Блог им. IBat

Показываю наглядно, почему тех анализ - это иллюзия

Споры от ТА, конечно, бесконечны.
Я не буду здесь писать о том, что легенда о ТА пока что жива только потому что стимулирует хомяков совершать больше сделок и платить комиссии… нет, не буду это писать...

Я просто сгенерировал в эксель график, где в первой ячейке для построения графика число 100, а значение каждой последующей ячейки — это сумма случайного числа СЛУЧМЕЖДУ(-2;2) и числа из предыдущей ячейки.

Получился график, на котором можно хоть обстроиться уровней, каналов, можно даже уверовать, что явно есть тренд на снижение, а потом вроде как начинается восходящий тренд. Но это просто случайность.

Показываю наглядно, почему тех анализ - это иллюзия


41 комментарий
Ну, это все уже строили-перестроили много раз. Так себе доказательство.
Прямого доказательства не может существовать. Только статистическое, а оно уже есть.
avatar
3Qu
3Qu, есть ссылка на исследование?
avatar
Владимир
+3
Владимир, нет. Я ссылки не коллекционирую.
Но, очевидно, если 95% в итоге проигрывают, то однозначно ТА не работает. Ведь мало кто не знает о существовании ТА.
По аналогии представим себе. Все изучали Арифметику, и 95% не научились считать. Наверное с Арифметикой что-то не так. И бесполезно обсуждать, что вот, сложение в арифметике работает, а деление и вычитание не работают, а умножение — фифти-фифти.
avatar
3Qu
3Qu, я сначала подумал, что вы говорите якобы существует статистическое доказательство того, что ТА работает. Видимо, не так понял вас)
avatar
Владимир
+1
Владимир, 95% проигравших во многих отчетах брокеров и дилеров — доказательство вполне достаточное. Это и есть статистика применения ТА.
avatar
3Qu
+1
3Qu, и как раз управляющие в инвест- компаниях  серьезными капиталами только улыбнутся в ответ на вопрос о ТА.он им нахрен не нужен
avatar
Добрый человек
Добрый человек, вообще, как мелкий трейдер, я с трудом предствляю как они управляются с такими капиталами.
Понятно, что там еще фьючерсы-опционы к инвестициям подвязаны, сам этим успешно пользовался, но как это все сделать с большими деньгами, не загадка, но проблем выше крыши. И представить управление этими процессами я не в состоянии.
avatar
3Qu
3Qu, вроде и в физике тоже всё работает но я смотрю среди киповцев только 5% настоящие киповцы а остальные просто «принеси-подай». Жидковатый аргумент, тем более сомневаюсь что эти 95% теорию по ТА сдали на экзамене, и практику  тоже.
avatar
Азат Туктаров
Азат Туктаров, в ТА нет теории. Там оч сомнительный набор эмпирических правил. Тот же Швагер об этом пишет.
Имхо, но Швагер, наверное, лучшая книга по ТА, которую я читал. А читал, вообще, много. Основоположник МАСД (забыл, книга валяется) — на этот бред пробу ставить негде.
Элдер — тоже еще тот примитив. Единственная мысль — 3 экрана, но это, вроде, и без Элдера очевидно.
avatar
3Qu
+2
Всё случайное — закономерно.
Всё закономерное — случайно.
avatar
ZVEZDA
ZVEZDA, уже с начала 20-го века так никто не считает.
avatar
3Qu
+1
3Qu, 20 век лишь подтвердил это, когда выяснили, что свет это прямолинейное движение частиц и одновременно волновое. Что казалось абсурдом. А далеко до физиков Гегель выдвинул теорию, что все события являются одновременно и случайными и закономерными, что тоже казалось абсурдом.
avatar
ZVEZDA
+1
Всё зависит от наблюдателя. Копенгагенская интерпретация.
Или...
avatar
G7 (Gone of seven)
Makc%, нормально.)
avatar
3Qu
+2
Makc%, 
в сильной формулировке закона причинности: „если точно знать настоящее, можно предсказать будущее“, неверна предпосылка, а не заключение. Мы в принципе не можем узнать настоящее во всех деталях» © Вернер Гейзенберг.
avatar
3Qu
А такая красивая нисходящая линия! Может ваш генератор случайных чисел не совсем случаен?)
avatar
Igr
Igr, можете сами проверить, я написал формулу в посте)
avatar
Владимир
С чего взяли что это случайные цифры.
avatar
Volahub
ДУ FANG ≥ $5к, обычно примерно подобные картинки на СБ и получаются. Проводилась масса экспериментов с действующими реально работающими трейдерами. Никто из них графики СБ не смог отличить от реальных, и все по просьбе экспериментаторов начинали анализ по ТА.
Это уже лет 10 тому было, и многократно повторялось.
Кроме того, обезьяны уже неоднократно по прибыльности фонды переигрывали.
avatar
3Qu
3Qu, не бывает СБ
avatar
Volahub
ДУ FANG ≥ $5к, я хз даже вот что тут ответить. Можем вам стоит почитать описание функции «СЛУЧМЕЖДУ()» для экселя?
avatar
Владимир
Владимир, ничего не отвечайте, просто поймите, что случайного нет в этой Вселенной.
avatar
Volahub
+2
Действительно есть сходство с реальными ценовыми графиками, не буду отрицать. Но скажите честно, это первый сгенерированный график случайного блуждания, или вы генерировали несколько графиков в выбирали более «красивый»?
avatar
barman
barman, если вы знаете как работает эксель, то не задали бы этот вопрос. Когда добавляешь любое значение, эксель постоянно перестраивает график. То есть я задал формулу — были одни значения. Подставил их в грфик, он пересчитал. Потом сгенерировал тысячу значений, он снова все пересчитал. Так что не могло тут быть «первого графика». Но вы сами можете поиграться и нагенерить любой количество графиков, которые сами сможете оценить как «красивые» или нет
avatar
Владимир
 подброшу чутка… евродоллара вам в ленту




avatar
ака Tуземец
+1
Слава богу ценообразование не на 100% случайный процесс))
ЗЫ: афторвыпейяду
avatar
Biopsyhose trader
Можно что угодно построить в экселе, но есть такое понятие, рынок всегда прав и спорить бесполезно, надо его понимать.
avatar
Karabas
Karabas, хз какое отношение к ТА имеет ваше утверждение
avatar
Владимир
Владимир, По ТА видно куда идет рынок, и где находится в это время толпа, и где толпу будут высаживать, ТА все показывает.Толпа работает по правилам ТА и это все видят. Поэтому и сливают 95%.
avatar
Karabas
Теханализ такая же иллюзия как математика и финансовый анализ. Как и правильное питание, религия и бизнес.
avatar
apathetic_Joey

видя формулы и графики
всё одно никто проверять системы не будет

дабы оценить уровень «развития» якобы «умных»:

Бесконечная последовательность нулей и единиц
dxdy.ru/topic144340.html

? важные слова там НЕвидите?… и я НЕвижу ...
причём там НЕпишу брезгуя их оформлением формул

предполагаю: подобные темы специально забалтывают

avatar
Логарифм Интегралыч
+1
поигрался в екселе капец прикольный симулятор торгов получается)
и запилы бывают, и тренды длинные
можно в тестер подсовывать для анализа ))
avatar
Виталий
Пока станок ФРС работает никакого блуждания и в помине не будет. Глобальный тренд так и будет лонговым (сия ремарка относится к американскому рынку). Он растёт ровно в соответствии с увеличением денежной массы.
avatar
Antishort
ну и есть тут кто лет 5 хотя бы живет с ТА?))) не подрабатвая метлой?)) ТА для идиотов не желающих думать. 
avatar
Valday
+1
Вот вопиющий пример случайного блуждания




avatar
Antishort
простейшая проверка работоспособности систем:

график от-зеркалить
и вновь проверить выигрышность

как переворачивать данные см. мои темы
avatar
Логарифм Интегралыч
+2
Такие же аргументы бессмысленности ТА я приводил в книге Механизм Трейдинга)

Но справедливости ради стоит сказать, что ТА работает
Главное что вы под этим термином понимаете
avatar
Тимофей Мартынов
Проверенный аккаунт
ЗА 7 лет, тутошнего, эпизодического просиживания.Ни разу не читал пост, в котором говорилось — что слил депозит, от неправильного тех анализа. А вот тысячи постов, что херачил на всю катлету и слил… пишутся регулярно.

Даже смерти реальные — видел на сайте, и всему виной плечи и не соблюдение риск и манименджмента. 
avatar
Scorpion
Означает ли посыл «ТА — иллюзия», что использование такого анализа не более эффективно(даже очень грубо сравнив количество сработавших тейков к количеству стопов, взяв  их соотношении при входе в сделку 3:1 (1:1 пока не смотрим) для примера) чем, подбрасывание монетки, и допустим, взяв 100-1000 прогнозов(входов) по ТА будет результат 50%?
avatar
Мольберт Чебурага
+1
Логики нет в рассуждениях. Случаной построенный график, который случайным образом оказался похож на график цены акции вовсе не означает, что цена является случайной.
avatar
Даниил Лазарев
www.litres.ru/sergey-sitaris/treyding-kak-on-est/chitat-onlayn/
сразу станет всё понятно
avatar
Сергей Ситарис

полезные записи за 24 часа

★11 14 Прогноз по дивидендам Сургут-п за 2024 и за 2025 гг.
★11 2 10 облигаций с доходностью выше 26% и погашением от 1 до 3 лет
★11 10 25,5% на коксе. Свежие облигации: Кокс на размещении
★6 15 Backtrader на русском ! Алготорговля на Питоне !
★5 80 Сво закончится до нового года
★5 14 🔔 Финансовый отчёт Ростелекома как зеркало российской экономики
★5 2 🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 27-й.
★5 162 Ситуация на текущий момент
★4 34 Эльвира Набиуллина сказала, когда ЦБ РФ начнёт снижать ставку
★4 0 ​​IVA Technologies покоряет IT-рынок
+245 162 Ситуация на текущий момент
+135 13 спустя 10 лет пожал сотку
+133 69 Азия. Вторник.
+124 3 Фиксация прибыли после бурного роста🔥Акции и инвестиции
+99 16 Как же достала поддержка банков!
+95 14 🔔 Финансовый отчёт Ростелекома как зеркало российской экономики
+79 27 Kpacнaя линия эмиccиoннoй пoддepжки
+79 88 Метод Геллы. Полетели неспеша. (GOLD)
+71 22 Каким образом россиян продолжают грабить
+63 18 Сбер РСБУ 10 месяцев 2024 г. - прибыль снижается, резервы растут

самые обсуждаемые сегодня

162к Ситуация на текущий момент
80к Сво закончится до нового года
88к Метод Геллы. Полетели неспеша. (GOLD)
69к Азия. Вторник.
57к Биржевых посредников тьма тьмущая. Но на вопрос: какого брокера посоветуете? Я долго думал, а потом сказал:хз Или кому нужен бесплатно ящик коньяка и ящик шампанского признавайтесь?
49к Роснефть ответила на слухи о консолидации нефтяного рынка РФ
36к Брокер Сбер не даёт возможности использовать Quick до конца недели
34к Эльвира Набиуллина сказала, когда ЦБ РФ начнёт снижать ставку
28к Доллары Вам больше не нужны. В. И. Силуанов
27к Нужно ли программирование трейдеру.

теги блога Владимир

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн