Блог им. Speculator2016

Капитализация крипты - фикция, абсурд, манипуляция.

Капитализация крипты — фикция, абсурд, манипуляция.

Вы же помните, что крипта — это жетон, а не монета (в чём нас усиленно пытаются убедить манипуляторы).
Я писал об этом раньше.
А если это жетон — то зачем нам знать стоимость всех жетонов?
Нас же раньше не интересовала суммарная стоимость всех жетонов метро!
Нам было достаточно того, чтобы эти жетоны имелись в кассе, когда мы хотели совершить поездку.
И когда мы хотим воспользоваться криптой для перемещения виртуальной ценности с адреса на адрес — нам не нужно знать о капитализации крипты.
И нам даже не важно — сколько стоит один крипто-жетон (если мы не спекулянты, а пользуемся криптой по ее прямому назначению).
Нам достаточно того, чтобы крипта, как минимум, не дешевела, пока мы осуществляем операцию по перемещению ценности.
И если нас чем-то не устраивает одна крипта, например под названием Биткоин, мы можем воспользоваться другой криптой, с подходящими нам параметрами.
Или даже можем создать собственную крипту (сейчас это относительно легко, в отличии от создания нового метро).
Например, мы можем создать крипту под названием Ебиткоин, или Е-Биткоин или даже Ебит-Коин © (все права на это название принадлежат автору).
Т.е. Биткоин, как СПВЦ (Система Перемещения Виртуальной Ценности) — совсем не уникален, и может быть легко заменён.
Эта неуникальность и отличает крипту от акции.
И неслучайно манипуляторы прилагают столько усилий, пытаясь убедить нас в том, что крипта — не только новые деньги (манипуляция номер один), но и новые акции (манипуляция номер два).
Они прекрасно понимают, что крипта не имеет внутренней ценности.
Если капитализация предприятия связана с приносимой этим предприятием пользой и имеет соотношение к таким параметрам деятельности предприятия, как прибыль, объём продаж, долговая нагрузка, то пользу крипты измерить просто невозможно, ибо крипта сейчас используется в основном только для спекулятивных целей.
Кроме того, в силу технологических ограничений, такая устаревшая крипта, как Биткоин, имеет лимитированное число транзакций в сутки, при этом потребляя электричество, как небольшая высокоразвитая капиталистическая страна.
Рост капитализации такой крипты может быть связан только с надуванием спекулятивного пузыря.

Всем известно, что капитализация — это один из параметров фундаментального анализа акций.
Применение этого параметра к крипте — это чистой воды манипуляция.
С целью убедить лохов, что крипта — это как-бы акции.
И неслучайно SEC разделила крипту на utility и security.
Как я понимаю, SEC активно участвует в этом глобальном оболванивании лохов.
А лохи, не имеющие внятных ориентиров для оценки ценности крипты — фактически приобретают эти жетоны (крипту), как коллекционный товар и по коллекционной цене (и без разницы, utility эти жетоны или security).
Т.е. цена крипты возникает в результате консенсуса продавцов и покупателей внутри обособленного сообщества поклонников крипты.
Я, как бывший коллекционер винила и компакт-дисков, утверждаю, что если внутри подобного сообщества поклонников вам за товар (в моём случае — за потрёпанную виниловую пластинку) могут отдать половину месячной зарплаты (и мне отдавали, и я отдавал, в 80-ых годах прошлого века), то за пределами этого сообщества за этот коллекционный товар вам не дадут ничего, воспринимая ваш предмет обожания и вожделения как мусор.
Но ведь было бы абсурдом — вычислять капитализацию мусора, верно?
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
★7
216 комментариев
Есть несколько нюансов однако:
1)Биткоин вы не подделаете в отличие от $100 купюры, не говоря уж про жетоны в метро.

2)Биткоин вы с легкостью отправите по такому-то адресу, и он туда дойдет. В отличие от денег правительств, которые будут под надзором не только уполномоченных лиц, но и криминала, если первые сольют инфу вторым.

3)Биткоинов вы можете накопить столько, насколько хватит ваших ресурсов. С деньгами не так, чем больше будет их у вас на счете, тем больше желающих найдется их у вас отнять.
avatar
chizhan, 1) Если бы так просто было подделать $ купюру, все бы этим занимались. 2) Чтобы отправить, скажем, 2 биткоина куда-то там, нужно сначала их купить (а тот кто их получает должен суметь их продать). движение этой суммы c одного банк счёта на другой всем хорошо видно. 3) точно так же и с биткоинами.
avatar
d_d, о чем вы? Чтоб качественно подделать доллар нужно оборудование условно на миллионы. Чтоб обрушить биткоин на несколько порядков дороже, не говоря об электростанциях для питания оборудования.

Зачем битки каждый раз продавать и покупать за деньги? Они просто есть как золотой песок. Покупаете или продаете услугу, товар на них. А остальное время храните. И все шито крыто, поскольку защищено криптографией.
avatar
chizhan, на форуме винского читал недавно топик 2019 года. человек
 приехал в Черногорию, чтобы купить недвижимость и завёз кэш, который забыл задекларировать в аэропорту. Сделка не состоялась. вывести $ обратно — большая проблема. Биткоин ему никто даже не стал советовать купить. хотя теоретически это могло быть выходом. Но кто бы ему там продал btc? цыгане? ему даже счёт не хотели открыть в местном банке
avatar
chizhan,  вот нашёл https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1100&t=375380

вы бы что ему предложили — возить с собой флэшку с 10 биткоинами?
а как бы он купил недвижимость за биткоин?
avatar
d_d, зависит от страны. Например, в РФ это не совсем законно, и крипта скорее имущество, а не средство расчета. В Европе куда лояльней, можно предложить продавцу, если тот в теме или обменять в ближайшем криптомате (в Словении), localbitcoins и тд.
Хотя сам я пока что теоретик 
avatar
d_d, а зачем флешка? Можно письмом себе скинуть на ящик. Или например держать на гугл диске
avatar
ves2010, даже можно на бумажке распечатать.
Это называется — бумажный кошелек.
ves2010, и что мне делать с этим письмом? вот вышла новость допустим, что
 всемирный банк и какой-нибудь там фонд помощи дикой природе признали биткоин майнинг неэкологичным и рекомендовали правительствам всех стран запретить оборот. биткоин упал на 30% и вся сеть забита, нет подтверждений, на биржу/локал биткоинс не отправить. и что дальше?
avatar
chizhan, дык я не отрицаю, что у крипты есть плюсы.
Я же признаЮ, что это СПВЦ.
chizhan, 3) крипту можно добыть при помощи паяльника.
В этом крипта похожа на физ. золото.
Сберегатель (Сэр Лонг), это если на каждом углу бахвалиться какой крутой ты биткоинер.

С другой стороны понты о своем богатстве это же неистребимое желание «помериться письками» с окружающими 
avatar
chizhan, 3й пункт — нонсенс. Бтц тоже очень хотят отнять у вас. Налоги, криминал, хакеры и тд.
avatar
chizhan, посыл в том, что крипты может быть много, это как электронные ключи.
avatar
chizhan, завтра какой-нибудь умник напишет вирус и сотрёт часть кошельков, и кому вы пойдете жаловаться, 3-5 % держать может и разумно, чтоб больно небыло.
Алексей Мананников, ключи можно записать на бумажке, заламинировать ее и замуровать в стену.
Вирус может уничтожить данные на диске, но если владелец сумеет сбречь бумажку, то он сохранит доступ к кошелькам.
Сберегатель (Сэр Лонг), хм, ну мы помним как Павла Дурова Штаты заставили или «убедили» отказаться от планов размещения крипты (gram), при желании они также могут также «убедить» всех крупных владельцев остальных криптовалют быстро отказаться от владения ими ...
avatar
primus capital, там с Дуровым — особенный случай.
Какая-то крупная афера.
С самого начала всё очень странно выглядело.
Самой крипты ещё не было, но «инвесторы» вдруг стали дружно башлять огромные деньги, не соизмеримые с затратами на разработку крипты.
А потом долго ждали, когда она появится.
Но она так и не появилась, а «инвесторы» не очень расстроились.
Даже когда им объявили, что они получат назад только часть инвестиций.
chizhan, а если нет электричества интернета что делать? Что отправлять кому куда?
avatar
Байкал, тогда трындец… каменный век. бартер
avatar
Байкал, а если нет электричества интернета что делать?//

Заколачивать ставни и ехать в Москву.
avatar
Байкал, традиционные деньги тоже уже по большей части электронные. как то вроде никого не пугает перспектива отключения света. в принципе мир уже так зависим от эдектричества, что при его отсутствии невозможность расчета будет совсем не первоочередной проблемой. набор техногенных катастроф будет такой, что мало не покажется.
avatar
trader_notes, 
набор техногенных катастроф будет такой, что мало не покажется.
недавние события в Техасе это подтверждают
Байкал, несколько лет назад одна фирма выпустила пластиковые жетоны с фиксированным содержанием битков
типа — 0.1, 0.05 и тд
наличные битки
chizhan, 

1) Закон США гласит: «Если поддельный доллар нельзя отличить от настоящего, то данная купюра считается — настоящей, независимо от того, кто ее выпустил».
    Смысл закона давно ясен и прост, что средства защиты, это проблема того, кто выпускает доллар. Как начинают сильно качественно подделывать, начинается усиление защиты. Ну, и собственно номера купюр, тоже вроде как нужны.

2. Отобрать у Вас крипту, криминалу легче чем деньги.

3. Вам отключат свет, и вы никуда ничего не пошлете.
avatar
Seven_17 (USD), а как быть с номерами у банкноты? Они ведь уникальные, и если попадутся с двумя одинаковыми номерами и одинаково безупречные, то придется переписывать закон)

avatar
chizhan, 1) пока не подделать, условно через 10 лет мощность компов может позволить взламывать кошельки, что собственно сейчас как я знаю происходит и так :)
да и не надо, достаточно сломать одну крупную биржу )
2) отправите да, но что бы потом его обналичить и купить мороженку иногда придётся попарится...
3) а можно просто флешку/винт/пароль про*бать/забыть по случайки или не очень )

avatar
Свой Мужик, вот и нет. Сие может иметь место только, если у тебя одного в мире стоит супер-пупер квантовый комп, тогда есть шансы. Но в этом и беда, что всем остальным станет ясно, кто все сломал, поскольку для такой вещи нужны поставщики эксклюзивных комплектующих. Они то и укажут кому продано.

А вот, если у народа такие компы появятся, то сложность криптозащиты автоматически возрастет пропорционально суммарной мощности. Это просто заложено в алгоритм.
avatar
chizhan, криптовалюты да, но получить доступ к кошельку перебрав хеши — намного легче… что собственно сейчас иногда и происходит, просто вы не в теме )
avatar
Свой Мужик, не в теме? Тогда может укажите источник где об этом написано? Не, я понимаю методы социальной инженерии, там где вместе с брутфорсом применяется база наиболее часто используемых паролей, частей паролей, всяких анаграмм и прочего. Но тут используется совершенно рэндомный набор символов, которых дофигища.

И, кстати, я увидел некий контекст в вашем «иногда». Звучит так, что очень редко происходит бинго. Получается, что такой перебор хэшей на мощном оборудовании это как из пушек по воробьям. Уж лучше им непосредственно майнить, КПД намного больше с профитом будет. 
avatar
chizhan, да я говорю вы как и многие просто не в теме:
vc.ru/flood/43597-kto-zarabatyvaet-500-bitkoinov-za-minutu
Если 7 лет назад на взлом одного кошелька уходило несколько дней, то сейчас хакерам требуется доли секунды.

А что будет через 10 лет, сложность майнинга да будет расти, а сложность подбора подумайте ещё разок чуть чуть? )
avatar
Свой Мужик, ну не в теме, вы в теме. Но раз вам это так важно подчеркнуть, то комплекс неполноценности что ли? Тогда лучше к доктору...

Статья попахивает желтизной, сам заголовок уже об этом говорит. И ничто не мешает увеличить размер ключа хоть до бесконечности. Пусть мучаются всю свою никчемную жизнь, подбирая комбинации.
avatar
chizhan, первый пост перечитайте ещё разок… сказано жеж возможно через 10 лет всё изменится, но не так как многие ожидают...
По поводу размера ключа да, но количество слов и комбинаций этих слов — останется прежней ) В этом и прикол… но тут де майнерам как я понимаю прибавится труда в квадрате )
avatar
Насчет капитализации… просто посмотрите сколько денег было напечатано и роздано «вертолетами» гражданам. Вот где фикция, абсурд и манипуляция. Неудивительно, что часть халявных денег пришло в крипту.
avatar
chizhan, не роздано, а возвращена часть из ранее уплаченных ими же налогов.
Андрей Лисичкин, мысль была о том, что печатается слишком много необеспеченных денег. Оттого и фонда растет и крипта в частности.
avatar
chizhan, а крипта чем обеспечена и кто несёт ответственность, а где горантии что спомощью вируса нельзя будет делать дубликаты.
Алексей Мананников, делайте кошелек на отдельном компе, можно виртуальном, с девственно чистыми виндой/линухом и будет щастье. Сам файлик храните отдельно на флешке, сидидиске, листе бумаги и ни один вирь не доберется. 

Крипта ничем не обеспечена, по сути это не подделываемая долговая расписка. И ею можно рассчитываться. Когда в 90-х был дефицит денег, то коммерсы между собой рассчитывались такими. Покупали и продавали товары за них.
avatar
Нам было достаточно того, чтобы эти жетоны имелись в кассе, 
С жетонами метро — понятно: касса в руках Гос.корпорации.
А сейчас у кого касса крипты? Кто эти люди?
kiselev, крипта децентрализована
Сберегатель (Сэр Лонг), я знаю. Но кому это выгодно кроме пролетариата, который её держит? Кто крупнейшие держатели?
kiselev, адреса крупных кошельков известны, даже известно, кому некоторые кошельки принадлеат.
Например, крупные держатели битка — братья Винклвоссы.
Вот согласен полностью. Пока плюс данной крипты в том, что она имеет лимитированное количество… но вот если найдётся спец, который сможет добавить туда немного своей крипты из вне, то всё… пузырь схлопнется нафиг ))) ( это только мои фантазии)
avatar
N M, не найдётся 
avatar
Grg788, почему? 
avatar
N M, неврзможно
avatar
Grg788, почему не возможно? 
avatar
N M, биток не уникален таких валют можно придумать сколько хочешь, но пампят только биткоин.
avatar
Петр, да знаю, я, что он не уникален. Вот когда остальные поймут))) 
avatar
Петр, не только
avatar
N M, не всякая крипта имеет лимитированное количество.
Есть с бесконечной эмиссией, например эфир и доги.
Сберегатель (Сэр Лонг), вот почитал про биток. Но блин ведь никто не знает, сколько битков у меня счету. Да? А значит если я основатель, я могу туда что то добавить. Это раз. А во вторых, кто меняет программное обеспечение в сети биткоин? 
avatar
N M, чтобы добавить, нужно иметь 51% вычислительных мощностей.
Программное обеспечение меняет команда энтузиастов, это изменение вступает в силу, если за него проголосует большинство валидаторов.
Сберегатель (Сэр Лонг), прикольно. Всё равно ничего не меняет. Основатель может всё подстраивать под себя))) 
avatar
N M, только в момент старта.
Например, намайнить себе миллион битков, как сделал загадочный Сатоши Накамото.
N M, нет
avatar

N M, Где-то читал, не помню, что удалось подделать транзакцию битка без фактического перевода.

Т.е. некое подобие фальшивой авизо.

Главное выйти вовремя, то, что ценой манипулируют это уже понятно, то, что кому-то это нужно, тоже понятно, одно только появление тезера на рынке, уже предполагает, что цена в долларах — не настоящая, если большая часть умников захочет обкешиться, начнется коллапс, из-за нехватки фиата, вот тогда то и слетят розовые очки криптанутых, главное вовремя выйти, пока все не ломанулись)
И ещё, биткоин кошелёк точно нельзя взломать? Если в этом замешано какое-нибудь правительство, какой-нибудь страны, для теста, перед запуском своей крипты, то не удивлюсь наличию алгоритма взлома кошельков, за пару часов все они обнулятся.
Сема, кошельки не взламывают.
Взламывают саму крипту при помощи Атаки 51%.
Но для этого нужны большие ресурсы, и такая атака маловероятна.
Сберегатель (Сэр Лонг), если будет нарушен интерес ФРС, то крипту аннулируют задействуя квантовые суперкомпьютеры. Пока видимо кому-то это на руку.
Сема, дык и для валидации будут применены квантовые компьютеры.
И снова крипта будет защищена от Атаки 51%.
Сберегатель (Сэр Лонг), валидаторы а виде квантовых компьютеров у всех майнеров стоят?
Сема, нет пока ещё квантовых компьютеров.
Это пока ещё в перспективе.
Я уверен, что квантовые компьютеры появятся раньше у майнеров, чем у ФРС.
Сема, технически возможно взломать доступ к какому-то конкретному кошельку. И еще — поскольку надо качать себе охрененного размера базу транзакций, чтобы поставить кошелек, крипто-анархисты предпочитают держать кошельки на бирже. Ну а крипто-биржи периодически сваливают в закат вместе с кошельками. Другой вариант — покупка электрокошелька. Как он работает не знаю — в смысле правда ли в нем вся эта база записана. 
avatar
Это пирамида, тюльпаномания. Играет весь мир.

Тот же Маск 1.5 млрд закинул в эту игру.
avatar
elber, кстати, да, игра, соглашусь с вами
Все кричат, что биток это пузырь. Это не ново. Интересен момент выхода-жадность и не желание все потерять делают вопрос о выходе наиболее актуальным. Кто скажет когда спрыгнуть, тот и гуру.
avatar
Биткоин обеспечен своей конечностью и не возможностью подделки, плюс сложностью изготовления новых биткоинов.
Еще никогда люди не имели таких бусинок как биткоин, которые нельзя просто взять и наделать сколько хочется на сервере цб или фабрике а китае.
В целом есть сходство с золотом, это ведь тоже не особо нужная штука, не имеющая внутренней ценности и ценящаяся только за отсутствие корозии со временем и сложность добычи.
Но биток лучше золота, так аак прост в хранении и транспортировке, правда до тех пор пока гудят ЛЭП и греются стойки в дата центрах.
Собственно и золото ценно до тех пор пока есть чего есть и пить.
avatar
Оналитег, да ладно вам, уже не однократно говорилось о том, что можно создать на порядок лучшую криптовалюту, пока идёт игра, которой правит жадность. Создатели игры могут внезапно её завершить и приступить к новой игре.
Оналитег, Еще никогда люди не имели таких бусинок как биткоин, которые нельзя просто взять, потрогать, пощупать, увидеть.
avatar

Оналитег, Биткоин обеспечен своей конечностью и не возможностью подделки

 

Не надо подделывать биткоин. Нужно подделывать транзакцию.

павел петрович попов, согласен. А далее на кошелёк заводишь кучу битков и всё ты миллионер))) 
avatar
Оналитег, биток легко клонировать, и это происходит постоянно.
В отличии от золота.
Сберегатель (Сэр Лонг), согласен.Форкнутый Биткоин со своим блекджеком и шлюхами легко создается.
Собственно потому я и называю это бусинками.
avatar
Оналитег, просто не надо мешать мух с котлетами, блокчейн и биткойн.

Сергей Сергаев, обеспечен человеческой жадностью…

 

Ничто не обходится человеку так дорого, как его собственная жадность. См.Эра милосердия.

Чтобы понять — пузырь или нет — задайте очередному новоявленному адепту BTC вопрос.

Если BTC не будет расти к USD 100 (сто) лет или рост будет с поправкой на инфляцию только — будет холдить?

Конечно, как и с кнопкой Тимофея, все глядя в глаза с кристальной праведностью скажут «Буду». Но в уголке глаз будет видно как по миру веры в халяву, свою исключительность, золотой ламбо пробежала нервическая дрожь. Примерно на 2-3 курика по шкале Рихтера.

Крипту берут исключительно чтобы стать успешными буратинами. Прыгнуть из грязи в князи за 0 (ноль) усилий. Все фразы про «новую реальность», «другие, более лучшие экономические законы» — не более чем подведение основания под банальную истошную глупую жадность.
avatar
ruru42, угу… и как только Илон Маск — скажет, что я продал крипту — то тут всё и начнётся )))
avatar
ruru42, но и в акции люди лезут с точно такими-же целями.
Просто, «полезность» акций есть чем измерить.
Ведь это доля в бизнесе, который генерирует прибыль.
А крипта — это просто средство транспортировки, как пластиковая карточка, с помощью которой можно снять деньги в банкомате.
Сберегатель (Сэр Лонг), при каком-то, самом общем допущении, крипта и фонда схожи. Однако, как и любое обобщение, это включает в себя массу искажений.

На фонде есть 30-50-150 лет статов (смотря какой рынок), на фонде есть страхование вкладов и кастодиальные сервисы. На фонде меньше вола и меньше мошенников и меньше скама. Зато на крипте больше альфа. В общем, Дикий Запад против Развитого Запада. 

На фонде есть понимание (основанное на полуторовековых данных) что нормальная, здоровая пассивная  доходность холдера это 1-5% годовых чистыми. Хочешь больше — готовься к персональному Goatse.

На крипте — это 0-100000% (вообще никакого понимания нет). 
avatar
ruru42, крипта — это разновидность товара.
Поэтому рынок крипты надо сравнивать с товарным рынком.
ruru42, если золото не будет расти к USD 100 (сто) лет или рост будет с поправкой на инфляцию только — будете холдить? Только честно. Глядя в глаза с кристальной праведностью.
avatar
Роман, ладно вам, не бомбите)

Если по существу — у меня в портфеле пара золотодобытчиков на долгосроке, процента 2-3 занимают.

По крипте — я с 2014 г занимаюсь, холдил с 2016, большую часть слил в 2017-2018, сейчас еще часть. Продаю пирамидой, откупаю если нужно для работы на проливах. Ни о чем не жалею, обслуживаю хомяков, смотрю на локальные переплаты в 5-20% как на лицензию на денежный станок. 
avatar
Роман, те мое мнение про «умных буратин» это не мнение теоретика, но практика с многолетним опытом и тысячами сделок, ветераном в крипте по тамошним временным вехам. 
avatar
А кто увеличивает сложность добычи биткоина?
avatar
Павел, алгоритм, зашитый в протокол программистами, создавшими биток.
Можно вручную снизить сложность добычи бикоинов и нагенерить их — полностью обесценив?
avatar
Павел, можно снизить сложность добычи, если отключить асики.
Но много битков нагенерить не удастся, ибо эмиссия битка ограничена.
Aleksey V, паяльник в попе владельца кошельков заставит рассекретить ключи
А я вот считаю, что вкладывать в биткоин есть смысл. Говорить про то, что это просто «спекулятивный пузырь», глупо. Актив защищенный и в период кризиса он это доказал. В этом году эксперты прогнозируют рост до 100 000 долларов. Пока тенденция положительная. 
avatar
nick1985safronov, вот это и смущает, что эксперты прогнозируют 🤣 похоже ещё подрастёт до 86-87к, а потом вниз на 14к, вот там и можно подумать о покупках, а сейчас он нахрен не нужен 😁☝️
nick1985safronov, эксперты спрогнозировали — тогда все в порядке, можно брать.
avatar
 здесь собрались жертвы хэшфлэа и прошлого хайпа😜
avatar
Grg788, а топикстартер превратился в крипто-хейтера.
Сберегатель (Сэр Лонг), это я заметил. а вот я своё мнение не изменил.
avatar
Рост этого биткоина и прочих криптовалют, объясняется тем, что мы находимся в верхней точке «бычъего » рынка… А в этот период, как известно, растёт всякая «шняга», низкосортные акции в том числе… Это же просто «классика жанра»… Сколько это ещё продлиться?: может месяц, а может и год, — но итог один…
avatar
Наиль Хузин, итог один — кто не в теме, тот пролетает
avatar
Наиль Хузин, чем был тогда обусловлен рост битка от доллара до 1000 в 2012-2017 годах? а последующий рывок от 1000 до 20000 в 17м-18м когда как бы рынки то в коррекции находились???
avatar
trader_notes, чем обусловлен этот рост никто тут не ответит. Другое дело что ни одна более менее приличная акция на выросла на столько за данный промежуток времени. Сам факт этого роста, с доллара до 40000 за неполные 10 лет, уже делает биткоин весьма сомнительным активом…
avatar
Наиль Хузин, это как продажа участков не на Марсе даже (его теоретически можно освоить) а где нибудь на Плутоне. Пока этот Плутон интересен крупным игрокам, участки на нём будут расхватывать как горячие пирожки. Потом когда эти «инвесторы» выйдут из проекта, этот «Плутон» будет нафиг никому не нужен.
avatar
Наиль Хузин, это и не актив. это деньги — средство замены бартера. всем почему то важно выражать его в каких то более понятных попугаях типа доллары. если это сравнение убрать, не пытаться спекулировать и думать о битке как о деньгах — всё встанет на свои места
avatar
сейчас новый хайп, но еще не на максимуме. будут и новые жертвы.
avatar
даже тот, кто купил его в 17-м за 20, мог продать его за 55. понятно, что такой процент для гуру рынка со смартлаба — это ниачем
avatar
Автор ничего не понимает.

Уникальность Биткоина в том, что ему 12 лет, и он представляет собой крупнейшую вычислительную сеть в мире, все транзакции проверяеются и сопоставляются этой сетью защищая деньги каждого участника. Ты можешь хоть сколько смешных названий придумать, но максимум твоя монета будет у тебя и у твоих друзей на компьютере поддержана мощностью твоего компьютера, любой внешний участник сети перепишет сеть и создаст любое количество денег.

Сеть необходимое условие безопасности в случае децентрализованной системы расчётов, а децентрализованная система расчётов это совершенно отдельная тема разговора, Биткоин самая крупная в мире децентрализованная неподконтрольная никому сеть.
Национальное Достояние, все так. да он уже не первый год ахинею эту пишет не пытаясь разобраться ни в природе денег в обществе ни в блокчейне как в технологии. 
сеть это технический уровень, он уже репрезентация более важного уровня — торговля, оборот, а это в свою очередь такая вещь как доверие. 
доверие к его фантику будет околонулевое поэтому и сеть не появится
avatar
trader_notes, если будет выгодно майнерам, то сеть появится.
Сберегатель (Сэр Лонг), а майнерам будет выгодно только когда будут транзакции, а им то откуда взяться? с соседом будете гонять монеты? :)  
биткоин 10 лет итеративно расширял круг доверия, завоевывал его. 
это не монета для расчета, это монета для хранения. следующие итерации цифровых денег все расставят на свои места. 
на первые автомобили тоже смотрели с подозернием довольно долго. ну и были они не очень то удобными, быстрыми и красивыми. но цикл улучшений привел в тому что на лошадях ездят только для красоты или на ипподроме 
avatar
trader_notes, 
на первые автомобили тоже смотрели с подозернием довольно долго.
кстати, первые автомобили были электрическими
trader_notes, 
а майнерам будет выгодно только когда будут транзакции, а им то откуда взяться? с соседом будете гонять монеты? :) 
поэтому новая крипта должна быть технологически на голову выше битка и его клонов, чтобы пропускная способность СПВЦ была высокой и соизмеримой с пропускной способностью виза\мастеркард

кроме того, майнерам пофиг транзакции
им важно добывать крипту и кому-то ее продавать
поэтому у крипты должна быть тезаврационная привлекательность
Национальное Достояние, очень оптимистичный взгляд.
Национальное Достояние, вот как раз автор в отличии от вас как раз намного больше знает о битке и блокчейне, можете даже не сомневаться, вас тут в помине не было когда он всем этим интересовался 3-4 года назад, и то, что вы пишите показывает вашу некомпетентность в данном вопросе, ограниченное мышление и заученные формулировки, которые были придуманы другими людьми.
Сема, спасибо за поддержку, коллега!
Сема, а вы его адвокат что ль? ) 
знаете, если кто математику в ВУЗе проходил, то это еще не значит что он все понял и математику знает.
по рассуждениям автора видно что он сравнивает актив в виде акции и деньги в виде какой то валюты. что само по себе довольно нелепо
avatar
trader_notes, проходите мимо, не вам написано
Сема, пардон, но вы то не прошли хотя опять жеж не вам было написано  

avatar
trader_notes, научитесь пользоваться кнопочками которые видите на экране монитора🤣
trader_notes, автор утверждает, что присвоение крипте параметра «капитализация» — это манипуляция
ибо наличие этого параметра у акций — обосновано с финансовой точки зрения
а у крипты — нет
Национальное Достояние, PoW — устаревший метод консенсуса.
Сберегатель (Сэр Лонг), Надежнейший метод.

Когда один из майн пулов начинает захватывать долю сети, он сбрасывает мощности для регулирования пропорции, а когда один владелец крупной части монеты определяет подлинность транзакций, можете считать, что вся сеть скомпрометирована.
Национальное Достояние, просто надо совершенствовать энергоэффективные методы валидации.
ох, одно и тоже по кругу. не дает всем покоя х10 битка за год. сравнение денег и доли в предприятии (акции), я вообще не понял. какой смысл теплое с мягким сравнивать? деньги по другим факторам сравниваются всё таки. они сами по себе не должны иметь прибавочную стоимость. они средство перемещения стоимости. акция без продажи на валюту не перемещает стоиммость если не рассматривать экозитеские нотариальные опции 

Т.е. Биткоин, как СПВЦ (Система Перемещения Виртуальной Ценности) — совсем не уникален, и может быть легко заменён.

это ерунда написана. он уникален тем что: 
1) нет банка который управляет эмиссией и которому все (почему то) по умолчанию это право доверили
2) нет централизованного управления транзакциями и их сокрытия,  вся цепочка транзакций прозрачна от первой до последней математически строго доказана и не нуждается в аудитах и проверках
3) нет централизованного управления протоколом — вот этот вот захват SWIFT американцами к примеру — хотим подключим хотим отключим
4 ) они анонимны так же как бумажные деньги, тогда как цифровизация фиата полностью отменила анонимность

и да, поэтому биток, ну или его последующие более совершенные имплементации могут заменить фиатные деньги. он удобнее и совершеннее во многих смыслах. 

если подумать то фиатные деньги тоже уже давно цифровые, все платят карточками — нули и единицы туда сюда гоняют, только под присмотром банков. 

общество договорится о том что крипта имеет ценность, появится стабильный торговый оборот, и этого будет достаточно, так же как этого было достаточно для доллара при отказе от обеспечения золотом.
а высокая волатильность которая сейчас создает неудобства устаканиться со временем и эти горки — рост в 10 раз и потом падение -70%, они пропадут постепенно, когда будет больше участников, выше ликвидность.

вот еще для расширения кругозора о том что такое деньги:
www.bbc.com/ukrainian/vert-tra-russian-44028057 
avatar
trader_notes, в статье обосновывется абсурдность применения параметра «капитализация» к крипте.
Мне казалось, что я достаточно внятно написал об этом.
Сберегатель (Сэр Лонг), статья как то хаотично написана. сравнение крипты с акциями, что на мой взгляд как минимум странно, сравнение крипты с фиатом с другой криптой, и в конечном счете про капитализацию. считать которую конечно же лишено смысла, считать надо торговый оборот 
avatar
trader_notes, но ведь не я придумал считать капитализацию у крипты )))
и преподносить рост этой капитализации как признак успешного принятия

всем известно, что капитализация — это один из параметров фундаментального анализа акций

применение этого параметра к крипте — это чистой воды манипуляция
с целью убедить лохов, что крипта — это как-бы акции

и неслучайно SEC разделила крипту на utility и security
как я понимаю, SEC активно участвует в этом глобальном оболванивании лохов
trader_notes, 1) у любой крипты нет банка
trader_notes, 3) любая крипта децентрализована
trader_notes, 2) любая крипта обеспечивает приватность транзакций, без участия третьего лица.
trader_notes, 4) анонимностью транзакций обладают только некоторые крипто-СПВЦ, но не биток
trader_notes, биток и ему подобные СПВЦ слишком медленно работают.
Биток за 12 лет так и не стал новыми деньгами.
trader_notes, пока-что крипта имеет ценность только для спекулянтов и теневиков.
Сберегатель (Сэр Лонг),  ой ну позвольте, это уж точно далеко не так. в крипту вкладываются хеджфонды. лимиты пока небольшие, 2-3%. но начало положено. 
paypal подтвердил включение криптовалют в расчеты, то есть фактически можно перевести на пейпал крипту, конвертировать ее в доллары и тратить на что угодно. 
так что биток постепенно становится как раз новыми деньгами. волатильность конечно мешает ему это сделать. но она успокоится опять же с ростом ликвидности. лайтнинг сети делают биток более оперативным. хотя я думаю что биток останется дефляционной монетой накопления (как золото), а для расчетов будет какая то иная монета


avatar
trader_notes, 
ой ну позвольте, это уж точно далеко не так. в крипту вкладываются хеджфонды. лимиты пока небольшие, 2-3%. но начало положено. 
paypal подтвердил включение криптовалют в расчеты, то есть фактически можно перевести на пейпал крипту, конвертировать ее в доллары и тратить на что угодно.
напомню: биток существует 12 лет
и ещё есть несколько тысяч других поделок с приставкой крипто

12 лет — в цифровых технологиях это довольно большой срок
а вы радуетесь тому, что где-то кто-то куда-то осторожно начинает применять биток
 40% годовых в твердой валюте — неплохо, и это только для самых не продвинутых
avatar
Главное наверно сегодня даже не стоимость этого биткоина, который как «частная» валюта напоминает «билеты МММ»- его стоимость может быть как закритически высокой, так и около нулевой. Важнее другое, — закончится ли этот 12,13-ти летний цикл роста рынков, серьёзным падением, либо всё произойдёт по сценарию 1987 года, года после роста с 1975 года, то же все ждали серьёзного кризиса, а он так и не произошел. И рост рынков как известно продолжился до марта 2000 года…
avatar
Наиль Хузин, если будет продолжаться эмиссия денег, то рынки продолжат рост.
читая подобные треды как спекулянт, лишний раз убеждаешься — «хорошие сапоги, надо брать!»©
Дмитрий Ворожцов, я сократил долю на половину. остаток полетит либо на луну либо в район плинтуса — уже не так важно. х10 с ковидных лоёв прошлого года меня устраивают чуть более чем полностью для выведенной части
с некоторой немалой вероятностью, на оставшуюся часть лет через 10 можно будет купить скажем дом или машину 
avatar
Дмитрий Ворожцов, 55К дорого, а 60К — дешево) Можно брать)
avatar
Дмитрий Ворожцов, верно, спекулянт не ориентируется на капитализацию.
В чем ценность биткоина и чем он отличается от тех-же акций компаний. Покупая акции компаний мы покупаем долю в бизнесе этих компаний а также получаем долю в прибыли(дивиденды). Вопрос полностью ли мы получаем долю в собственности или только номинально. Право собственности это право владения, распоряжения, продажи. Владение акцией и владение компаний это всё-таки не одно и тоже. Право распоряжаться мы получим при 50% акций плюс 1 акция. Миноритарии не имеют никаких прав кроме право продажи доли компании по ценам которые им предполагают мажоритарии. Мажоритарии могут размыть долю миноритариев в компании через доп эмиссию,  могут принудительно выкупить долю предварительно снизив цену акций, принять решение о невыплате дивидентов т.е. лишить право на долю в прибыли. Наконец просто разорить компанию организовав переток средств в дочернюю структуру и предварительно делистинговав на бирже чтоб лишить права продажи (единственно реального права которое есть у акционера). Поэтому пафосное «я покупаю долю в перспективном и прибыльном бизнесе, а что приобретаешь — ты фантик» здесь не работает ты тоже приобретаешь фантик в красивой обертке который называется акция с единственным правом — правом продажи в любой момент. Единственный момент это тайминг выгодно в данный момент продавать или невыгодно. Все остальное шелуха. Может на заре развития акционерного капиталла это и была доля в копании, но в современном мире это уже не так.
 Теперь  если смотреть на это под таким углом зрения, то покупая биткоин ты в сущности тоже приобретаешь туже акцию без права получения дивидендов. Но с перспективой роста бизнеса биткоина(акции) и общей капитализации(стоимости бизнеса)  основанной на следующих объективных факторах:
— ограниченной эмиссией биткоина(невозможно размыть долю) заложенной математически(дефляционная модель)
— невозможно повлиять на политику биткоина или очень затруднительно потому что система децентрализована
— нет или пока нет централизации большей доли биткоина в одних руках(50% +1 акция)
А как же вопрос, что сделать копию биткоина очень легко назвав его легкокоин например, потому что сам алгоритм в свободном пользовании.
 Это такой  же вопрос, как и вопрос понятия интелектуальной собственности?  Более уже — это понятие интелектуальной собственности на электроонные носители информации т.е. на музыкальные произведения компьютерные игры, фильмы, их легко копировать на цифровые носители информации, но очень трудно и затратно создавать. Если подходить к этому с точки зрения бизнеса, то всё станет на свои места. Да ты можешь создать десятки, а то и сотни коинов(компаний), для успешного бизнеса этого недостаточно. Биткоин был первым он открыл новый мир новую сферу, которой до этого небыло и в этой сфере он занял 90% бизнеса другим которые идут за ним надо быть в разы лучше по всем показателям, а это не просто. Тут подход «кто первый стал — того и тапки» работает на 100%. Если первый просто занял и все то вторым надо уже отвоевывать с кровью. Есть понятие торговый знак, деловая репутация — эти вроде бы нематериальные ценности напрямую влияют на успешность и прибыльность бизнеса. Так вот копии биткоина с этой точки зрения ничего не дадут. Сейчас даже критика биткоина играет ему на руку увеличивает охват аудитории добавляет такой элемент в рекламе бизнеса как узнаваемость.
Как выше заметил комментатор работает принцип: критикуют — «хорошие сапоги, надо брать!»©
avatar
Fox27, Много верных слов. Но есть пара нюансов.

Развитием биткоина как технологии занимаются конкретные люди (сообщество). Те тут нет никакой абсолютной защиты от ошибок и или коррупционной составляющей. 

Биткоин — не бизнес, не ставит целью захват мира, получения прибыли и тд. Некоммерческая организация, если угодно.
avatar
Fox27, про акции всё верно написано, а биткоин — это устаревшая медленная технология.
Fox27, 
Как выше заметил комментатор работает принцип: критикуют — «хорошие сапоги, надо брать!»©
но при этом надо осознавать — что мы берём и почём
Разумная статья, ещё раз наводит на размышления, так ли хорош биткоин в качестве средства платежа, и чем он является на самом деле.
Насколько я помню все разговоры о нём, он всегда преподносился как самостоятельная валюта, а не как жетон. Причём, лучшая из валют, поэтому он так и привлекает инвесторов.
Как средство платежа он не удобен, если не считать преступников, которые готовы на всё, чтобы избежать наказания.
Георгий Мозалёв, спасибо за положительную оценку статьи.
Про то, что крипта — это жетоны, а не монеты, я писал в более ранних статьях.
Крипту называют валютой и деньгами с целью манипуляции.
Сберегатель (Сэр Лонг), Забыл еще упомянуть свое же определение битка , как предмета КОЛЛЕКЦИОННОЙ ценности… А это и определяет его стоимость в глазах «сообщества»(видящего в нем не новую систему расчетов, а прежде всего средство обогащения на хайповом росте) и, которое видя его уникальность и нереплицируемость + возрастающую сложность приобритения — ВЕРИТ в то что она (стоимость ) -будет возрастать, как например произведения искусства или редкие артефакты… Однако..., имхо...--тут то и подвох..
Коллекции, имеющие ценность -должны быть элитарны и недоступны массам-тогда можно и поддерживать их ценность, придя к консенсусу в узком кругу.Массовость же -чревата сливом веры  при разочаровании в росте стоимости--пример тюльпанов показателен, тем более что в отличие от них --циферки в памяти -даже эстетической ценности не имеют, а прикладная функция, как СПВЦ -убога(устарела технически)  и никак не соответствует стоимости…
avatar
Лара Крофт, 
Забыл еще упомянуть свое же определение битка , как предмета КОЛЛЕКЦИОННОЙ ценности…
ага, спасибо за напоминание!
я планировал про это написать, но потом забыл
сейчас дополнил
Совершенно верно, биткоин не уникален, можно создать 100500 его клонов. Если когда-нибудь цифровые валюты легализуют, это будут валюты созданные государствами, а не частными лицами. Ожидать, что правительства легализуют биткоин и прочие коины используемые наркомафией и другими преступниками — безумие. Говорят биткоин первый… Ну и что? Это не валюта, это набор символов. Сделать набор символов валютой могут только государства, если признают их платежным средством. А государствам нет никакой выгоды признавать ЧУЖИЕ символы деньгами. Вместо биткоина кучка богатых людей могла бы точно так же перепродавать друг другу конфетные фантики, напечатанные ограниченной серией. И цена на эти фантики точно также могла бы расти. Пока им бы не надоела это игра… Но наверняка нашлись бы дурачки, тоже купившие эти фантики за бешенные деньги и не успевшие их вовремя продать… Покупатели акций рискуют частью инвестиций, даже в случае кризиса акции что-нибудь да будут стоить. Покупатели биткоина рискуют всем!
Алексей aka Markitant, да но плата за риск 1000% доходности.
Алексей aka Markitant, чётко написал 👍👌
Алексей aka Markitant, создайте клон Шишкина. Хотя ещё более хорошее сравнение — черный квадрат. Можете увесить ими всю свою квартиру.
avatar
Grg788, я не коллекционирую ни биткоины, ни «черные квадраты». Поэтому ваша мысль мне не ясна. Оптические диски похоронили видеомагнитофоны. Потом появился быстрый интернет и похоронил оптические диски. Если мы говорим о биткоинах как о технологии, то во-первых она не уникальна, во-вторых она уже устарела. Вы сравнили биткоин с предметами искусства (спорными и признанными), но биткоин не предмет искусства в том то и дело, что он даже не «черный квадрат». Вы должны понимать, что как только спекулятивный спрос на него иссякнет, он может обесценится до нуля. Хотите спекулировать ради бога, но не надо питать иллюзий и тем более внушать их окружающим.
Алексей aka Markitant, я как раз в этом не уверен
avatar
капитализация биткоина это манипуляция направленная на то что бы вы ее продали.

Битков значительно меньше чем 21 млн.
Уже наверное 3-5 млн битков просто утерены.
Каждые 4 года кол-бо битков появляющаяся на свет уменьшается.
не вижу причин что бы биток не стоил $250к через 4-5 лет
avatar
smit, искусственное манипулирование ценой посредством тезера, интервенции медийных личностей, возможность в любой момент заявить о запуске биткоин 2, с достоинствами которых нет у биткоин 1, не вижу причин чтобы биток не стоил 1$ через 2-3 года
Сема, спасибо, за аргументы из 2017 года ))
avatar
smit, пож-та, только это не аргументы 2017 года, а всех создаваемых пирамид(пузырей) в истории человечества☝️😁
Сема, спасибо еще раз за смешные аргументы из 2017 года
Они не имеют отношения к пирамидам.
Золото тоже пирамида?
avatar
smit, золото не пирамида, это можно видеть по его более чем адекватной, стабильной цене, а биткоин 100% пузырь, разведут вас адептов секты биткоин за млн, причём способов существует масса😁
Сема, разведут вас адептов секты биткоин за млн
С чего я адепт? вы видимо идиот: аргумеyтов ноль и клеите людям ярлыки, а самого развели уже давно.

avatar
smit, человек одержимый Верой в биткоин самый настоящий адепт, ну или идиот, раз уж вы начали переходить на личности.
Сема, раз уж вы начали переходить на личности.
одноклеточный сам первый перешел на личности: назвал меня адептом.
За что и получил оценку которой достоин.
Зачем расстраиваться?
avatar
smit, читал бы внимательно, так на свой счёт бы и не принял, там во множественном числе написано было, твое решение подписываться под этим или нет, но раз подписался, то и поимел, неужели тебя это так сильно расстроило, что ты перешёл на личности? Идиот, одноклеточный, слушай, а ты вообще разговаривать по нормальному умеешь, когда заканчиваются аргументы?
Сема, у идиотов фантазии нехватает?
avatar
smit, а ты все успокоится не можешь?
Сема, Верой в биткоин
да твой диагноз точный: Где я написал, что верю в биткоин?
Наверное, чтение тебе удается, но смысл ускользает. сочувствую
avatar
smit, ещё в 2017г моя целевая цена битка была 1млн долларов.
но это не отменяет того, о чём я пишу в своём блоге
Вот мои 5 копеек.
Вот представим, что у меня 1 биткоин и 1 рубль
Я могу за рубль
купить еду в магазине
Могу дать его другу
Могу обменять на другую валюту


Представим, что я могу сделать тоже самое с битком.

Т.е. биток для меня это новая валюта, зачем сравнивать в акциями
avatar
DELETED, попробуйте так с ним поступить в Аргентине. 
avatar
DELETED, ок
но тогда зачем к крипте применяют параметр «капитализация»?
СПВЦ РСДРП БЖРК ЁКЛМН, давайте больше бессмысленных терминов. Автор совершенно не разбираясь в предмете хочет хайпануть и набрать лайков на абсолютно пустом месте. Что такое вообще эта ваша «виртуальная» ценность? А счет в банке, не виртуален? Дайте определение для начала, чем она от других ценностей отличается. Чем больше людей верят в то, что что-то имеет ценность, тем большей ценностью оно и обладает. И рынок по сути место, где участники выставляют свои убеждения напоказ. Если вы считаете, что оно не стоит ничего, ставьте ордер на 1 цент и ждите, пока исполнится. Или шортите. Всё что угодно, кроме пустой болтовни. Ну или хотя бы создайте свой коин, посмотрите сколько ценности на нём можно переместить куда-то, потом сравните реальность и ваше представление о СПВЦ.
Планктон Обыкновенный, создавали
avatar
Планктон Обыкновенный, 
Что такое вообще эта ваша «виртуальная» ценность?
это ценность, которая передаётся во время транзакции
у  автора либо никогда не было крипты (с высокой вероятность), либо продал слишком рано.
avatar
smit, Вы же давно здесь. Неуежели не читали его блог в конце 2017го?
avatar
consar, Может и читал. Напомните если помните сами!
avatar
smit, он купил всякой разной крипты на 1% от депо примерно летом 2017. Потом этот 1% превысил оставшиеся 99%. Потом стал наверное снова 1%, далее он вроде не писал при крипту, но похоже в хорошем плюсе сейчас.
avatar
consar, потом в 2018 стало 5%, но не 1%
Но об этом не рекомендуется говорить, а то скоро будут налог брать )))
Сберегатель (Сэр Лонг), ну может весь депозит был 100 тыс :), а декларировать надо будет вроде от 600 тыс.
avatar
smit, я занимаюсь криптой с весны 2017г, ничего не продал.
Но я крипто-хейтер.
Сберегатель (Сэр Лонг), ну меня доля примерно такая же. я в 13-14 годах покупал, на смешные деньги

