Блог им. AlexGood

НДФЛ от продажи валюты принятой в дар от близкого родственника

Всем привет, приятных и полезных выходных!)
Допустим близкий родственник подарил человеку $, впоследствии одаряемый продал их по курсу выше чем на момент дара:
1) нужно ли платить НДФЛ?
2) нужно ли оформлять для этого договор Дарения (чтобы не было претензий у налоговой)?
★4
91 комментарий
думаю не спасет, если пронюхают.
avatar
baron_samedi, дар от близких родственников разве облагается налогом?
avatar
AlexGood, 
не облагается.
а также употребление овощей с огорода...
надо просто еще доказать что дар, что этот дар не нажит нечестным путем...
по-моему в этом проблема.
Я со схожим сейчас мозгую…
avatar
AlexGood, Если как Павлик Морозов системе  сдадите  данные родственника, который долларами разбрасывается, система на первый раз Вам простит за проявленную бдительность=)

Сегодня доллары отдаст
А завтра Родину продаст?


avatar
нужно было в присутствии адвоката и двух понятых
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), с переписью номеров!!!
avatar
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), понятые — это если б:
Двенадцать лет была подмазана мусарня
И я товар налево смело задвигал.
avatar
Усложним задачу был вклад ) сняли наличные %% и к моменту когда решили продать курс вырос… что делать?
avatar
Свой Мужик, 
сняли наличные %% и к моменту когда решили продать курс вырос

думаю, тут НДФЛ светит!
avatar
Если захотите заплатить налог, то придется заплатить 13%  от всей суммы, а не с курсовой разницы. Так как нет у вас документа подтверждающего курс покупки…
Валентин Елисеев, 
придется заплатить 13%  от всей суммы

дар от близкого родственника ведь не должен облагаться НДФЛ при продаже?!
avatar
AlexGood, интересный вопрос… дар от близкого родственника не облагается налогом в момент его принятия, а далее, скорее всего его продажа регулируется скорее всего какой-то другой статьей или разделом НК, возможно придется платить… тут не простой вопрос, нужен профи!
AlexGood, а он и не облагается. По хотелкам налоговой облагается выручка от продажи валюты. 
Если бы облагалась сумма подарка, то при продаже дооблагалась бы разница между продажной стоимостью и уже обложенной ранее суммой подарка.
Феликс Труфакин, 
По хотелкам налоговой облагается выручка от продажи валюты. 

даже если валюта была принята в дар от близкого родственника?
avatar
AlexGood, в любом случае. Не важно откуда эта валюта у вас. А уж потом есть у вас вычеты по этой продаже/нет этих вычетов, даст их вам налоговая/не даст. Продали — получили доход от продажи.  (не от дарения).
ст. 210 НК РФ
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
Феликс Труфакин, разве их этого не следует что не надо при продаже $ платить налог:
"… Не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики..." (ст 39 НК РФ)?
avatar
AlexGood, из этого следует. Но налоговая внаглую (я считаю) 39 статью на практике ингорирует. Думаю, что вы это и сами знаете.
не светить эту операцию в налоговой…
Максим Сергеев, это сложно, если годовой доход пара мегабаксов и 90% из них — тот самый «дар родственника»©
avatar
лучше сжечь нах. чем подкормить кровососов.
avatar
Точка зрения налоговой:
www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/9360804/

Когда вы продаете свое имущество, НДФЛ не зависит от способа получения имущества. Вопрос только в возможности применить вычеты.
avatar
Andrew_Kl, 
при получении в подарок недвижимости (например, дома, квартиры, земельного участка), транспортных средств, акций, долей или паев от физлица, которое не является индивидуальным предпринимателем, а также членом семьи одаряемого или близким родственником, налогоплательщик – одаряемый должен самостоятельно исчислить и уплатить НДФЛ с полной суммы полученного дохода.

значит по логике текста если является то не надо платить налог на подорожавшие $?!
avatar
AlexGood, При получении подарка от близкого родственника — не надо. Но при продаже этого подарка — надо. Если нет вычетов.
avatar
Andrew_Kl, можно ссылку на закон, что надо даже при продаже подарка от близкого родственника?
avatar
AlexGood, Да нет никакого отдельного закона.  В момент получения подарка есть доход. Если подарок от близкого родственника этот доход не облагается НДФЛ. Получили подарок — он ваша собственность. Дальше вы продаете свою собственность. С точки зрения закона нет разницы откуда эта собственность взялась. Важно, что она ваша. Дальше важны только вычеты, которые можно использовать.
avatar
Andrew_Kl, 
разве их этого не следует что не надо при продаже $ платить налог:
"… Не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики..." (ст 39 НК РФ)?
avatar
Во-первых необходим документ о покупке долларов в банке на эту сумму, от этого надо плясать. Иначе потом законность приобретения будет сложно доказать.
=
Если справка есть, то
1. Конечно не нужно
2. Лучше позвонить в налоговую и уточнить этот момент, за спрос денег не берут) Вроде как не надо ничего, если есть справка с банка, подтверждающая покупку долларов, ведь в ней уже указано, кому продано — а именно, Вашему родственнику.
==========

кстати, если потом их продавать мелкими частями, то вообще вроде как заморачиваться не нужно, там только с какой-то суммы банк передает сведения в налоговую…
avatar
Забейте, всем пофигу на ваши баксы. Насколько помню, если недоплата по НДФЛ последние три года была в крупном размере, то там вариант с уголовной ответственностью, а крупный размер у нас это:
2. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов, сборов, страховых взносов, превышающая за период в пределах трех финансовых лет подряд два миллиона семьсот тысяч рублей, а особо крупным размером — сумма, превышающая за период в пределах трех финансовых лет подряд тринадцать миллионов пятьсот тысяч рублей.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/e270bffc924c8d102ca5740e5b8c405a451734a8/

А до этого в худшем случае административная ответственность в виде штрафа.
Скажете, что забыли кирпич на голову упал и забыли, так как после этого события могли только думать о нашем национальном лидере и происках мерзавца Навального, а иначе все непременно заплатили бы в срок.
avatar
Sergeyka, штраф в размере 100% от того что скрыл )))
avatar
Свой Мужик, нет, гораздо меньше в законе все написано.
avatar
!!! Пока нет налогообложения по доходам от операций по валюте в РФ!
avatar
ИМХО, ваши подаренные доллары ничем не отличаются с точки зрения НК от шкафа. Если родственник подарил вам шкаф, а вы его продали по курсу выше,(чем шкафы на момент получения подарка?), операций две (дарение и продажа), то:
1) Насколько близкий? Вон для поездок в Украину брат/сестра неблизкие, только дети-родители. По НК бабушка — близкий, проверено, а в целом нужно смотреть. Без налога подарки на смешную сумму.
2) Если вы владеете шкафом больше трех лет, то продавайте его по любой цене. Налога нет.
3) Ограничение на суммарный доход от продажи имущества (шкафов) без налога, насколько помню, пара-тройка сотен тысяч рублей.
Кухонный трейдер, шкафы не облагаются.
ст. 217 НК РФ
18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
мимо проходил, если близкий родственник подарил тоже 3 года ждать иначе платить НДФЛ, ccылку на закон можно?
avatar
AlexGood, Недавно этот вопрос изучал. Если жилую недвижимость покупал, то безналоговый период владения для продажи 5 лет, если получаете в дар от родственника — 3 года.
avatar
смотря какая сумма и как продали!
avatar
мимо проходил, я имею ввиду небольшими суммами в разных банках продать и не парится с налоговой.
avatar
мимо проходил, вы как маленький, налоговая знает абсолютно всё, но только то, что вы позволяете знать!
avatar
мимо проходил, о каких законах вы говорите, когда даже наш президент, депутаты и министры законы не соблюдают.
avatar
мимо проходил, много взяли,  вот и не помогло. Хотя это был общак
Поражаюсь людям которые прям жаждут расстаться с деньгами
1) НДФЛ за валюту (или иное имущество) полученную в дар от близкого родственника платить не надо. Факт наличия договора дарения Вам для этого придётся доказать. 

ст.217 НК РФ п.18.1 "… Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами)..." 

2) Операции по обмену валюты не облагаются НДФЛ.

"...Не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики..." (ст 39 НК РФ)
avatar
Владимир К., 
НДФЛ за валюту (или иное имущество) полученную в дар от близкого родственника платить не надо

а если потом ее продал дороже?
avatar
AlexGood, в Вашем случае — не надо.
avatar
AlexGood, 
а если потом ее продал дороже?

Что значит ПРОДАЛ ДОРОЖЕ?

Родственник подарил тебе 100$. Подарил на День рождения и всё!
Заменяем подарок на что угодно — на резиновую бабу как шутку.

Будешь фиксировать цену подарка резиновой бабы для возможного будущего учёта перед налоговой?
Раз это подарок, то "ЦЕНА ПОКУПКИ" = 0 руб., так ??  Пойдёшь в налоговую в след. году с декларацией и куклой под мышкой? 

!!! Если переживаешь, что государство не поимело с этого подарка налоги, то глубоко ошибаешься! За него уплачен: 
1. как минимум НДС. 
2. Твой родственник деньги на этот подарок не вымолил у Аллаха и у него нет печатного станка (если это не так — срочно познакомь меня с ним! ). Он эти деньги заработал. А раз заработал, то заплатил и НДФЛ, и все др. налоги, которые платит работодатель.
avatar
Подобные вопросы поднимались много раз. Откуда у наших людей такое желание заплатить лишний налог?)) Ответ: нет, не нужно. Но и запретить вам заниматься благотворительностью в пользу государства никто не может, наивно полагать, что налоговая откажется от подарка))
avatar
ruswind, 
Вот это поворот!
avatar
Кристофер, в смысле?
avatar
AlexGood, необычный вопрос. Налогом подобный дар не облагается — если речь идет о близком родственнике — например брате или родителях или сестре. Сам факт дарения можно подтвердить дарственной — составленной в простой письменной форме без натариусов. Касательно подачи налоговой декларации — она не требуется, в соответствии с Законом, если я не путаю.
avatar
Нет понятия продажи валюты, есть понятие конвертации, если валюта приравнивается к имуществу, как многие считают, тогда любое имущество можно обменять  например доллары на квартиру, оформив договор мены, но вам скажут это договор купли продажи, а за валюту сделки в РФ запрещены.
мое оценочное мнение такое: договор дарения можно составить между людьми, напечатать по форме для двух сторон, указав реквизиты, данные, сумму, время дарения: дату, подписать. зачем его составлять, заключать? может возникнуть необходимость, например документального подтверждения данных денег, а у человека будет договор, пожалуйста, сильвупле. так в общем могут возникнуть и другие варианты. по общему правилу, если не было изменений в законе принято брать расписку письменно на сумму 10 000 р., это когда дают взаймы. надо учитывать, что договор- это взаимное согласие, волеизъявление. мир вам. 
avatar
Договор может и устным быть, а можно в простой письменной форме сделать. ИФНС идет лесом, пусть как у меня в деревне удвоят стоимость земли и дома на мысе идокопас под дворцом Путина вротенберга и с них стригут налоги. Все будет честно сами заплатили — сами спи… дили))) 
avatar
читал такое, раньше русские купцы, при заключении сделки, просто пожимали друг-другу руки и все, сделка считалась заключенной, вот как делали
avatar
sunman, оттуда и пошло выражение «купеческое слово», т.е. если сорвал сделку, то можно было из гильдии вылететь, а это 100% разорение…

Откуда ноги у такого декоративного вопроса? Валюта от родственника в кармане, а завтра в обменнике  за рубли обменена. 

А если через брока-так он не налоговой агент

avatar
А рублями никак нельзя подарить??? Или 3 года подождать??
avatar
Sergio Fedosoni, 
"… Не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики..." (ст 39 НК РФ)

эта ст. не поможет избежать НДФЛ от продажи принятой в дар валюты?
avatar
AlexGood, нет, конечно. Она к НДФЛ не имеет никакого отношения и по тексту НК (см. по порядку пунктов) имеет отношение к НДС. Обсуждалось МНОГО МНОГО раз, и всё равно неграмотные её цитируют
avatar
AlexGood, нет, жтоик юрикам и ип относится.
В части физика валюта это имущество, для целей ндфл.
Если вымвыиграете в лотерею авто, то с вас сначалам35% удкржат как с выигрыгаша, а потом еще и 13% при его продаже раньше 3 лет — такая история была у трейдераикогдамему открываха в 2000 подврила бээмвэ, погуглите.
В случае с подарком валюты от близкого родственника просто не будет налрга при дарения, но и оснрваний доя налогового вычета тоже не будет
avatar
Вам правильно выше дал ответ мимо проходил.  

1) Вы получили имущество в натуральной форме — получили доход.
2) Вы потом отчуждили это имущество — получили доход. 

Налогооблагаемая база по данному имуществу у Вас возникает только во втором случае, так как, как совершенно верно указали выше, в первом случае "… Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации"... 

Во втором случае Вы вправе воспользоваться одним из предлагаемых НК вариантов имущественного вычета — либо по сроку владения этим имуществом, либо по сумме (250 тысяч).  И во втором случае ОБЯЗАТЕЛЬНО надо подать декларацию.  
avatar
usikpa, 
Во втором случае Вы вправе воспользоваться одним из предлагаемых НК вариантов имущественного вычета — либо по сроку владения этим имуществом, либо по сумме (250 тысяч).

250 тысяч НДФЛ или стоимость проданной потом валюты?
avatar
AlexGood, На примере будет понять проще. Допустим, Вы продали какое то имущество, отличное от недвижимого (или долей в нём), в текущем налоговом периоде. Например, 19 ноября 2020 года Вы продали USD100,000. Либо через биржу или обменный пункт (и тогда у Вас справка на руках о фактическом курсе обмена), либо «как то ещё» (без справки). 

Ваша налогооблагаемая база по данной операции отчуждения имущества составит 100,000 Х [курс обмена или курс ЦБ на дату = 75,9268] — вычет в размере 250,000 рублей.

НДФЛ = 13% Х Налогооблагаемая база. 

ТО есть, если продали по 76, то 

НДФЛ = 0,13 Х (100,000 Х 76 — 250,000) = 955 500 рублей. 

Не забудьте подать декларацию до 30 апреля. И уплатить до 15 июля

Вычет применяется единожды, вне зависимости от суммы всего проданного имущества, и в силу того факта, что Вы не можете вычесть из налогооблагаемой базы документально подтверждённые РАСХОДЫ по приобретению данного имущества.


avatar
usikpa, 
Вычет применяется единожды

в год или в жизни?)
avatar
AlexGood, в год 
avatar
AlexGood, Тут вот ещё какой момент важен и может помочь. В силу fungibility (взаимозаменямости) валюты  (то есть отсутствия признаваемых налоговым законодательсвтом индивидуально различимых признаков у валюты) Вы всегда можете сказать, что продали не «эти» доллары, что подарил Вам родственик, а «те», что Вы приобрели три года назад (опять же, если есть подтверждение). С одной стороны, в соответствии с абзацем третьим пункта 13 статьи 214.1 Кодекса при реализации ценных бумаг расходы в виде стоимости приобретения ценных бумаг признаются по стоимости первых по времени приобретений (по методу «ФИФО»). По аналогии, данное правило можно распространить и на реализацию валюты как «иного имущества». Однако, чётких указаний на это НК  не даёт. Но, зато, даёт налогоплательщику право (см. п.3 ст. 54 НК)  исчислять "... налоговую базу на основе… данных собственного учета полученных доходов, объектов налогообложения, осуществляемого по произвольным формам."
avatar
usikpa, круто!
avatar
usikpa, 
"… Не признается реализацией товаров, работ или услуг осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики..." (ст 39 НК РФ)

то есть несмотря на эту статью все равно платить НДФЛ с продажи принятой в дар валюты?
avatar
AlexGood, нет, конечно. Она к НДФЛ не имеет никакого отношения и по тексту НК (см. по объектам налогообложения) имеет отношение к НДС. Обсуждалось МНОГО МНОГО раз, и всё равно неграмотные её цитируют
avatar
Если в валюте между близкими родственниками нет, а если в криптовалюте, то в случае поступления заявления от родственника для расхода в декларации, придётся заплатить ндфд
Лдв лучшая льгота для антипод
Противодействий отмывания дохода, залечь на дно
 Доллары в вентиляции, — задумчиво сказал первый и спросил Никанора Ивановича мягко и вежливо: — ваш пакетик?
    — Нет! — ответил Никанор Иванович страшным голосом, — подбросили враги!
  — Это бывает, — согласился тот, первый, и опять-таки мягко добавил: — ну что же, надо остальные сдавать.
    — Нету у меня! Нету, богом клянусь, никогда в руках не держал! — отчаянно вскричал председатель.
************************

 И тут же неизвестно что померещилось Пелагее Антоновне, но только она, всплеснув руками, вскричала:
    — Покайся, Иваныч! Тебе скидка выйдет!
    С глазами, налитыми кровью, Никанор Иванович занес кулаки над головой жены, хрипя:
    — У, дура проклятая!
avatar
если документов нет, то платить надо, однако если налог меньше уголовки, то лучше не платить.кроме того вы можете передарить родным и близким, чтоб разбить налог до уровня вычета
avatar
Tуземец, «если налог меньше уголовки» 

  — штраф за неподачу декларации + уплата НДФЛ по налоговому уведомлению + пени 

Тот ещё «подарочек» для родных и близких, каждому из которых придётся подавать декаларацию (а если они «свои» ещё при этом продавали -?) 

avatar
usikpa, вы меняли когда-нибудь валюту на рубли?
avatar
я вижу вы мой вопрос проигнорировали, оно и понятно ;) давайте представим на минуту что налоговая будет гоняться за каждым, кто не уплатил налог с продажи имущества, не подлежащего обязательной регистрации.например за подавшими объявление на Авито.что получится? отож.или более близкий к валюте пример.вы торгуете на форекс, предположим через дилера, который является налоговым агентом.у вас долларовый депозит(который когдато вы завели, конвертировав рубли в доллары) и мультивалютная карта.вы получили прибыль и вывели тысячу долларов на карту(кстати говоря, если вы конвертируете эту тысячу в рубли, налоговый агент не станет считать разницу и удерживать с вас налог), а на другой день пошли в Пятёрочку и купили буханку хлеба, расплатившись картой, на которой кроме тысячи долларов ничего нет.побежите вы считать разницу между вчерашним курсом и сегодняшним? а почему? а декларацию будете писать? вот именно.
avatar
Tуземец, Я — буду. Кто-то другой — нет. Это выбор каждого по ситуации. Я лишь говорю о том, что правовая позиция в этом случае заключается в том, что подача декларации и уплата НДФЛ требуется в соответствии с НК РФ. А подавать или нет — дело (и ответственность) каждого. 

PS С каждым годом возможности ФНС по получению информации о сделках с имуществом граждан всё больше и больше. Уже и штрафы есть за неподачу деклараций. Выбор за Вами 
avatar
Tуземец, Да. Вот соответствующая ветка, где топик стартер — я
avatar
usikpa, точно будете? ))  вы знаете каким образом и в какой последовательности списываются деньги с мультивалютной карты? помоги вам бог )
avatar

теги блога AlexGood

....все тэги



UPDONW