Блог им. Buybuy

Лайфхак для тех, кто не хочет бросать курить

Доброй ночи, коллеги!

Данный пост адресован строго курильщикам.
Сторонникам ЗОЖ просьба найти более подходящее место для высказывания мнений. Благо в блогах Тимофей Мартынов его достаточно.
Разумеется, лучше не курить. Если вам еще не исполнилось 35 — лучше бросить курить резко. Если вам 40+, 50+ и т.д. — не имеет смысла делать резких движений. Я подробно описывал в камментах (лень воспроизводить, но на бис смогу) историю хорошего товарища, который решил бросить в 60 в качестве подарка себе на д.р. Резко. Одномоментно. Разумеется, закончилось это лютым п"№; децом. Ну и сам факт отказа от курения не гарантирует восстановления здоровья — неверующие могут погуглить биографию Алена Карра и детали его смерти.

Опять же, сама по себе никотиновая кислота и никотинамид (витамин B3) суть вещества полезные, а не вредные. Вреден их способ попадания в организм путем пиролиза (сжигания разной хрени, их содержащих).

Теперь к теме.

Я курильщик со стажем, но курю только качественные сигареты (обычно чистая Вирджиния, благо доход позволяет) и сигары (с этим в Москве и области засада — подходит только 3 ресторана с ВИП-кабинками, ну м.б. я не про все места знаю). Курю с удовольствием, благо чистый табак — это не то гуано, которое продается в магазинах (кто не знает, почти все современные сигареты — это восстановленный табак. Исключения есть в США, в Японии и Корее, местами в Европе, но редко).

Недавно, примерно 3 мес. назад, я вступил в дискуссию с приехавшим таксистом, который попросил разрешения закурить. Я, конечно, дал свое согласие (как курильщик), и он закурил IQOS. Подробно объяснив, что настоящую «вонючую» сигарету в арендованной машине он никогда бы не позволил себе закурить. А с IQOS он чувствует себя нормально, нет никаких запахов, улучшились результаты в спортзале и т.д, и т.п. Ну натуральный рекламный агент.

И тут я вспомнил, что лет 5-6 назад пробовал курить IQOS. Через 3 мес. перестал, т.к. дым пустой, вкуса табака нет, явный привкус ароматизаторов, да и все домашние ворчали, что воняет в доме как-то непонятно.

Приехал домой, засел за интернет. Стал изучать все способы курения табака (и прочих трав), кроме обычного пиролиза (сжигания). И выяснил массу интересного.

1. Давно существуют устройства (все слышали о них) для курения трав. Это вапорайзеры. Основной рынок — марихуана, но само устройство позволяет курить все, что угодно, хоть ромашку с календулой, а также возгонять ароматические масла.
2. Вапорайзеры делятся на 3 категории — кондукционные (прямой нагрев травы), конвекционные (нагрев травы током горячего воздуха) и лучевые (нагрев травы ИК-излучением). Далее мы будем рассматривать только первые 2 категории, так как 3-я стоит на уровне дешевого автомобиля...
3. Вапорайзеры не допускают нагрева травы выше 235 градусов Цельсия, дабы не начался пиролиз (возгорание)

Теперь я сравнил эти знания с информацией об устройстве IQOS и узнал еще больше интересного

1. IQOS — это кондукционный вапорайзер (самый дешевый)
2. Температура нагревательного элемента IQOS в рабочем режиме — 350 градусов Цельсия (привет, пиролиз)
3. В качестве начинки стиков IQOS используется исключительно восстановленный табак

Что такое восстановленный табак? Это бумага, сделанная по стандартному техпроцессу, но только не из целлюлозы, а из отходов табачного производства (крошки табачного листа, пыль, измельченные сучки и веточки). Поскольку содержание никотина в этой хрени ниже необходимого минимума, эту хрень пропитывают:

1. Никотином (в лошадиной дозе, чтобы вставляло)
2. Разнообразными «соусами» (это относится и к традиционным российским сигаретам, точную рецептуру по ТУ никто не раскрывает)
3. Глицерином (прощайте, альвеолы легких, покрытые тонкой глицериновой пленкой)
4. Этиленгликолем (все это есть мелким шрифтом в рецептуре продаваемых продуктов)

Таким образом, табачные компании в своей борьбе за более чистую и экологичную продукцию опять нас всех на"№ли. Они впаривают нам вапорайзер доисторической конструкции (с металлическим нагревательным элементом), наполненный мусорным сырьем, и это за вполне себе рыночную цену.

К КАКОМУ ВЫВОДУ Я ПРИШЕЛ:

Я просто купил себе хороший профессиональный конвекционный вапорайзер для курения марихуаны (рынок этих устройств на 90% заточен под каннабис). И теперь вдыхаю в себя исключительно продукты экстракции горячим воздухом отличного табака. В техническом плане я просто крошу сигарету (0.8 г табака) в приемную емкость вапорайзера (0.6 г сыпучей смеси).

РЕЗУЛЬТАТ:

1. Потребление сигарет уменьшилось в 2 раза
2. Никотин доставляет. Накуриваешься. Желание закурить на улице или в неудобном месте пропало начисто.
3. Исчезла одышка. Улучшились результаты на эллиптическом тренажере / беговой дорожке.

Правда иногда, по пьянке, удается выкурить пару-тройку сигарет. С утра ощущение — как кошки во рту насрали...

СОВЕТЫ ДЛЯ ТЕХ, КТО ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА:

1. Если решите купить вапорайзер — выбирайте модель с регулировкой диапазона температур. Каннабис и табак возгоняются при разных температурах. Для табака я подобрал 200 градусов Цельсия — меня полностью устраивает.
2. Марихуану курят реже, чем табак (в затяжках в день). Поэтому выбирайте только модели со сменным аккумулятором и покупайте аккумы от LG и Samsung на 3800 махов вместо комплектных дешевых 1700-2100 махов вместе с нужным зарядником. Мне лично на сутки хватает 2 аккума.

P.S. Про электронные сигареты специально писать не стал — это ужас-ужас-ужас. Начать хотя бы с глицерина и этиленгликоля...
★20
57 комментариев
Если решите купить вапорайзер — выбирайте модель с регулировкой диапазона температур.
А ссылку для примера можете кинуть, понять о чем речь?
Для табака я подобрал 200 градусов Цельсия — меня полностью устраивает.
А ощущения при приеме то какие? Это похоже на курение то? Мои пробы с электронными сигаретами и т.п. закончились ничем как раз из-за того, что это было никак не похоже на курение сигарет.
avatar
Weddy, ну можно все

У хорошего юнита диапазон температур 50-235 градусов Цельсия.
Чтобы можно было курить все, что угодно, включая масла.

Сам лично юзаю Focus Vipe R — полностью устраивает.

Просто в инете пишут, что оптимальная температура возгонки табака — это 125-150 градусов Цельсия. Перепроверил лично. Полная хрень. Оптимальная — 200 градусов +-.

Ощущения о"№енные. Отличаются от обычной затяжки — нет этого удара в легкие при вдыхании дыма. Зато идеально ощущается аромат любого табака — чувствуется именно вкус данной конкретной травы.
Хотя с первого раза может показаться пресно.
По поводу похожести — я же написал, что по синьке по привычке закуриваю сигарету. Ощущение удара по легким при затяжке сигаретой не спутаешь ни с каким суррогатом. Но это вредно на самом деле...

С уважением

P.S. Про электронные сигареты могу написать отдельную подробную статью. Но мне лениво на самом деле. Если вкратце — это полный п"№дец. Проще и полезнее ничего не менять. Не все хорошо изучали химию в школе, тем более органическую (которую преподавали по верхам). Но если разобраться — то традиционный табак в 100500 раз лучше…
Мальчик Buybuy, походу надо искать кого-то с такой штукой чтоб дал попробовать искурить хоть одну забивку. Чтоб оценить насколько реально на такое перейти. Покупать за 11-14 тыс.руб (что выдало по поиску с похожим названием) накладно, если окажется заброшенным.
avatar
Weddy, это просто

Если кто-то из знакомых балуется травой — в его окружении точно есть такая штука)

С уважением
Мальчик Buybuy, что-то не гуглится Focus Vipe R, выдает всё что угодно, только не вапорайзер. А в чем 3,14здец вэйпов, там ведь нет горения. Ну да, пропиленгликоль и глицерин не полезны, но ведь их используют и в обычных электронных ингаляторах даже для самых маленьких детей. Согласен, полечиться раз в несколько лет — не одно и то же, что каждый день парить. Но если не делать это мощными паровозами почти непрерывно весь день, а скромный pod попарить 5-7 раз в день — по мне так менее вредно, чем 5-7 сигарет. Курил именно столько, лет 17, далеко не дешевые, сейчас почти год на вэйпе.
avatar
Balist, погуглите вапорайзер — у продаванов полный ассортимент

В моем вапорайзере нет пара — только горячий воздух. Израсходованный табак меняет цвет — как будто прожаривается. Немногочисленные масла оседают на стенках курительной трубки — мою ее раз в 2-3 дня.

3.14здец вейпов исключительно в химдобавках — не полезны они для легких и пищевода. И очень плохо выводятся из организма. Раз в несколько лет — пох, каждый день — не пох.

С уважением
Мальчик Buybuy, спасибо! А в вапорайзере можно обычный трубочный табак использовать? 
avatar
Balist, можно

Но лучше табак для самокруток — у него нарезка мельче, а емкость для травы маленькая на самом деле.
Я пользую American Spirit — лучший табак в мире, IMHO. Как и сигареты.

С уважением
Мальчик Buybuy, ещё раз благодарю! IQOS тоже не понравился из-за неприятного запаха и слишком слабого «дыма». Кстати, у вапорайзера на выдохе как с объёмом «дыма»? Это чуть ли не главное преимущество вэйпов, после их клубов даже у пода, слабые струйки сигарет ни о чём.
avatar
Balist, выхлоп практически не чувствуется

Если Вы это имели в виду.
Я теперь даже в ресторанах могу курить)
Хотя по началу массивная конструкция воспринимается настороженно. 

С уважением 
Balist, а если Вы о вдохе, то более чем достаточно

0.6 сигареты, забитой в ваморайзер, доставляет лучше, чем одна выкуренная сигарета.

С уважением 
Мальчик Buybuy, что-то не заметил ответов, потом забыл, что спрашивал.) Ещё раз спасибо! Я имел в виду выдыхаемый видимы «пар» или «дым», насколько его много? Хотелось бы больше, чем у IQOS.
avatar
Мальчик Buybuy, как думаете, в качестве ингалятора он подойдет?
avatar
robomakerr, так это и есть его назначение

Посмотрите инструкции в инете — там огромные таблицы температурных режимов для возгонки лекарственных трав и масел.

С уважением
Мальчик Buybuy, «Я просто купил себе хороший профессиональный конвекционный вапорайзер для курения марихуаны (рынок этих устройств на 90% заточен под каннабис). И теперь вдыхаю в себя исключительно ЕЁ продукты. „ 

РЕЗУЛЬТАТ:

1. Потребление сигарет уменьшилось до нуля
2. Желание закурить на улице или в неудобном месте пропало начисто, ибо палевно.
3. Исчезла одышка.
4. Настроение всегда отличное.
avatar
Vadim A, ну кстати

Если кто-то из товарищей принес траву — можно употребить мгновенно)

С уважением
Юрий Романов, методом изучения рынка

Я предпочитаю Treasurer Luxury Silver, но они дорогие, рекомендовать не буду (хотя очень хороши).
В России доступна продукция немецкой фирмы Von Eiken, которая специализируется на трубочном табаке. Можно брать Pepe и Manitou, остальная продукция с ароматизаторами. По цене — как Winston +-. Чистая Вирджиния.

С уважением
Мальчик Buybuy, 
я свой табак выращивал.
это совсем несложно и увлекательно.
растёт он прекрасно везде, ну кроме явных холодных северов.
семена — не проблема.
товарищ масон, круто!

Респект и уважуха!

Однако америкосы здесь впереди планеты всей.
Тут и вирджиния, и берли, и перик (х«й найдешь в России).
Вообще америкосы понимают толк в табаке. И сигареты (для внутреннего рынка) у них самые кошерные. Правда, при доставке в Россию цена безобразная (меньше 15 тыр за блок не получается, блин).

С уважением
Про аккумуляторы
Нужно смотреть не только емкость, но и максимальный ток разряда.
Для нагрева нужна довольно высокая мощность, поэтому не любые аккумуляторы подойдут, нужно выбирать специальные высокотоковые
Такие применяются в электротранспорте, в шуруповертах и прочих требовательных к энергии устройствах
Напишите про электронные сигареты. И вейпы всякие для жиж. Чем плохо? А то балуюсь иногда.
Ынвестор, вы кого просите?
глицерина и этиленгликоля...
то есть этот икзпёрд пряники и бургеры с глицерином жрет только в путь, а курить только одуванчики.
про есиги в инете на хайпе давно все разобрано и написано.
Ulf Raynor, я вполне допускаю что вдыхание этого может быть не очень здорово. Хотя принцип IQOS и вейпов по сути одинаковый.
Ынвестор, самое страшное в сигаретах и табаке — твердые частицы, селитра.
а грешить на глицерин в есигах. прошло уже больше 10 лет — было б плохо, то все эти бат и филлип моррис давно разрекламировали исследования об ужасе. но почему-то тишигна.
Ulf Raynor, это Вы о чем вообще?

Селитровая пропитка бумаги в хороших сигаретах отсутствует. От слова совсем. Плохие не курю.

А насчет полезности глицерина — это круто на самом деле.

Его добавляют в дешевые сорта водки для смягчения вкуса (Мягков, например, о чем можно прочесть на этикетке). И он пробивает такие нехилые дырки в печени. Т.к. очень плохо усваивается и плохо выводится из организма.

На кожу мазать можно, ессно. Для легких, пищевода, желудка и печени — плохо.

С уважением


Ulf Raynor, ну не так

Пряники и бургеры не жру. Питаюсь правильно, но про ЗОЖ писать не люблю — на СЛ своих икзпердов хватает.
Курение — так, пережиток прошлого...

С уважением
Спасибо за статью.

Какое долгосрочное влияние на организм производит потребление нагретого табака конвекционным способом?

Если весь вред — это качество сырья и нагрев выше 235 градусов, то какая безопасная норма потребления от парения?

Рекомендация всемирной организации здравоохранения — вообще не курить /не парить. Те вред считается даже единичное употребление юнита. Вы согласны с этим?
avatar
ruru42, да не парение это

Просто экстракция горячим воздухом.
Исследований не нашел, но полезно посмотреть на собственные ощущения, то, что остается от табака после нагрева, и немногочисленные осадки масла на курительной трубке.
При температуре 200 градусов Цельсия никаких химических реакций происходить не должно, так что это просто ингаляция без пара. Можно забить в юнит ромашку или календулу и провести сравнительный тест (я не делал, температура рекомендуется ниже).

Безопасная норма зависит исключительно от привычки к никотину. Это кардиостимулятор, так что полезен не для всех. Но для тех, что привык к его экзогенному потреблению, он реально жизненно необходим.

Согласен, что лучше не курить. Если не курил раньше. Для курильщиков со стажем отказ от курения (резкий) = инфаркт и/или инсульт.
С другой стороны ВОЗ не запрещает регулярный прием витамина B3. Когда запретит — будем думать)

С уважением
По молодости с братаном набухались  в зюзю, и плюс пачку Беломора почти скурили, вроде на троих. И всё, как  бабка отшептала, даже больше никогда не пытался курить. Братан тоже не курит :) 
 Сосед в пожилом возрасте, лет наверное  57 ему было, резко отказался. Сидел в приемном покое ждал госпитализацию  и роились мысли всякие и резко расхотелось курить, достал из сумки сигареты и отдал супруге со словами «пусть на холодильнике меня подождут». И так больше и не курил.
Про айкос в интернете натыкался на изучение Томского университета. Страниц на 200 с полным описанием хим процессов. Прочитав, даже мысли не осталось пробовать. Лучше табака ничего нет.
«крошу сигарету» 
я не часто курю, но в холодильнике всегда пачка табака лежит. Чистого табака. Самокрутки — вот нормальное для ценителя никотина, и по температуре сгорания и по аромату.

а про вейпы мне говорили «это курить самого себя»
Николай Помещенко, это в теории

У меня есть машинка для самокруток и гильзы с фильтрами. Я их кручу периодически. Но есть нюансы.
1. Если брать хорошую Вирджинию, пачка сигарет выходит за 700 руб.
2. Набивка все равно неплотная, хуже фабричной

С уважением
Мальчик Buybuy, я машинки растерял, кручу руками
Набивку регулирую с годами под себя

Табак по 500 рэ беру, Манитоу органик. Вирджиния слишком тяжела, а я люблю крепкий, но не тяжелый
Офигенно спасибо. уже посматривал на айкос — благо разбираться в этом лень.
avatar
я из тех 5% кто, откурив 20 лет с 10 класса школы, взял и перестал. 1,5 года прошло вообще не жалею. Первые месяцы, когда бросил, курить очень хотелось. Сейчас почти нет, редко бывает накатывает приступами, но быстро проходит. Также очень много прочитал теории, что такое никотин, сигареты, производные, про воздействие на организм (хим. и физ. процессы). Уже больше года в спортзал хожу. На небольших пробежках (1,3км) вообще кайфую. Почему я это сделал? Просто была депрессия и захотелось что-то поменять да и вообще выяснить, в состоянии ли я это сделать (пару раз до этого пытался, но часов через 8 без никотина попытки заканчивались). А все современные приблуды для курения — считаю это просто уловки маркетологов. Просто зарабатывают на людской зависимости, да еще уверен, что с обманом. Правда… она одна — ты либо потребляешь, либо нет. Как и в каком виде это будет представлено, в стеклянном, электронном, выпаренном, чистом это уже не имеет значения и можно всеми этими махинациями обманывать себя бесконечно.
Тем, кто хочет избавиться от этой зависимости, посоветую «Табекс». Мой стаж более 25 лет. Бросал 100 раз, но всё безуспешно. Уже смирился, что так и умру с сигаретой в зубах. Но эти таблетки реально помогают! Не курю уже 3,5 года. Не курить — ЭТО ПРЕКРАСНО!
Не сразу допер что такое Samsung на 3800 махов. У меня как у летчика первая ассоциация была с числом Маха. но прозрел быстро mAh)
avatar
помогла книга «Легкий способ бросить курить»
avatar
Mykolayovych, да-да

Почитайте биографию Алена Карра, плз

С уважением
Мальчик Buybuy, да он умер от рака но до этого сколько курил, и даже после того как бросил разрешал курить в залах в которых проводил лекции.., к тому же спор не по существу, по его книгам все же бросают курить
avatar
Давно перешёл с сигарет ( прощай, целлюлоза+ селитра!) на трубки с трубочным табаком. Одни плюсы. в т.ч. и финансовые.
 В основном вирджиния лёгких номеров, иногда слегка разбавляю «фруктовыми» смесями. 
 Паузы между перекурами выросли до 1,5 — 2 часа. Очевидный плюс по сравнению со всеми этими «электронными» хренями — если мне захотелось покурить в долгой поездке в поезде, самолёте — просто пососал пустую «соску»-трубку — привычный запах позволяет спокойно, без напряга провести так 3-5-8 часов без единой реальной затяжки.
avatar
О'Грин, я не смог привыкнуть к трубке, хотя отец курил

сигареты = риск рака легких
сигары = риск рака слизитой
трубка = риск рака горла

Вопрос в температуре дыма в том числе (и его состава)

С уважением
Мальчик Buybuy, У меня трубки с металлическими воздушными конденсорами, их работа по охлаждению\очистке дыма меня вполне устраивает.
 Сигары курил в СССР, когда деревянная коробка (20шт.) Х.Упман или Ромео стоила 22.50рэ., но с тех пор они заметно подорожали, да и с возрастом крепкий сигарный табак стал меня напрягать...
 насчёт состава дыма — так тот «коктейль», которым годами беспрерывно дышат москвичи и жители крупных пром.центров по сравнению с моим чистейшим воздухом предгорий — убивает гораздо надёжнее, чем моё эпизодическое курение натурального табака в трубке, ИМХО.
avatar
О'Грин, были времена...

Месяц назад заказал по приколу H.Upmann — не понравились...

Насчет дыма и прочих канцерогенов — полностью согласен. Поэтому про ЗОЖ писать не люблю. Начинать надо с хорошей локации и свежего воздуха — его мы потребляем точно больше)

С уважением
Автор, подскажите — этот вапорайзер это стационарная хрень, или можно в кармане с собой носить и на улице доставать и пользовать?
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), портативный

Весит грамм 150, длина 16 см, диаметр 3 см.
Если смартфон в карман помещается, вапорайзер тоже поместится.

С уважением
а я в детстве с друзьями крапиву сушеную по приколу курил летом в деревне у бабушки)))
пробовал обычные сигареты в разное время вообще ничего не понял в чем прикол в итоге так и не закурил
avatar
Виталий, несколько охапок крапивы в костер и народ стоял нюхал)))
потом зеленые ходили и блевали)))
Автор, подскажи в каком ценовом диапазоне лучше выбрать вапорайзер, а также что брать в качестве сырья? Тот самый табак, который продают для самокруток?
avatar
Bessonov Pavel, ну я не эксперт на самом деле, я начинающий юзер

НО
1. Сменные аккумы и регулировку температуры в широком диапазоне я нашел только у моделей Focus Vipe и DaVinci (дороже). Из портативных. Поэтому выбора практически нет — либо 12 тыс, либо 20 тыс. М.б. что-то свежее на рынке появилось, но я не видел.
2. Трубочный можно, но лучше для самокруток — нарезка мельче. Его ведь еще нужно набить в емкость, а она маленькая (как полсигареты).

С уважением
Никогда в жизни не курил (несмотря на 10 лет в армии), не пробовал, и не понимаю. Даже кальян на запах плох.

Но судя по посту — дело серьезное.
avatar
Turbo Pascal, это очень хорошо и правильно

Я тоже до 50 лет не мог понять, что люди находят в дорогом сухом шампанском.
Потом понял. И это — дело серьезное)

С уважением
Около двух месяцев назад наткнулся на этот пост так как задумался о использовании вапорайзера как альтернативе сигариллам которые курил последние лет 10, а именно davidoff mini sigarilos silver. Итог купил себе вапорайзер mighty позже еще куипл DaVinci уже пару месяцев не курю оригинал а только через вапорайзер. Да винчи расстроил из-за сложности использования. Майти со мной но минус в том что довольно быстро садится батарейка подумываю купить второй, зарядки в машине облегчают жизнь. Но что самое главное хотел донести до всех интересантов: Я пробовал массу разный табаков и пришел к выводу что самое лучшее решение это табаки для трубок они дают весь спектр ощущений конечно не на 100% но тем не менее. На данный момент чувствую себя намного лучше дышится полной грудью. Желание вернуться к традиционному методу сводится к нулю, хотя конечно при потреблении алкоголя возникает. Поскольку очень мало инфы именно о такой альтернативе курению решил написать данный коментарий. Решение не дешевое но и сигариллы которые я курил далеко не бюджет. Всем кто может себе позволить рекомендую именно майти как самый удобный вариант по юзабельности. Если кто то нашел что то лучше прошу также оставить комментарий. Табак который курю Borkum Riff. Автору большое спасибо так как именно после этого поста также решился попробовать.
avatar
Denis Ivanov, попробуйте вапорайзер марки pax. В актуальной линейке есть pax 2 и pax 3. Сам использую pax 2, очень удобный в плане использования и обслуживания. Буду заказывать себе из Германии еще пару вапорайзеров Mighty и ZEUS ARC (в России не нашел этот бренд) на пробу. Нравятся трубочный Mac Baren 7 Seas Royal Blend и Haspek Izmir для самокруток.
Здравствуйте! Приобрел вапорайзер xmax v3 pro. Пробовал забивать в него табак, купленный на развес, фермерский с Крыма, кисетные — итог один: вкуса табака нет и неимоверная горечь… очень очень очень горько. И никотина нисколько. Крутим сигарету с этих же Табаков, вот привет никотиновый удар, с трёх затяжек срубает. Что я делаю не так, а? Выручайте пожалуйста!!))
avatar
Ptaha999, Я пытался измельчать сигариллы которые курил ранее эфекта не было, пробовал сигаретный табак тоже так себе результат. Только когда перешёл на трубочный табак получил эфект схожий с курением, счас перешёл на табак Ashton дорогой он тоже, но вкусный, тока проблема что теперь его в России нигде не осталось((( Докуриваю последние банки и буду снова что то мудрить, по поводу фермерского попробуй его увлажнить через камень (если мой табак высыхает эффект тоже пропадает) или банально с помощью влажной салфетки (в инете полно инструкций) Итог почти год юзаю Майти и желание вернуться к оригинальному способу — никагого. Про горечь нужно подбирать табак я много перепробывал, нужно искать самый легкий тк через вапорайзер ты получаешь почти 100% «в себя».
avatar

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн