SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. AlfredG
С 2021 года отменяют налоговый вычет по ИИС-А? Доходчивое разъяснение для тех, кто делает деньги на бирже! :-)
- 15 декабря 2020, 23:23
- |
Итак, недавно на Смартлабе пользователем под ником bobef был размещен топик
под названием: "372-ФЗ от 23.11.2020". Вот ссылка - https://smart-lab.ru/blog/661254.php
Топик касается предстоящей отмены налогового вычета (возврата уплаченного НДФЛ на инвестиционную прибыль).
Разыгралась нешуточная полемика. Шутка ли — теперь, если вы получили прибыль, торгуя бумагами или деривативами,
и уплатили НДФЛ, то уже не получится вернуть налог через ИИС-А.
Много было сломано копий в рамках поиска верного ответа.
Обращался, даже к Тимофею, мол, у тебя же есть спецы — ну пусть растолкуют. Ведь важнейший вопрос для тех,
кто получает прибыль. Очень непонятно почему на Смартлабе этот момент до сих пор не разъяснен, ответ только один -
для большинства смартлабовцев прибыль — это эфемерное понятие :-)
Недавно наткнулся на блог специалиста по налогам, которая максимально понятно и доходчиво разъясняет
спорные моменты в рамках вопросов налогообложения инвестиций. Я попросил её дать разъяснение.
Ниже представлен короткий ролик с очень доходчивым разъяснением.
под названием: "372-ФЗ от 23.11.2020". Вот ссылка - https://smart-lab.ru/blog/661254.php
Топик касается предстоящей отмены налогового вычета (возврата уплаченного НДФЛ на инвестиционную прибыль).
Разыгралась нешуточная полемика. Шутка ли — теперь, если вы получили прибыль, торгуя бумагами или деривативами,
и уплатили НДФЛ, то уже не получится вернуть налог через ИИС-А.
Много было сломано копий в рамках поиска верного ответа.
Обращался, даже к Тимофею, мол, у тебя же есть спецы — ну пусть растолкуют. Ведь важнейший вопрос для тех,
кто получает прибыль. Очень непонятно почему на Смартлабе этот момент до сих пор не разъяснен, ответ только один -
для большинства смартлабовцев прибыль — это эфемерное понятие :-)
Недавно наткнулся на блог специалиста по налогам, которая максимально понятно и доходчиво разъясняет
спорные моменты в рамках вопросов налогообложения инвестиций. Я попросил её дать разъяснение.
Ниже представлен короткий ролик с очень доходчивым разъяснением.
теги блога Духаст Вячеславич
- binance
- Байден
- банк
- банки
- бинанс
- брокеры
- возврат
- возврат ндфл
- вывод средств
- ДНР
- иис
- иис тип а
- инвестиции
- инфляция в США
- крах
- ЛНР
- мораторий
- мошенники
- мошенничество
- налог
- налоговый вычет
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- Независимость
- нефть Brent
- облигации
- обман
- околорынок
- падение
- пенсионная реформа
- пенсия
- политика
- прогноз
- Путин
- ПФР
- санкции
- сбербанк
- спам
- Украина
- фондовый рынок
- юмор
Игорь ПМ, Да, но из комментария следует следующее:
«Налоговая база по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами — к доходам этой группы с 2021 года применяется только льгота долгосрочного владения и перенос убытков прошлых лет (подпункт 1 пункта 1 ст. 219.1 НК РФ и ст. 220.1 НК РФ). Никакие другие вычеты не применяются.»
Т.е. если возмещаешь от долгосрочного хранения и потом продажи — то всё хорошо, а если от спекуляций внутри года — то фигушки.
Да, действительно, с 2021 г. вступают в силу поправки в НК РФ, до которых я не сразу «допер»! Эти су… аккуратненько так заменили несколько слов в абз. 2 п. 3 ст. 210, который из проходного абзаца превратился в бомбу!
Конкретно: абз. 2 п. 3 ст. 210 НК РФ: «Если иное не установлено настоящей статьей (а иного про вычеты в статье нет!), в отношении налоговых баз, не относящихся к основной налоговой базе, налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 — 221 настоящего Кодекса, не применяются».
А основные и неосновные базы перечислили в новом п. 2.1 ст. 210:
"1) налоговая база по доходам от долевого участия (в том числе по доходам в виде дивидендов, выплаченных иностранной организации по акциям (долям) российской организации, признанных отраженными налогоплательщиком в налоговой декларации в составе доходов);
2) налоговая база по доходам в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей;
3) налоговая база по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами;
4) налоговая база по операциям РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги;
5) налоговая база по операциям займа ценными бумагами;
6) налоговая база по доходам, полученным участниками инвестиционного товарищества;
7) налоговая база по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете;
8) налоговая база по доходам в виде сумм прибыли контролируемой иностранной компании(в том числе фиксированной прибыли контролируемой иностранной компании);
9) налоговая база по иным доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, предусмотренная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса (далее в настоящей главе - основная налоговая база)".
Т.е., под основную НБ подходят только зарплата и вклады (пока)!
Но пока что имеем банальную отмену вычета с торговой прибыли.
Меня ещё кое что интересует — ведь этот вопрос, на мой взгляд, является важнейшим для трейдера, который получает прибыль.
Почему до сих пор никто до конца, полностью, абсолютно не задался решением этого вопроса на Смартлабе? Про всякую политическую кремлеботско-либеральную хрень тут пишут нон-стоп. А про главное для трейдера — минимум...
Неужели на смартлабе почти никто не получает прибыль от торговли? :-)))
1) Купить перед дивами, получить дивы, заплатить НДФЛ с дивов, скинуть бумаги сразу после отсечки. Для чего? Для переноса убытка на будущий год? Ведь в данном случае прибыль от дивов нивелируется дивидендным гэпом минус НДФЛ с дивов?
2) Купить перед дивами, получить дивы, заплатить НДФЛ с дивов и ждать закрытия див. гэпа и скинуть по цене ДО отсечки? В этом случае есть риск незакрытия гэпа.
Как-то для спекулянта, работающего внутри года в обоих случаях бульон из-под яиц какой-то. Поправьте, если я чего-то не учёл.
Не знаю насколько мы верно понимаем НК в этом смысле, но интуитивно мне кажется это верное решение, поскольку инвестиционный вычет так называется не просто так. По сути в этой схеме ИИС создается исключительно для ухода от налога, а не для инвестирования. Причем есть же официальная альтернатива — ИИС Б, где можно торговать и не платить налог вообще (но инвестиционная составляющая остается, т.к. деньги нужно там держать три года, либо выводить например через дивы но уже с налогом, ессно).
Относительно того правильно это или неправильно, то лично я не соглашусь с тем, что данная отмена правильная.
ИИС рекламировали именно как способ вернуть небольшой НДФЛ (54т в год) именно в обмен на то, что честной народ заведёт деньги брокерам, чтобы поддержать и популяризировать инвестиции среди домохозяек. А теперь решили прикрыть лавочку.
Я ведь честно заработанные деньги завожу брокеру! Честно пытаюсь заработать на спекуляциях при помощи своего ума (не воруя, не распиливая бюджет, не продавая втридорога китайские товары, не получая откаты за гос. контракты и т.д. и т.п.). Помогаю маркетмейкерам создавать ликвидность на насквозь инсайдерской российской MOEX, зарабатывая копеечную прибыль в размере 400 тысяч в год (к примеру). И хочу вернуть 54 тысячи в год (27 палок сырокопченой колбасы).
Вот именно что заведет. Когда вы извлекаете прибыль из карманов других, более лоховатых, участиков срочного рынка — вы денег на фонду не заводите. Поэтому и вычет не положен
Вы можете конечно этот тяжелый труд считать заработком, но лично я считаю что это тупая перегонка денег из одних карманов в другие. Делать эту перегонку необлагаемой налогом — весьма странно.
Нельзя будет вернуть НДФЛ с прибыли ТОЛЬКО от торговли на бирже в рамках краткосрочной торговли ВНУТРИ года.
И, по логике создателя ИИС, А — не для биржевиков, а для небогатых тружеников.
Лучше бы в программисты шли, или в домработницы. У меня приходящая домработница по всем своим работам имеет чистыми 50-60 тыр в месяц с 5-часовым рабочим днем. Да еще выбирает, у кого обираться, не ко всякому пойдет.
P.S. при чём тут ваша домработница и её зарплата вообще не понятно и не в тему.
А всё ведь просто:
1. Государство заинтересовано в притоке официального белого долгосрочного внутреннего бабла в фондовый рынок.
2. Государство не заинтересовано в краткосрочных спекуляциях на фондовом рынке, раскачивающих волатильность.
В итоге государство стимулирует пункт 1 и не стимулирует (но хотя бы и не пенализирует пока) пункт 2.