не считаю биткоин серьезной инвестицией. очень рискованно



avatar
smit, а я делал ставку на битшары, как на более прогрессивный проект
и прогорел
С одной стороны, глядя, какой ракетой биток летит и какие условные «миллионы» мог на этом заработать, то «жаба поддушивает» немного)) А с другой — я не хочу покупать то, что может обесцениться в ноль всего лишь после жесткого запрета со стороны государств. Очень это походит на какую-то «замуту» со стороны мирового теневого правительства. Уж извиняйте за теории заговора))) Потому что государству такая неподконтрольная штука нахер не усралась! И тот факт, что ее еще не запретили говорит о том, что с помощью такого пампа будут решены какие-то текущие или будущие оооочень серьезные проблемы, накопившиеся за столетия капитализма...
Но вот уж с большим трудом верится, что биток — это будущее и что это некая будущая валюта мировая, которая вытяснит наконец доллар. Т.е. чтобы вот так просто куче простых людей позволили затариться этим «будущим» (а с дальнейши ростом биток будет покупать каждая вторая  «домохозяйка»), чтобы потом, когда биткойн типо станет полноценным и популярным средством расчета и будет стоить 100500 миллионов, все они озолотились?? Да ну нах!)) Я больше поверю, что это сделано в очередной раз, чтобы нам туземцам впарить бусы, а себе забрать реальные активы. Просто представьте, если биток будет на протяжении лет 5 приростать на 1000% в год. Да люди будут последние портки отдавать за частичку этого «будущего»! 
avatar
Попов Роман, вполне вероятно, что так и будет. А может и нет. Но точно не завтра
avatar
Попов Роман, 
я не хочу покупать то, что может обесцениться в ноль всего лишь после жесткого запрета со стороны государств
а как можно запретить крипту?
вот и торренты пытались запретить, но не получилось
Сберегатель (Сэр Лонг), полностью безусловно ее не запретить, но если убрать все возможные пути вывода крипты в обычные деньги, плюс сделать ее «вне закона», то ее популярность кратно снизится. Да, всегда будут лазейки для обнала. Но это будет очень дорого, затратно  и реально станет уделом условных наркоторговцев). Государство «примет» крипту только если само будет ее контрлировать. А это уже не крипта будет…
avatar
Invisible, в реальности на смартлабе врядли есть люди с капиталами, для которых нынешняя ликвидность биткоина недостаточна
avatar
Invisible, это из области сказо. а если все захотят продать золото и войти в бтс?
avatar
Если капитализация предприятия связана с приносимой этим предприятием пользой и имеет соотношение к таким параметрам деятельности предприятия, как прибыль, объём продаж, долговая нагрузка
Всё это было в замшелом прошлом, может быть 5-7 лет назад. Сегодня предприятие может быть убыточным, погрязшим в долгах, или вообще представлять собой фантом, но иметь отличный рост капитализации. Мир сошел с ума, когда начал печатать фантики, которые принято называть фиатной валютой. Биткойн это кмк иммунный ответ рынка, на попытку организовать централизованную плановую экономику в масштабах планеты. Все активы сегодня по сути представляют собой сосуды переменной емкости связанные каналами ликвидности, по которым она перетекает из центров необеспеченной эмиссии. Там где случается избыток ликвидности, сосуды буквально надувает давлением до пузырей, и тогда обыватели могут судить «вау, какая капитализация». Рухнет стоимость фиатных фантиков, и пузыри внезапно исчезнут, при той-же самой стоимости акций или криптовалют. Самые последовательные адепты крипты, те кто сохраняют её в портфелях уверены, по сути рыбки прилипалы к сложившемуся процессу деградации мировой финансовой системы, которую можно сформулировать как «работающие в разнос печатные станки».
avatar
alpet, я думаю, что от убыточных предприятий будут осторожно избавляться при помощи искуственных кризисов, а-ля ковид
Крипта это идеальный сейф
Купил крипту и не конфискуют и не отберут
avatar
ves2010, вы заблуждаетесь
И очень сильно.
avatar
ves2010, крипта в этом смысле — аналог физ.золота
а золото можно отобрать
Работаю с usdt(это типа криптодоллар) контракт на основе эфира. Если нужно куда-то отправить или принять бабки, очень удобно, по курсу котируется примерно как $±1%, меняется легко на наличку практически в любой стране. И мне фиолетово как это работает)) и называйте это как хотите житоны, фантики и тд. и тп.
avatar
Юрий, крипта — удобная штука
и обладает разными полезными свойствами
но нужно поглубже ее изучить
Сберегатель (Сэр Лонг), крипта как средство обмена очень неудобная, высокая валатильность. А вот контракты на блокчейне с привязкой к фиату другое дело.
avatar
Юрий, да, стэйбл-токены
Но это не чистый крипто-продукт.
Требуется обменник и эскроу на входе, чтобы обменять фиат на стэйбл.
Но если оперировать только стэйблами, то, да, удобная штука.
простой такой вопрос...
да, криптофантики распузыриваются под спекуляции, это всё понятно
но что ж вы все так говорите, будто это что-то плохое?))
не ну понятно, если вы пришли на рыночек сберегать свои кровные 4-20% годовых, при хорошем раскладе, то да.
но кто пришёл на рынок за капустой, тому не важно на какой грядке она растёт.))  и свои десять иксов за полгода, на фантиках… почему нет-то? )
ну или хотя бы в стейкинг, без всей этой фондовой истерики, куда более дутой. WSB с атакой хомяков наглядно показали, что фонда — ровно такие же фантики. Если не хуже. Поскольку выкрутасы с несуществующей эмиссией и прочие подлянки.
И на фоне этого даже криптофантики начинают куда честней выглядеть.
Не говоря уж о том, что и транза быстрее и дешевле. В сотни раз дешевле, чем через любой говнобанк.
avatar
Zett, 
но что ж вы все так говорите, будто это что-то плохое?))
я не говорю, что это что-то плохое
я пытаюсь защититься от манипуляции
вот, задумался о том, для чего нам втюхивают, что крипта имеет капитализацию.
Zett, 
Не говоря уж о том, что и транза быстрее и дешевле. В сотни раз дешевле, чем через любой говнобанк.
а мне нравятся транзакции при помощи СБП, по номеру телефона
Zett, 25 долларов за отправку 500 долларов это типа дешёво? и неизвестно, когда придёт
avatar
d_d, да уж, биток потерял и это преимущество....
Но у другой крипты комиссия вполне человечная.
d_d,
bsc и tron и прочая solana в помощь. что все в биток то упёрлись? )
придёт почти моментально.
avatar
Zett, c биржи ставок вывод только в btc
avatar
Мда… в тюльпанах было больше внутренней ценности
avatar
Сергей Нагель, тюльпаны хоть пощупать было можно )))
Сэр Айван, дык я не отрицаю преимуществ крипты

НЬЮ-ЙОРК, 22 февраля. /ТАСС/. Криптовалюта биткойн остается неэффективным инструментом для финансовых операций, может использоваться в различных нелегальных схемах и очень подвержен колебаниям. Такое мнение выразила в понедельник министр финансов США Джанет Йеллен в интервью газете The New York Times в формате онлайн-трансляции.

На эту темуЧто будет с биткойном?

«Я не думаю, что биткойн широко используется в качестве механизма для транзакций, — сказала она, отвечая на вопрос о возможности появления в США собственной цифровой валюты. — Я опасаюсь, что он часто применяется в нелегальных схемах. Это очень неэффективный инструмент для проведения транзакций. К тому же он очень сильно подвержен колебаниям, так что инвесторы могут пострадать».

Йеллен при этом не отвергла полностью идею цифровой валюты в США. По ее мнению, она могла бы облегчить многим американцам доступ к финансовым операциям. Однако министр подчеркнула, что многие вопросы, связанные с применением таких средств, следует тщательно изучить. «Специалисты Федеральной резервной системы работают с исследователями из Массачусетского технологического института над этими вопросами, — указала она. — Надо проанализировать, какое влияние это может оказать на банковскую систему, приведет ли к значительному перемещению депозитов из банков, не ударит ли по финансовой стабильности, не помешает ли борьбе с отмыванием денег».
=================================================

Т.е. фактически даже денежные власти мира(бывший пред ФРС и нынешний министр финансов США)-подтверждают  -  как СПВЦ -биток -дерьмо, да еще и способствует криминалу...
Остается только КОЛЛЕКЦИОННАЯ ценность, которая поддерживается   верой  адептов на его дальнейший памп .
По сути биток--виртуальный набор цифровых записей в сети объединенных соотв. программой эвм, имеющий ничтожную фундаментальную (физическую и прикладную) ценность… НО имеющий Коллекционную ценность на ВЕРЕ (согласие адептов сообщества коллекционирования оценивать его так)… однако для подавляющего большинства адептов лишь до тех пор -пока он соответствует их ожиданию роста его оценки в косенсусе сообщества. Как долго эти ожидания могут продолжаться ?  М.б. весьма долго, м.б. нет, не берусь судить… многое тут будет зависеть от позиции властей стран основных экономик мира.

avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW