Блог им. YUROCK13

Почему жилье в Москве не может быть дешевым.

 Начнем с того, что Россия страна на огромной территории. Которая должна быть обжита и охраняема во всех частях. И условием разумной государственной политики является стимулирование распределение населения по всей территории. Мы видим динамичный рост населения Москвы со всей России, а следовательно, люди находят для себя условия Москвы более комфортными для своей жизни, чем в других частях России. А государство должно быть арбитром и так регулировать рынок по территории, чтобы население распределялось повсюду. А значит надо ухудшать доступность Москвы для людей и улучшать жизнь в регионах. Исходя из тенденции миграции, можно сделать вывод, что доступность жилья в Москве лучше, чем в регионах. Значит нужно способствовать повышению стоимости жилья в Москве и понижению в регионах. Я бы вообще сделал как раньше, льготная ипотека доступна только для квартир стоимость к примеру не выше 60 тыс. руб. за метр. Все что выше, без какого либо субсидироания государством.
 А стоимость земли максимально увеличил для Москвы и Московской области, что бы остановить демографические потоки в Москву, нужно вообще довести стоимость метра жилья в Москве до 400 тыс. рублей минимум при нынешних зарплатах.
 А еще немного про ипотеку из учебников экономики СССР.
Почему жилье в Москве не может быть дешевым.
 То бишь в капиталистическом мире цена на жилище и процентная ставка должна выбираться таким образом, чтобы «раб» целиком и полностью посвящал свою жизнь  цели выплатить ее, а следовательно работе на рабовладельца капиталиста. Не понимаю о чем стоны, все едут в Москву с целью найти своего рабовладельца работадателя и причитают о высокой стоимости жилья!))) Забывая что деньги это всего навсего инструмент подчинения одних людей другим. А выход из этой ситуации простой не быть рабом, а быть рабовладельцем или по крайне мере сводным человеком!)

 
★4
82 комментария


avatar
Pringles, картинка супер)))
avatar
Pringles, 

avatar
Поменяли социализм на капитализм… Будьте любезны.
avatar
Я бы вообще сделал как раньше, льготная ипотека доступна только для квартир стоимость к примеру не выше 60 тыс. руб. за метр. Все что выше, без какого либо субсидироания государством.
Вы же понимаете, что что именно это сильно снизит стоимость квартир в Москве.
 
А скрин «из учебника» давно гуляет по инету. Источника нет. Высока вероятность что фейк. Но мысль верная)
Принцип Парето, В Москве даже если убрать маржу застройщиков то никак не попадешь в 60 тыс. рублей. Там себестоимость стройки за сотку. А стоимость земли такая, что экономически целесообразно развалить старый дом, построить новый, одарив бывших жильцов квартирами в новостройке, а остальное продать.
Роджер (веселый)., а 60 и не надо, но не 300-400 же в самом деле) Про себестоимость говорить не буду, но выходит отдельные проекты внутри МКАД продавали ниже себестоимости несколько лет назад?)
Принцип Парето, 400 тысяч за метр это давно пройденный этап  это стоимость паршивой студии за МКАДом
Андрей Лисичкин, кто придумал микростудии — для них вообще отдельный котел аду приготовили. Сколько проблем еще поимеем от этого наследия — боюсь представить.
Роджер (веселый)., а почему себестоимость такая? Ведь гастеры одни и те же, ставка у них плюс-минус одна что в МСК, что в регионах.
Самое простое для выравнивания цен, переносить столицу раз в пять лет по всей стране, всего делов то ))
avatar
Принцип Парето, 
Высока вероятность что фейк
да че фейк-то?
это краткий словарь в конце книги непонятных тогда пиплу слов.
к какой-нибудь политэкономии.
avatar
calnago, слишком текст ненаучный. Простой какой-то и эмоциональный. Ну и источник нигде не находится, а только вырезка из чего-то.
Принцип Парето, 
слишком текст ненаучный.
вы хотите сказать идеологизированный, но это не говорит о ненаучности.
как раз в свете научного коммунизма.
это скорее всего БЭС.времен Сталина или Хрущева.
вообще думаю легко бьется.
или городская научная библиотека.у нас же вроде не было люстраций.
или Алибру там чего только нет

avatar
calnago, в книжной БСЭ проверял(та что на 30 томов. У нас в семье сохранилась). Нет там такого. Это и смущает.
 
В БСЭ что в инете(http://bse.sci-lib.com/article056434.html) есть статья, но описано намного подробнее, выдержано в стиле и далеко не так колхозно просторечно. Возможно более свежее издание.
Принцип Парето, 
в книжной БСЭ проверял(та что на 30 томов. У нас в семье сохранилась). Нет там такого. Это и смущает.
 
В БСЭ что в инете(http://bse.sci-lib.com/article056434.html) есть статья, но описано намного подробнее, выдержано в стиле и далеко не так колхозно просторечно. Возможно более свежее издание.
а я нашел.
первый вариант оказался верный
волкова словарь по политэкономии.1979г.200р.делов
похоже?





avatar
calnago, спасибо за наводку) Скрин из первого попавшегося «словаря по политэкономии».


Тут стиль похож, пусть и подробнее. Соглашусь с тем, что скорее всего из одного из словарей взято.
 
Просто после истории с фейковыми стихами якобы Агнии Барто, очень настороженно отношусь к фоткам из старых книжек, без конкретной ссылки на источник. А то можно и такое найти:



Принцип Парето, 

avatar
Принцип Парето, фейк бы скорее был написан про квартиры и современных рабов, а не про крестьян.
avatar
Если в Москве жильё будет очень дорогое, то возможно пойдёт отток людей — продал в Мск. жильё, купил в регионах 5...10 квартир, ещё и бизнес в придачу!
Павел Град, это и нужно.)
Роджер (веселый)., кому?
Павел Град, может проще урезал косты по всем удалёнщикам/маркетологам/пиарщикам/дилерам/килерам, т.е. убрать надбавки и бонусы, как говорили в старое доброе время «шоб ты жил на одну зарплату» — что-там  17 с хвостом как средний класс и мы быстро вернёмся к советской 7-милионной Москве
    Люди равномерно расселятся по стране и условные Байкалы будут жить в больших городах со всеми удобствами в тёплом месте
Вася Пупкин, Вполне вероятен исход.
Павел Град, исход-это не по нашему
я где-то слышал такой красивый стих(видимо народный)

Нам счастье досталось не с миру по нитке
Оно из Кузбасса, оно из Магнитки,
Целинные земли и космос далекий -
Все это из нашей истории строки

так что это будет заход на ударные стройки, а не малахольный исход
В Москве так же должен платиться больше НДФЛ и другие налоги на организации. Хочешь иметь регистрацию плати налог. В США вроде так.
avatar
ICEDONE, и зачем?
Владимир, чтобы город разгрузить и дать регионам развиваться. А так бюджет Москвы расходуется неэффективно.
avatar
ICEDONE, наоборот гораздно эффективней и дешевле инфраструктура 1 города 10 млн, чем 20 по 500к
Андрей Лисичкин, а как же производство))
avatar
ICEDONE, а как же китай с 40 миллионными городами?
ICEDONE, как житель Москвы не соглашусь:
1. Мне нравятся улучшения Москвы
2. Мне нравится движуха и ритм, который создается в многомилионном городе
3. Мне нравится, что люди сюда едут и мне есть из кого набирать новых людей на работу

Целеустремленные, умные и активные люди часто перебираются сюда к нам. И мне это очень нравится.
Владимир, к сожалению, кроме целеустремленных, умных и активных людей, чаще перебираются просто целеустремленные и активные. А пирог делить приходится на всех. Ну и всякая шобла съезжается в поиске легких денег.
Принцип Парето, Икру еще забыл весь каспий сидит!)
Владимир, Все предприимчивые люди сидят в своих регионах, в Калининграде на янтаре, в Сибире на лесе, на Севере золото, где то рыба. Даже тот же Сочи взять, там на гостиницах сидят. Валят в Москву как правило в большей своей части рабы, не могущие реализовать себя в своем регионе. Каждый регион России позволяет реализовать себя, а там где население меньше, то и контроля государства меньше. Правительство России даже обращалась к Китаю за помощью в незаконной рубке леса. 
Роджер (веселый)., 
Правительство России даже обращалась к Китаю за помощью в незаконной рубке леса.
Это было в Иркутской области, правительство обращалось за помощью, а точней к сотрудничеству с правоохранительными органами и таможней, т.е. чтоб найти лесную мафию в Китае.
Мне кажется, что  в Москву едут жить и работать не из-за доступности жилья, а из-за других факторов: больше работы, возможностей, более развитая инфраструктура, уровень жизни выше, те же развлечения, культурные мероприятия и т.д. При чем тут жилье? 
avatar
Arslan, в точку. А жилье арендовать можно
Владимир, а потом купить
avatar
в перспективе будет мегаполис Московская область — население 100 млн.
avatar
Цель сатанистов загнать как можно больше людей в большие города, организовать цифровое рабство, а потом разом уничтожить! Москва для духовно-слабо развитых людей.  
avatar
maxidgan, сатанисты видимо еще не вкурсе что по одному проще уничтожать
Андрей Лисичкин, это дорого
avatar
NikolasM, не знал что сатанисты бюджетники только по акции и скидке могут себе позволить людей уничтожать
Если поднять ценник в мск, то поползут вверх аренда, потому что ипотека станет не доступна и спрос на аренду вырастет, то есть это лишь увеличит число людей которые могут не работать. При этом отрыв мск от регионов в социально экономическом плане станет ещё выше, москвичей и так не долюбливают в регионах, тоьтко из за того что у них условия получше, а теперь будут вообще на кол сажать при их виде. Нужно не усложнять покупку недвиги в моск, а делать социально экономически интересной жизнь за мск, у вас какой-то бухгалтерский подход к развитию экономики и социума
Андрей Алферов, 
социально экономически интересной жизнь за мск
мегаполис всегда выигрывает. в принципе и владик стрельнет, если туда миллионов 10 заманить
avatar
Можно остановиться просто на улучшении условий в регионах. Если там будет хорошо, доступная развитая инфраструктура, бизнес-среда, зарплаты, то никто и не подумает ехать в Москву. И ухудшать условия в ней будет просто ненужно)
avatar
Noxwell, вы это расскажите про лондон, стокгольм.
если у вас на полумиллионе квадрат. километров живет миллион человек, то люди оттуда поедут туда, где на ста тысячах кв.км живет 10 миллионов.
avatar
Жилье в Москве было, есть и будет дорогим. МОСКВА- крупнейший мегаполис Европы.
avatar
Надо не льготную ипотеку в регионы продвигать, а предоставить регионам право распоряжаться налогами собранными на их территории.

а сейчас как? Москва сидит жопой на деньгах и сбарского стола по копеечке кидает. Понятно, что где деньги, там и люди
Алексей Смолокуров, Это вы сейчас за распад страны продвигаете? Это же вся «вертикаль власти» рухнет. Появятся «жирные» регионы типа Тюменской области и нищие, типа Ингушетии. Это первый шаг к распаду страны.
avatar
Zerich121, сейчас  одна жирная пиявка над всеми и ничего не стремится распадаться.)

Понятно, что простых рецептов не существует, но мир в последние годы сильно меняется, и, если не меняться с ним, то есть опасность оказаться на задворках истории.

Скоро уже нефть и газ будут не нужны, а больше мы ничего миру предложить не можем, и все само развалится
Алексей Смолокуров, согласен. Но у нашей власти другая стратегия — «стабильность». НАТО и госдепу даже интриг плести не надо. Надо лишь подождать. Само всё развалится.
avatar
Zerich121, надо маленькую столицу. 100-200 тысяч.
avatar
еще один альтернативно одаренный гений экономики.
Бред. Проблема одна. Заработки разнятся с регионами в десятки раз.  А то и больше. Раковая опухоль России получает все финансы. Отсутствие работы в регионах. Вот и весь расклад.  Это целенаправленная политика уничтожения села.   И создания гетто. 
Наоборот, жильё дорогое потому что народ прёт в Москву. А прёт потому что лучше условия, а условия лучше потому что регионы обдирают в пользу Москвы. 25% федерального бюджета  перерабатывается Москвой на говно в основном (толку потому что не видно ) это вам не хер собачий. Плюс экспорт 43% российской нефти производится московскими компаниями, т.е. и налоги платятся в Москве. Вот люди и едут за своей долей ясака, сдираемой Москвой с регионов.
Достаточно перенести из МСК столицу и все образуется )).
avatar
Думаю, проблема высасывания жителей регионов в Москву и область есть. Причины, — это больше поиск лучшей жизни. При этом «лучшая жизнь» обусловлена образом денежного достатка из сериалов и новостей. Я считаю, что развитие столицы, это показатель того, что все остальное разваливается. Поэтому хорошо было бы для Москвы, принять определенные ограничения: запрет на сдачу физ лицами недвижимости в аренду ( но венчурным фондам можно); введение налога на блогерскую деятельность от 50-70% для москвичей (блокируется контент на сервисах и блогеры сами идут с поклоном); убрать надбавки за столицу; не давать ипотеку на покупку жилья в столице.

avatar
Rusava, хорошо было бы для Москвы, принять определенные ограничения:

И как это поможет не разваливать регионы?
Мольберт Чебурага, во-первых заставит блогеров разъехаться по регионам(деньги будут тратится там больше), во-вторых будет дополнительное средство для простых жителей зарабатывать на богатых в виде паевого участия в сдаче жилья в Москве, в-третьих постепенный отток людей по экономическим причинам  перенесет больше производств в регионы.
avatar
Rusava, при чем здесь образ когда в Москве тупо больше  платят и шире рынок труда?
Анатолий И., согласен полностью. Это не спроста, 50% ВВП производит город Москва и область. Так говорит Росстат. Много рассредоточенных денег в обороте в масштабах города, это значит много рабочих мест. Больше клиентов, выше сбыт чем в регионах на одну точку. Выше интенсивность труда, выше зарплата, выше восстребованность в более высококлассных работниках, в более обученных работниках. За это готовы платить. Только хотелось бы, чтобы так было в каждом регионе.
avatar
Rusava, 
 Только хотелось бы, чтобы так было в каждом регионе.
так не будет потому что текущая власть очень боится децентрализации.
Анатолий И., согласен на все 100%. Наша власть это очень ленивые и очень глупые люди и их семьи. Весь их бизнес строится на дивидендах от прошлых «побед». Конечно, если растянуть Москву, их доходы существенно упадут. Да, вероятно вырастит нагрузка на локальных чиновников. Но локальные чиновники и меньше будут зарабатывать, при этом будут больше воровать. А потом будет им страшно из-за последствий. В итоге останутся только атланты корупции. Наши атланты уже совсем не молоды. Ну 10-20 лет еще протянут и все. Думаю, на этом рубеже и так все само стабилизируется.
avatar
78% денег в Москве. 18% — в Питере. 4% — во всей остальной РФ.

Чтобы разгрузить Москву, нужно из нее выгнать деньги.

Головной офис Сбербанка нужно перенести в Екатеринбург.
Головной офис Роснефти — в Тюмень
Головной офис Сургутнефтегаза — в Сургут.

Путин это делать не будет. Следовательно, придется ждать пока его не станет. Но не факт, что после него что-то изменится((
avatar
$100, да вы можете вынести головные офисы хоть в магадан.
народ будет ехать туда, где много народа. эта тенденция во всех странах — от пакистана до англии.
вот будет во владике жить 10 миллионов — и народ туда рванет быстрей, чем в москву — море же рядом.
avatar
$100, согласен. Хорошо бы из Москвы сделать, что-то типа Лас-Вегаса+ Голивуда. Чтобы наши мультибагатеи получили себе комфортную среду и не стеснялись тратить деньги в России. А все остальные жители страны получили локализированные производства по регионам. НИЧЕГО во вред экологии не имею в виду!!!
avatar
ты не понимаешь сути

счас идет переход на постиндустриальную экономику
т.е экономики сферы услуг
а для услуг нужны потребители
которые как раз и сконцентрированы в крупных городах-миллионниках
и круг замыкается...
в крупных городах много работы в сфере услуг и много потребителей услуг… поэтому крупные города растут и растут, т.к есть всегда работа...

т.е люди не случайно уезжают из мелких городов в поисках работы и лучшей жизни в крупные… и ты хоть даром квартиры раздавай в мелких городах… никто туда не вернется... 
avatar
ves2010, вы говорите то, что большинство не готово принять.
многовато у нас шариковых, да.
avatar
ves2010, дело не в количестве потребителей, а в их качестве, в Тюмени и Норильске, например, нисколько не хуже потребители чем в более крупных городах, ну кроме Москвы разумеется, тут другое ))
avatar
ves2010, картина может поменяться, если, например, запретить Москве срать в Ивановской области, или Сан-Франциско — в океане. потому в Европе неособо мегаполисов и никто в них не рвется.
avatar
Практически весь сыр-бор с перекосами Москвы и регионов заложен в нескольких строчках налогового кодекса. Т.е. первичен именно перекос в кодексе, когда все основные и «сытные» налоги — прибыль, НДПИ, НДС, НДФЛ, акцизы, ЕСХН, УСН, ЕНВД, патенты и т.д.  идут в центр, а регионам остаются крохи. И центр потом в обратную сторону выделяет дотации (тому, кто хорошо себя ведет или на грани банкротства). Получаем богатый центр и нищие окраины, что очень удобно с точки зрения управления).

Попытки хоть как то поменять такую систему были. Тот же губернатор МО Воробьев поднимал вопрос, что почти все ближайшее подмосковье работает в столице и платит налоги там, а вся социалка — школы, дет.сады, больнички на балансе области. Мол неплохо хотя бы ЕСН по месту прописки зачислять. Но кто же добровольно отдаст контроль за финансовыми потоками))
avatar
Maxim Sheyko, тут не все так просто. Налоги то может быть и федеральные, только вот мимо бюджетов субъектов они не все идут.
К примеру ндпи
«2. В бюджеты субъектов Российской Федерации подлежат зачислению налоговые доходы от следующих федеральных налогов и сборов, в том числе предусмотренных специальными налоговыми режимами налогов:
налога на добычу полезных ископаемых (за исключением полезных ископаемых, в отношении которых при налогообложении установлен рентный коэффициент, отличный от 1, полезных ископаемых в виде углеводородного сырья, природных алмазов и общераспространенных полезных ископаемых) — по нормативу 60 процентов;»
И достаточно всяко разного, описанного в этой статье бюджетного кодекса.
Мольберт Чебурага, тут не все так просто
К примеру ндпи
Согласен, НДПИ, как и НДС непростые, даже правильно сказать сложные с точки зрения администрирования и выполнения, но это не меняет сути — я встречал разные цифры в валовом значении у нас около 90% объема именно федеральные налоги. Пожалуй, это заметно даже из таблички
К примеру, в Германии пропорции другие



Может по этому у немцев стоимость недвижимости в Берлине, Гамбурге или Мюнхне не отличается в пять раз, как у нас в Москве и Рязани или Костроме)
avatar
Maxim Sheyko, в Москве, помимо странных главных офисов добывающих компаний, находятся федеральные министерства, которые обеспечивают сотрудников вполне себе хорошо, с этого идет ндфл.  Перекос безусловно есть, но столица как картинка — это давно повелось
Maxim Sheyko, а может потому то вся германия чуть больше чем московская обл?
Андрей Лисичкин, Площадь Германии 357408 км2. Московской области — 44329. Разница в 8 раз. Ну и чем больше расстояния, тем менее удобна централизация для граждан. Условно, в тот же Берлин по скоростным автобанам может полстраны за пару часов доехать. А в Москве иногда на МКАД стоят 2 часа уезжая с работы.

avatar
Перекос не только в налогах. Если в областном центре живет 20% населения, губернатор может спокойно плевать на остальную обасть.
avatar
Ну фиг знает. Я знаю только то, что ничего не знаю. Прошлой весной народ сваливал из Москвы в хорошем таком темпе, аренда тогда просела и до сих пор не восстановилась, по крайней мере в области. Мегаполис жив только пока работает экономика, и работает хорошо, когда количество сделок позволяет поддерживать темпы производства, пока работникам хватает рабочих дней, чтобы заработать на аренду, пока сфера услуг позволяет зарабатывать низкоквалифицированным массам. Так что всё может развернуться в считанные месяцы и цены пойдут вниз — причём в самой Москве цены будут тихо стагнировать, а область просядет. Большинству работающих в Москве не светит выплатить ипотеку (и даже взять её) никогда. Не по сеньке шапка, как говорится.

Вот гипотетически представим, что возникнут новые штаммы короны или какой-нибудь вороны, сразу вопрос, сколько ещё локдаунов может пережить экономика мегаполиса? Да ни одного. Весь жирок уже потрачен, банки уже укусили заёмщиков за бочок, часть народа уже уехала в регионы, чтобы выживать там. Кто побогаче уже купил землю, иногда с домом, если хватило денег. Спрос на дачную недвигу тоже тихо встал.

Инфляция не будет толкать цены вверх, при инфляции все проедают свои денежные подушки, разве что сырьевики получат некоторый импульс к развитию, возможности по покупке активов, пока ставки добивают бизнес (ну или его остатки). Остаётся вопрос, как и в каком регионе мира будет развиваться инфляция, по какому сценарию, — от этого будет зависеть расклад сил и мировое разделение труда. Какие регионы получат сильную региональную валюту, какие получат возможность выхода всех видов инфраструктуры на новый уровень, у тех всё будет хорошо. Можем только надеяться что это будет Россия, ну и Москва соответственно. Вывод таков: без стратегического развития и с продолжением глобальных ковидных историй жильё в Москве может сильно потерять в престижности.
avatar
Abstract, 20-21 год мне напоминает 14-16 год. Когда Крым присоединился к России. По чуть-чуть рос доллар, продукты. А потом бум и недвижка в 2 раза подешевела относительно доллара. Бум, уже в Испанию отдохнуть не поедешь, дорого. Росстат говорит, что 5% рост на продукты, а реально уже 100%. Следующий должен быть доллар, но ФНБ у нас крепок, но не безграничен. Ждемс удешевление недвижимости на 30-50% в Москве относительно доллара.
avatar
Надо понимать, что жильё вторично, работа — главное. Рассуждать надо про создание рабочих мест в регионах и принудительное установление высокого минимального порога оплаты труда.
avatar

теги блога Роджер (веселый).

....все тэги



UPDONW