данные МВФ. 
avatar
100percent, Мальта 42, Монако 185.

Ваши 27 засуньте подальше.
avatar
elber, у мальты и монако 0 ледоколов, ракет Калибр, Авангард. Лошпеты и склад ворованных денег 
avatar
elber, а дворы и клумбы значит заставлены машинами инопланетян? инопланетяне стонут как только им закрывают Турцию или Египет отдохнуть? 

avatar
elber, у россиян есть кисель по ящику, храм патриот, альфа стерх, голубое достояние, святой Гундяев с ролексами и много ещё чего
100percent, Если говорить об уровне жизни, то тогда уж надо скорее ВВП по ППС на душу населения смотреть )). А тут Россия на 48 месте. Глупо не учитывать количество населения.
Да и насчет болтовни — она заканчивается, как только вы захотите отдохнуть не на Черном море, а например, на Средиземном. Или купить такие товары, как телефон, ноутбук или автомобиль, цены на которые примерно равны в России и других странах. И заканчивается вместе со сравнением по ППС, о котором приходится забыть.
avatar
elber, истину глаголет, работаем по приколу
Дешёвый антипутинский вброс в праздничный день. 

avatar
Это у Вас кризис среднего возраста, когда начинаешь жить прошлым (не важно каким, советским или нет). Мне под 50 и подобное было прошлым летом — накатило так, что словил жесточайшую депрессуху, долго отходил. Если читаете по английски, то, например, вот здесь толково написано. Мне, вроде, помогло, но не скажу, что до конца. Спорт, по собственному опыту, хорошо сжигает кортизол «натуральным способом» и, параллельно, идет выработка дофамина. Только колени-плечи берегите. А из таблеток можно и не выбраться. Именно поэтому в том же США широко распространена гормоно-заместительная терапия, когда после 60-ти мужикам(бабам эстроген — раньше) подкалывают тестостерон.  Но это: кмк, не в российский условиях с нашем уровнем «медицины».
3way_banana_split, вообще то тебя должны третировать жены дети, а депрессия это просто как перерыв между таймами )
"… терпения, терпения и терпения, как сказал нам великий наш президент..."

avatar
Я вообще думаю, что скоро и в 65 лет пенсию отменят. Будем работать до последнего вздоха. А «выходное пособие» выпишут, когда тапки откинем. П- пессимизм. 
Ещё этот налог на проценты бесит
Колят тестостерон, урологи которые в теме. Только в гос больнице вы это не получите.
попробуйте меньше работать, желательно не умственным трудом, а руками — как ни странно, но «работа головой» действительно более тяжёлая. У вас же, скорее всего, уже взрослые дети, квартира есть — зачем вам пахать?
avatar
Они просто подсчитали кол-во людей продолжающих работать после выхода на пенсию и решили путем увеличения пенс. возраста экономить бюджетные деньги. От сюда возникает вопрос почему большинство пенсионеров продолжает работать. ....
Пенсионный фонд хоть и гос. учреждение и по изначальной идее является внебюджетной организацией т.е. финансирование пенсии по возрасту должно идти из страховых взносов собранных с тех кто еще работает. Но в последние годы этих самых взносов не хватает на выплату пенсии и эту нехватку покрывают из бюджета. Сначала начали придумывать различные законы что бы как то исправить эту ситуацию. Например: Федеральный закон № 56-ФЗ от 30.04.2008 г. О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений. Еще придумали, если человек достигший пенс. возраста не выходит на пенсию сразу а выходит позже, то ему обещают различные ништяки. Однако это не помогло. При низких зарплатах ни кто не хочет отчислять часть своей зарплаты сейчас ради каких то непонятных дополнительных выплат в будущем и не факт что это не отменят в результате какой нибудь очередной реформы. Зачем самому себе продлять срок выхода на пенсию когда можно получать пенсию и при этом продолжать работать. Все эти попытки хоть как то уменьшить нехватку средств на выплату пенсии не увенчались успехом. В результате мы получили увеличение пенсионного возраста. 
Виталий, аппетиты олигархата безграничны. 
avatar
Не один раз уже писал, но раз Вы так нервничаете, объясню и Вам. Не важно, этично, перспективно, патриотично, либерально или еще как, но факты — весч упрямая. Оставим в стороне всяческих пропогандонов со всех сторон и начинаем складывать факты и цифры, данные госком *издежом, то есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ, ну и разбавим их статистикой и здравым смыслом. Итак:
— средняя статистическая погрешность — около 3%;
— рост экономики РФ от -4% до +1,5% — в среднем — 0;
— экономика добилась прорыва в РФ — сырьевые доходы с 54 %  снизились до 49% в структуре экспорта;
— структура экономики РФ  — за 70% — гос и квази гос компании;
— располагаемые доходы россиян падаю 7 год подряд;
— 56% бюджета РФ засекречены
На основе вышеприведенных ОФИЦИАЛЬНЫХ цифр — несложный вывод: в РФ вместо реальной экономики со спросом, предложением и рентабельностью, создана система распределения ДОХОДОВ (не прибыли) от сырьевого экспорта. При распределении дохода по статьям любой вменяемый экономист ищет затраты, которые можно порезать без ущерба эффективности.
В существующей системе — это население, не занятое в добыче и реализации на внешнем рынке сырья.Так как желающих работать в газ преме и роснефти не переводится, то и там сильно кормить работяг не надо — набегут новые. Посему несложный вывод — постепенное сокращение затрат на население путем уничтожения социалки, снижения качества работы социалки ведет к деградации и снижения численности населения. Пенсионная реформа  позволили из ПФР сделать аккумулятор денег (меньше доживут, меньше платить при росте поступлений с ИП, работающих пенсионеров по старому и т.д.)
В общем, при падающих поступлениях от сырья наиболее логичный шаг — ускоренное сокращение затрат на «непрофильное» население…
avatar
Понимаю автора поста. Сама в такой же ситуации. Как мне работать до 60 ? Мужик он хоть так сяк хоть какую работёнку найдет, а женщинам сложнее. Устраивалась на работу в свои 35 не брали, говорят 25 лет должно быть. Десять лет назад дело было. 
Что сейчас делать даже и ума не приложу. Вот немножко на бирже деньжонками тарюсь.
avatar
Yula, в олигархическо-клептократической
avatar
Мой родственник умер в 62 года. Всю жизнь работал, на здоровье особо не жаловался, на больничных не сидел. Последние годы тоже уставал, но по врачам особо не ходил. После 62 вылезла шишка на спине, пока в поликлинике его гоняли туда-сюда по анализам, вылезло еще несколько шишек. Оказалось — рак. Сгорел за полгода — даже не верится, такой крепкий мужик был!
Мой сосед умер в 63 года. Хоронили в одну могилу с его отцом, который умер тоже в 63 года…
avatar
Макс Федотов, То же иудейский последователь? Оно и видно по обращению, а как же мы проповедуем религию либви и прощения? кто то говорит мы не лицимеры, вы и есть лицимеры… тяжкий чёрный груз на теле России…

теги блога Игрь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн