Блог им. EvgeniyPavlik

Друг продает единственную квартиру за 4 800 000р, чтобы все вложить в биткоин!

Всем привет!
Есть у меня знакомый. Он лет 6 уже пытается заниматься трейдингом. Начинал со всяких пирамид, хайпов. Потом перешел на форекс, последние пару лет торгует биткоином. Причем, не инвестирует, а именно торгует. 
И тут на авито смотрю, его квартира продается, новостройка, которую он совсем недавно купил. Узнаю у него причину продажи-оказывается, все собирается вложить в биткоин и торговать!
Не скажу, что он успешный трейдер или у него есть какая то чудо стратегия прибыльная. Сливает как и все! И я не ожидал от него такого, потому что квартира единственная, каких то заработков, бизнесов у него нет. Доход тоже не особо большой. Т.е. ему сейчас около 30 лет и если с биткоином пролетит, а, честно говоря, я думаю, что пролетит, то потом купить новое жилье будет очень сложно, даже нереально.

И я задумался, почему взрослый человек, который не первый год крутится в финансовой сфере так сказать, знает все основные правила обращения с деньгами-НЕ ВКЛАДЫВАТЬ КРЕДИТНЫЕ ДЕНЬГИ, НЕ ЗАКЛАДЫВАТЬ ПОСЛЕДНЮЮ КВАРТИРУ и т.д. Все равно нарушает базовые железобетонные законы денег. Неужели, нету чувства риска или жажда легкой наживы так сильно затуманивает голову, что он даже не рассматривает негативное развитие сценария, где он останется без денег, квартиры и как в сказке про «рыбака и рыбку» у «разбитого корыта». 

Стоит ли его отговаривать от этой затеи. Если «ДА», то как? 
  
  • обсудить на форуме:
  • bitcoin
★7
128 комментариев
нет конечно, ведь биткойн скоро будет $120к+
это все знают
avatar
hilfiger, я слышал что ещё чуть позже 1.5млн$+ но это неточно ©
P.S. но хату он верно на хаях продаёт )
avatar
Свой Мужик, нет еще никаких хаёв по хатам. пока учетная ставка 4,75% надо ждать, деньги еще слишком дешевы и хаты еще подрастут. да еще если нефть в тренде, то вообще… вот начнется шухер, будет ставка 6-6,5% тогда можно рассматривать продажу инвест.хаты.
Алексей Балабанов,
Ставка начала расти, а она очень трендовая.
Меры по защите строителей от ковид закончатся с массовой вакцинацией, а скорее всего раньше.

Ипотека эта по сниженной ставке выкинет из домов этих лохов не только без жилья но еще и с долгами.


avatar
Антон Б, может и так. продать недвигу и пофиксить профит 30% в моменте сейчас это профит.
но… рискну поставить на дальнейший рост недвиги. 50%.
Алексей Балабанов, нет там никакого профита. там падение рубля только есть. в usd считать надо инвестиции на планете.
avatar
Антон Б, не понял… я в USD и считал. в 2020 г. сдал бакс по 78, купил хату. профит хаты в баксах на данный момент 30%+еще 3 рублика с бакса(курс 75). не так?  
Алексей Балабанов, значит отлично.
просто тут половина смарта считает доходность в ракушках, страусиных перьях, рублях.
avatar
Алексей Балабанов, опять боюсь быть срезанным, но где такая ставка в 4,75?
avatar
КРЫС, 4.5 цбрф.
а по облигационной кривой уже 6.8%
по этому и цб начал цикл увеличения что облигации обваливаться начали.
avatar
КРЫС, да конечно, 4,5%. но уже анонсировали дальнейшее повышение.
18.02.2021.Банк России планирует вернуться к нейтральной ключевой ставке в 5-6% в трехлетнем периоде, заявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина на ежегодной встрече банкиров с руководством регулятора.
Свой Мужик, до полутора далековато. миллион в 25 году.  у них же все заранее рассчитано! Не то что на этих ваших фондовых рынках! Не знаете даже где будет газпром

через год!
avatar
hilfiger, биткойн скоро будет $120к+
$1 000 000 !  Но нужно ждать и верить.
Диванный аналитик-практик, А может и 2 000 000.
Это всего в 40 раз.
А биткоин в миллион раз вырос.
что такое еще 40 раз?
avatar
hilfiger, тогда почему робик закрывает торговлю по некоторым биткам????
avatar
Виктория Ра, ху из робик?
avatar
asfa, робофорекс. На днях письмо счастья прилетело. Если интересно могу это чудо показать. 
avatar
Виктория Ра, да!
avatar
asfa, 


Вот. 

avatar
Виктория Ра, спасибо, интересненько... 
avatar
asfa, думаю не просто так они это замутили. Какой то инсайд у них наверняка есть. 
avatar
Виктория Ра, угу.
В прошлом апреле красные числа были 20 и 21…
А потом сказали: «15.04.20 — вас предупреждали!» 
avatar
hilfiger, У меня друг продал единственную квартиру, всё проиграл на Фонбете (ставки на спорт) и сейчас живёт огромном доме!  Пути Господни неисповедимы, мужиков нет и женщины с домами, которые строили их умершие мужья, охотятся на живых мужиков без жилья.
биткоин расти будет, железяка 10000% на, купившие поимеют мешок бабла…
скажи кто твой друг и я скажу кто ты
Если заработков нет, то как он недавно купил квартиру в новостройке?
avatar
consar, собирал годами на нее, копил, взял кредит которые почти выплатил. не так просто она ему досталась.
avatar
consar, 
Это новая фаза в истории «Чистильщик обуви идет продавать все чтобы вложиться в рынок».
 
Удивительного ничего нет, информационный фон уже 2+ года гонит толпу на рынки, несмотря ни на что. Кто-то сильнее подвержен, кто-то азартнее.
Меня волнует не рост биткоина. То, что биткоин будет стоить очень много я и так знаю. Меня интересует сохранность конкретных биткоинов и не посадят ли в тюрягу конкретно держателя. 
avatar
А на какой бирже,? тоже так хочу, а там лесом через армянскую границу.
avatar
это называется random()
завтра заговорят в сша о повышение ставок — биткоин поделят на 3 за месяц
avatar

Значит пришло время шортить.

Зовите Васю.

avatar
Отговаривать стоит, но потом можно потерять друга)
avatar
Григорий, ну да тут дилема, хотя так и так потеряет!
либо тот сольется и уйдет на дно по психике, либо биткоин будет космос и друг уедет в куршавель к моделям
avatar
Виталий, чёт поздновато для Куршевеля, там уже всё занято купившими по 100 долл
avatar
Григорий, дак обещают же 1 мио$ ))))
avatar
Виталий, ну если гиперок доллара, то да
avatar
Чем дальше в цифровой лес, тем тоньше партизаны.

Технологические цифровые граждане цифровых  государств должны жить в цифровых домах или под цифровым грибком «Биткоин»
avatar
в стране, где население уменьшается, скорее можно одобрить такой выбор
avatar
долбоеб…
avatar
долбоеб…

Можешь не представляться!😄
avatar
5 лямов мог бы просто прогулять
Дело молодое, когда-то и я на Форексе 400К слил. А друг 300К за час, причем которые в кредит взял
Николай Помещенко, не сливал на форе? Жизни не нюхал)) Я тоже по началу «карьеры» столько же примерно там слил. Сук ненавижу фунт ауди…
Шитов Сергей, я многих встречал, кто сливал на Форексе в начале пути.
По молодости это норм
пускай лучше просто в рублях побудет, риск аналогичный
avatar
Дофаминовый наркоман, дофамин ему даёт всплеск эмоций при лудоманстве. Плюс крайне низкое интелектуальное развитие. Продать хату это последнее что можно сделать в жизни. Окончит бомжом, либо охранником какой нибудь базы и в съёмной студии где нибудь в жопе мира.
Шитов Сергей,
 охранником какой нибудь базы.
можно на вахту устроится и кататься с вахты на вахту. жить в вагончиках
Вот смотри.
Твой друг хочет реально разбогатеть.
Поэтому рискует.
Квартира это бу бетон. На который сможет заново заработать. И не факт что эта хата ему нужна.

А бток это шанс. Пусть и малый.
avatar
ves2010, продать единственнную хату и вложить в биток, это шанс выйти в окно через пару лет.

Даже если случится чудо и он купит и будет держать пока ему несколько иксов не нарисуют, потом по итогу один хер всё сольёт. Деньги не так делаются.
Шитов Сергей, квартира это пассив… у всех она есть… она не уникальна… и часто мешает
avatar
ves2010, а вы правда финансовый консультант? Не шутите? Продать единственное жилье под рискованные операции -ну это прям дно. Сочувствую другу, но таких обычно не переубедить…
avatar
Юлия, идея в том, что квартиры есть у всех и каждого… а вот богатство не у многих… как думаешь почему? 

кроме того… не факт что ему квартира вообще нужна… т.е в чем проблема переложиться из пассива в спекулятивный актив? 
avatar
ves2010, не помню момента, когда мы перешли на ты. Вы правда считаете, что квартиры есть у каждого? Вы правда считаете, что человеку не нужна квартира, либо инвестиции, дающие гарантированный доход, позволяющий арендовать квартиру? Вы правда аналитик?
avatar
Юлия, с чего в интернете на вы? чсв?
каждый решает за себя

кого то выбор пугает 
кого то нет
люди разные
не вижу проблем

а отговаривать — это крабья психология
если пытался но не смог — заслуживает уважение
а если даже не пытался то вот это как раз и дно
а некоторых пугает даже сама мысль

поэтому отговаривать не стоит… пусть сделает… примет риск… почувствует либо боль поражения либо вкус победы… и то и другое опыт… он уже однажды на квартиру заработал — заработает повторно… тем более хаты счас на хаях... 
avatar
ves2010, не в интернете, а на смартлабе. Тут большей частью приличные люди. Вас я рассматривала также как приличного, потому и удивлена. Выбор конечно, каждый делает свой, но поддерживать заведомо неправильное решение -так себе выбор. А особенно от публичного человека, позиционирующего себя как разбирающегося в данной сфере.
avatar
Юлия, идея как раз в том что действуя шаблонно и как все
ты и останешься как все

ты здесь зачем? здесь житейский опыт не рулит
и книжки тоже

тут риски рулят, и ценится способность принять осознаный риск
avatar
ves2010, я оценила, что вы упорно продолжаете мне тыкать. Это был не шаблон, а фундаментал. На сем дискуссию заканчиваю, бессмысленно спорить с заблуждающимися
avatar
Юлия, это дно я видел в рекламе Тинькофф брокер… «Продай квартиру, купи акции».

И даже не удивился.
avatar
Astrolog, серьёзно? А ссылку дать можете на тот рекламный ролик? 
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, несколько раз видел, сейчас ге попадается.
avatar
ves2010, Пару лет назад узнавал, как купить биткоин. Не знаю как сейчас, а тогда комиссия конская была 3-4 % в зависимости от биржи и на вывод примерно такая же.Не знаю правда какая комиссия сейчас. Да плюсом ещё некоторые биржи хакеры обкрадывали. Ну его на… уй такое счастье.

Женат? Дети есть?

Расскажи про бомжей, попрошаек и смерть в 40 лет от невозможности получить квалифицированную медицинскую помощь и от условий нищенского существования.

от того, что он упустил выгоду дохильярд процентов его никто не осудит, а вот от того, что он просрал квартиру, да еще и кредитную — тут и до суицида не далеко. Итог — дети-сироты, долг, негде жить, далее — читаем сверху...

avatar
таких друзей за х… в музей!
avatar
трикота, капец оригиналити детектед)
поржал)

avatar
продать и вложить — правильно, но не в биткоин, который внезапно может сложиться в 5 раз, да еще риски невывода с говнобирж итп..

ну если уж приспичило, часть можно в крипту вложить через биржевой ETF, половину — в надежные акции, остальное — в акции роста

avatar
Вообще ничего не советуй. При любом совете в итоге будешь виноват.
avatar
chupak, да тоже так написал
либо на дно уйдет, либо в дамки в куршавель без друга
avatar
Я другу тоже советовал фиксануть эфир по 700$, хотя бы часть, он и так х5 заработал, фикс был на $500к… а итог 1950 хай был по эфиру… вот так почти $1млн недополученной прибыли. Неудачный совет получился)
avatar
Зато если заработает бабло, то купит ещё минимум две таких квартиры, неплохой риск/профит 
avatar
ну и дурак
avatar
Не стоит лезть с финансовыми советами, если тебя о них не просили. Если биткоин будет стоить 120 К за штуку, а ты отговоришь своего друга от такого вложения, то он тебя возненавидит и будет жалеть, что послушал. А так тут 50 на 50. Вдруг он угадал и станет вдвое богаче?) Если нет, то это только его ошибка, ведь люди взрослые, вроде.
Помню, в 2008 какой-то кекс, так же, продал квартиру, купил  бытовку для жилья, а на все оставшиеся деньги купил газпрома на все плечи по 350…
avatar
Alina Borisova, гыгыгыгы
Alina Borisova, помню одного васяна, в 2014 шортил на росте бакс на все плечи.Потом отмаржинколился на 5 лямов
avatar
SergeiL, да, это надо иметь мозги
после захвата крыма шортить бакс к рублю ))
но ничего, тинёк его пригрел
avatar
Alina Borisova, ну и как, нормально ему теперь или что?
avatar
Перед нами клинический случай: разновидность клептомании — неубержимого влечения к чужим деньгам. Лечится нейролептиками и электрическим шоком.
avatar
Бурателла,  к сожалению такие не лечатся, если человек идиот, то это на всю жизнь. 
avatar
Не хочется твоего друга дураком называть, но просто попробуй ему на пальцах объяснить, что в рисковые активы 100% капитала не вкладывают. 5-10% максимум. Что его действие похоже на ставку в казино на цифру конкретную. Поймет ли?
avatar
я бы предложил ему вот прям сейчас взять и отдать тебе половину денег, представляя как он будет себя чувствовать завтра, когда бетховен упадет в два раза, а потом ты ему четыре года будешь возвращать по-немногу, имитируя восстановление курса :) 
 
это же как в лотерее, когда говорят что каждый 10 билет выигрывает, это означает что 90% проигрывают. 

хотя, если он предельно понимает на что идет, то пускай пихает олын, 50% норм шанс против поля без статы. 

не всем же соблюдать банкролл менеджмент.

в соцсетке «пульс» в ТИ есть такой человек с ником Chaky. Так вот этот чел взял на всю котлету Теслу, вроде еще и с плечами, до ковида, до того как она на 700% отросла. 
avatar
есть такие люди, они на автоматах спускали целые состояния. ничем не вразумить
avatar
Отговаривать стоит. Аргументы? Показать ролики на ютубе как люди становились ни кем из за чрезмерного риска. Может сходить на вокзал посмотреть на бомжей примерить так сказать на себя их жизнь. Поможет ли? Фиг его знает, но попытаться стоит. Его разум сейчас как в тумане. Нужно вывести его из этого состояния. Пробуйте а там как в самурайской поговорке «Делай что должен и будь что будет»
avatar
«Доход не большой» и «недавно купил квартиру за 4,8 лямов» — не вяжется как-то…
Значит может позволить себе просрать это :))
avatar
ну что.можно порадоватся что у него еще квартира на продажу осталась..))пацанчик к успеху идет.
avatar
зачем отговаривать? естественный отбор — главный закон эволюции
avatar
Стоит ли его отговаривать от этой затеи.
 Нет. 
Иначе, если удастся отговорить, то при каждом взлёте битка он на тебя будет волком смотреть, будто ты лишил его десятков килобаксов прибыли.
 раз он давно лудоманит — уже все риски и сам в состоянии представить.
avatar
если у человека крепкое здоровье, он полон сил, у него есть хорошая профессия и высокооплачиваемая работа, типа топменеджера газпрома, то такое решение можно понять 
avatar
laslogwino, Tether  уже откупился, вроде как пошел на сделку с провасудием.
От продажи конкретно этой квартиры ты скорее всего уже не отговоришь.
Но.
Можешь спасти его следующую квартиру.
Записывай.
1. берешь пузырь дорогого бухла и идёшь к нему в пятницу.
2. под бухло рассказываешь ему всё, что хочешь рассказать.
3. скажи, что скоро он останется и без квартиры, и без биткоинов.
4.… должно пройти время ...
5. как только узнаешь, что он всё слил — пришли ему смску: «ну чо, мудак, доигрался? а ведь я тебя предупреждал! пойдём бухнем, бомж голожопый.»

Такая помощь от друга будет бесценной. Следующую квартиру он уже продаст чтобы вложить в Теслу, но это будет другая история.
avatar
Kolya Marketolog, а на завтра биток улетает на 100к баксов… какую смс будите писать?)))
avatar
alvas, красава, братан, отлично сработал, с тебя пузырь
или — сорян, братан, был неправ, с меня пузырь, с тебя закуска 
avatar
sh_am, боюсь не прокатит))) пошлет тебя кореш куда подальше с пузырем…
avatar
alvas, «ты везучий мудак, пока фортануло — откупай хату назад, на остальное продолжай биток дзюбить!»

У ТС в любом раскладе позиция беспроигрышная, а вот у его кореша риск-менеджмент — нивпизду!
avatar
Kolya Marketolog, не вы не поняли, что будите говрить когда биток вырос, но он его не купил потому что вас послушал… 
avatar
alvas, ну хороший трейдер мог бы и вшортить биток ...
По крайней мере, чувак остался как минимум с хатой.

и да, читайте мой коммент с самого начала. Вряд ли удастся отговорить, так что ситуация «хату не продал, биток вырос» — исключительно теоретическая.
avatar
 ну так когда биток рос с 9к до 12к. тоже квартиры закладывали.
Предположу, что если он на биткоине смог на квартиру заработать не имея других доходов, то возможно он знает, что делает))) даже если все сольет потом будет что вспомнить.
avatar
пока человек не осознает сам, бесполезно что-либо объеснять...
Просто гипотетически, вот отговорили его, а завтра биток улетел вниз… ну да вроде как спасибо сказать должен, а если улетит вверх… что он вам скажет?))) вопрос риторический…
avatar
30 лет детский возраст, так то. Ливермор разорялся и поднимался кучу раз и действовал бы, думаю, аналогично. Но в идеале лучше не спекулировать, просто купить и продать в декабре. У меня есть подобный криптопортфель, доходность которого считаю в информационных целях. Результаты более чем блестящие.
Не стоит, потому что если потом биткоин улетит на 100к — ВЫ будете виноваты, что он не заработал на вторую-третью квартиры. Пусть человек сам принимает решения и сам за них отвечает, не надо забесплатно становиться виновником его неудач, для этого есть финансовые консультанты, которые берут за свою работу хорошие деньги.
avatar
dim800, у них доходности трежерис растут
так что не факт
avatar
Зря он трейдит. Лучше пусть вложит в биткоин и ждёт когда по 500 000$ продаст.
Стоит ли его отговаривать от этой затеи. Если «ДА», то как? 
у психитерапевтов есть одна годная метода — задавать больше открытых вопросов, наводящих на верные размышления, и ни в коем случае не критиковать (задавать новые вопросы) и не давать готовых ответов 
Отговаривать не стоит — у каждого своя жизнь, свои ставки, свой выбор, свои яйца и свои мозги...

«Каждый выбирает по себе.
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты.
Каждый выбирает по себе.» ©
avatar
интересные истории. и как он такое бабло на крипто биржу заводит? и обратно… Банки не интересуются что он делает?
avatar
мы ехали как-то на машине с офицером одним. А в это время на крымский мост забрался какой-то чудик и собирался прыгать (ну или делал вид). Так мой офицер остановится, вышел из машины и как заорет ему: «Чего ты ждешь? Прыгай!»
Так что посоветуй ему не только хату продать, но и биток втарить с максимальным плечом, чтобы он не долго мучался и быстро слил все и пошел работать, как все нормальные люди.
avatar
Продает новострой на хаях пока ещё в хорошем состоянии, чтоб войти в реальный актив с лучшей доходностью за всё время, что тебя смущает?
Я бы сказал, что просто вложиться в биток и держать на холодных кошельках НА ПОРЯДОК менее рискованно, чем еще торговать им с плечиками. Потому что в нем такая волатильность, что даже с плечом 1 к 4 выносит трейдунов несколько раз в год. Даже в 2017 году, когда биток вырос с 1K до 17K, по пути было 5 коррекций >30-35%
Так что я бы попробовал отговорить конкретно от активной торговли с плечами, от пирамидинга и т.п… Тем более, если трейдинг в целом не его сильная сторона.
avatar
Отговаривать не стоит. Если отговорить, а биток вырастет в два раза, перед тем, как его запретят, будешь виноватым. Но предложить ему хорошенько представить себе ситуацию, что он теряет всё, стоит.
Стоит ли его отговаривать от этой затеи.
Конечно стоит, ведь еще не самые хаи. Кто ж на просадке покупает?
Дайте ему ссылку на мой крайний пост на этом ресурсе, там как раз для него понятным языком я все написал. И кстати, нормальные люди биток по 5 покупали, а по 50 продавали.
примерно так
smart-lab.ru/mobile/topic/280952/

или так
smart-lab.ru/blog/423561.php
lenta.ru/news/2017/09/30/igral/

остальные подобные истории известны только на словах

И спроси, где и на что он будет жить год во время просадки?
avatar
  Пару лет назад узнавал, как купить биткоин. Не знаю как сейчас, а тогда комиссия конская была 3-4 % в зависимости от биржи и на вывод примерно такая же.Не знаю правда какая комиссия сейчас. Да плюсом ещё некоторые биржи хакеры обкрадывали. Ну его на… уй такое счастье.
Вельвет, Мне интересно что сейчас с ним стало. Ведь сюжет был снят до того как биток взлетел за 20 тыщ.
avatar
Sibiriyak, Хотя в сюжете есть много неясности, например, «ему помогли с бусом-домиком спонсоры из Blockchain.org ???».Сейчас, при курсе <50 000  ,  он может положить на какой-нибудь бирже Binance  свои BTC             и получать даже мизерный  0,03 %    от холда или сейвинга.И этого вполне ему достаточно, содержать семью, путешествовать на бусе по странам…
avatar
VLTorgovie, полностью согласна с вашими выводами. Просто удивлена, человек ведет канал на Ютубе, крутится в этой сфере много лет, и при этом такие странные заявления, да еще и хамский тон. Ну собстаенно, я поняла, на околорынке зарабатывают те, кому не хватает ума заработать на рынке
avatar
Это ложный выбор.
Сначала — жилье, потом биток. Иначе не будет ни того, ни другого с вероятностью 100%. 
Вот и все.
avatar

теги блога Евгений

....все тэги



UPDONW