Блог им. kurd

Купить золото и серебро. Как и зачем. По многочисленным просьбам читателей

Если кто не знает, зачем это надо, читай Мюррей Ротбард «Государство и  деньги», «Великая депрессия в Америке». С тех пор ничего принципиально нового.
Текущие подробности на finanz.ru, goldenfront.ru
Скажу только, что золото надо покупать не на год и не на два. Я сижу НА ВСЁ в золотых активах уже два года и мечтаю ещё о пяти. Но 2-3 года очень вероятны. ФРС так просто не сдастся.
Паника на бирже США в октябре-ноябре 2018 и отказ ФРС от попыток плавно спустить биржевой пузырь обозначили точку невозврата.

Бумажные активы в драгметаллах (серебре, золоте):
1)  фьючерс  на ММВБ — самый невыгодный. Из-за контанго в год теряется несколько %%. Да и само роллирование каждые 3 месяца — лишняя морока. Но если очень хочется, можно попробовать игру на Едином брокерском счёте с зачётом ГО из купленной на бирже валюты.
2) акции FXGD ETF на ММВБ — якобы, обеспечены физическим золотом На акцию примерно 0.22 грамма золота. Ежегодно 0.45% вознаграждения эмитенту.
3) Контракты GLDRUB_TOM, SLVRUB_TOM на ММВБ у неск.брокеров: Актив (бывш.Доход), Кит-финанс, Риком траст, АК Барс, ITI Capital и ещё кто-то. Сделки не каждый день, но маркет-мейкер держит ликвидность с вилкой в очереди заявок около 0.2%. Нет отмены НДФЛ после 3 лет держания.

Но! Брокер не является налоговым агентом по драгметаллам и не даёт никуда никаких сведений о сделках клиента. А года два назад я вычитал, что на доходы с биржи не нужно подавать декларацию. Налоговая инспекция сама пришлёт уведомление об НДФЛ. Так же как раньше это было с налогами на недвижимость.
Банковские ОМС не предлагаю из-за безумной вилки купли-продажи.

Физический драгметалл в России — только инвест.монеты. Вилка купли-продажи ±2.5%. Наценка более 10% от биржи. Лом монет почти без наценки. В магазинах дешевле, чем в банках. Сегодня в Питерской monetainvest.ru/ «Георгий Победоносец ММД» в 1/4 унции продают за 40400 руб, покупают по 38500 руб. Я покупал эти монеты 19.02.2020 по 26500 руб.
Слитки не предлагаю из-за безумной НДС дополнительно к изрядной вилке купли-продажи.
Сейф в ВТБ на 10-20 кг золота стоил в начале года 7 тыс руб/год. И ещё 3 тыс за ключ/замок. Но это для тех, кто верит банку, больше чем себе.

Физический драгметалл за рубежом. В Казахии без НДС на слитки. В Узбекии — полное благоприятствие. Инвест.монетами торгуют автоматы. На днях запустили смарт-упаковки со слитками весом от 1 г до много более.
В Швеции, Германии, якобы, меньше вилка купли-продажи. И в Турции тоже.
Монеты с валютным номиналом не встречают препятствий на границе.

Серебро более игрюче, чем золото. Серебряные монеты практичнее на чёрный день.
Акции золото-добытчиков тоже более игрючи, чем металл. Их просадка начнётся ещё раньше стабилизации цен на золото.
Цены драгметаллов от ЦБ на cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/

В smart-lab.ru/blog/397737.php есть полезные сведения, о практичности монет 900-й пробы и об освобождении монет от НДФЛ через 3 года.
5.9К | ★22
46 комментариев
Еще как вариант — ликвидные акции золотодобытчиков, которые растут по мере роста самого золота.
avatar
Mantis, Полюс золото я купил 24.12.2018 по 5275. Сегодня оно 14212.  В августе-сентябре вылезало на 18500.
Селигдар-об 25.12.2018 по 9.55. Сегодня 45.54. В августе доходил до 54.
Но перечти предпоследний абзац моей статьи. С золото-добытчиками держи ухо востро!
Золото-добытчики растут быстрее металла, потому что прибыль (выручка-себестоимость) растёт быстрее цены металла.
avatar
Mantis, круто! идея на миллион )))
жить в стране, где всё зависит от цен на сырьё и инвестировать накопления в… СЫРЬЁ 
хорошо, в ЦБ не дураки сидят
Николай Помещенко, 21:50 «дураки»  сидят в Минфине.
ria.ru/20201113/fnb-1584489972.html
"МОСКВА, 13 ноя — РИА Новости. Минфин РФ подготовил законопроект, согласно которому средства Фонда национального благосостояния (ФНБ) могут вкладываться в драгметаллы, прежде всего золото"
avatar
Rostislav Kudryashov, да, в Минфине да. Норм человек налоги повышать не будет в кризис и безработицу
Не фига себе, неужели Победоносец еще в феврале 2020 по 26500 руб был…
avatar
Егор, у меня чек есть, в 2008 победоносец от сбера — 4500 рэ
avatar
Alfredo baioni, так я же не сомневаюсь. Я говорю, подорожал здорово.
avatar
Егор, так сам метал подорожал примерно так же.
avatar
Возможно, такое опережение роста физического золота над бумажным (в рублях 49% против 34%) временное. В 2021 ЦБ обещал отчеканить уйму Победоносцев.
avatar
Могу, вам продать победоносец  по 39000 р, сколько хотите шт. Есть и старые года ( 2006-2012) и новые 2018-2020 г . 
avatar
LSV, 21::11 На Авито пробовал объявлять?
Там таких дешёвых сейчас нет.
avatar
LSV, зачем за 500р такие риски?:)
avatar
Сейф в ВТБ 7тыс в год?
Это как так? Депозитная ячейка там от 7 тыс в месяц.
avatar
Маркиз Лафайет, 21:17 Это вот так https://www.vtb.ru/personal/drugie-uslugi/seyfovye-yacheyki/#tab_2#
Сейчас для Москвы и Питера на год ячейка высотой:  до 10.9 см — 10040 руб, от 11 до 29.9 см — 14750 руб. А выше нам и не надо!
С начала года подорожало не только золото.
avatar
зачем покупать железки? на них никакого дохода ж 
Хотя, в СССР ничего другого не было для инвестирования… и то, разрешили с конца 70-х...
но пора уж отвыкать
Николай Помещенко, 21:49 это убеждение  вбито в мозг пропагандой ФРС. И если есть УБЕЖДЕНИЕ, то никаких ФАКТОВ не надо.
Но не все же такие принципиальные, как ты. Мои факты — для них.
avatar
Rostislav Kudryashov, это убеждение вбито тем, что золото не приносит дохода, неликвидно и в цене не растёт.
Я не мазохист
Какой ещё сейф в ВТБ? Надо на даче в огороде закапывать и нигде более.
avatar
А что лучше для частника: FXGD или GLDRUB_TOM?
avatar
pil123, не забывайте еще о VTBG, тоже обеспечен золотом
avatar
Владимир, 22:20 я предлагаю только лучшее.
avatar
Владимир, 19 век да и только.
)) Даже девушки считают золото пошлятиной уже
Николай Помещенко, расскажите мировым ЦБ о вкусах девушек:)
avatar
Владимир, в основном он держат долги, бонды. Всё ок. Золота там копейки
Николай Помещенко, чет в районе 20%. Не особо и копейки. У меня в портфеле только 7% золота.
avatar
Владимир, ну называется-то «золотовалютные», а железа только 20% )
pil123, 22:11 тебе решать (если ты прочёл мою статью без пропусков)!
Если ждать и не дождаться уведомления налоговой инспекции на оплату НДФЛ — GLDRUB_TOM выгоднее. В FXGD ETF ежегодное возмещение 0.45% эмитенту и освобождение от НДФЛ только через 3 года.
И смотри, сколько хочешь потратить. Лот FXGD ETF 900 руб, GLDRUB_TOM 43200 руб, SLVRUB_TOM 5600 руб.
avatar
Купите ОФЗ и за счёт купонов покрывайте контанго по фьючерсам.
avatar
Eridanoy, Eridanoy, полагаешь себя патриотом, внушая веру в курс рубля?
Моё предложение компенсировать ГО фьючерса валютой на ЕБС отвергаешь?

Я сам предпочитаю на ФОРТСе голую продажу пута на фьючерс золота GD. Но никому не советую.
С резервом вариационки на 10% для 3-месячного контракта это 60-70% годовых. А если провалится ниже страйка, получу сам фьючерс. И есть шанс, что за следующие 3 месяца дождусь роста.
avatar
Rostislav Kudryashov, ты вообще на что отвечал? При чём тут патриотизм в перемежку с продажей путов? Речь шла о контанго.
avatar
В покупке монет не нарваться бы на подделку! Какие есть способы борьбы с этим риском?
avatar
Игорь, 23:41 для золота весы и штангель — почти полная гарантия. Маловероятно, что кто-то захочет мудокаться со штамповкой монет из вольфрама в 1/4 унции. Такие случаи неизвестны.
С серебром не так однозначно. Но серебро, в отличие от других сплавов, якобы, имеет неповторимый мелодичный звон.
Да и относительная дешевизна серебра не слишком вдохновит фальшивомонетчиков.
avatar
Игорь, стоит различать подделку и фальшивку. Подделки бывают, например встречал поддельного Сеятеля. Его по качеству видно, оно ниже оригинала. Но вес и пробу он держал, так что золота в нем все те же четверть унции. 

А вот фальшивки не попадались. Как тут выше написали, слишком муторно их делать, и вряд ли возможно получить качество как у оригинала. К тому же за фальшивых Сеятелей и Жориков очень суровая статья УК будет — до 15 лет.
avatar
Union_Jack, подделки (из неподдельного золота) имеют смысл только для коллекционных монет.
Но инвестору нет смысла покупать коллекционные монеты. Узкий рынок.
PS Если у монеты неважнецкий внешний вид, полагается скидка.
А если поддельная монета из настоящего золота выглядит как настоящая монета — у кого будут претензии?
avatar
Rostislav Kudryashov, я к тому что подделки встречаются настолько редко, что волноваться не стоит. По крайней мере при покупке в конторах
avatar
трансстройбанк не плохие цены
avatar
А еще есть высоколиквидный ETF GLD на Америке.
avatar
В Таиланде золотые изделия 965 пробы по биржевым ценам. можно принести обратно в любое время в любой ювелирный магазин и сдать по цене биржи -3%. за подделку изделий высшая мера, поэтому если брать в магазинах которых берут тайцы то кидалово маловероятно.
avatar
Подумываю вложить 20% в физическое золото, на случай поломки мировой финансовой системы.
Если поломается, золото вырастет относительно активов, предположим в 2,5 раза — 50% капитала сохранится.
Если нет — на долгосроке инфляция отбивается.
avatar
Биткоин с его 366% за этот год как то получше золота.
Ростислав, вариант с золотом КЗ, Узб — сами пробовали? Какие еще плюсы в сравнении с покупкой в РФ за рубли, помимо указанных в статье?

Я для себя вижу только двойной страновой / регуляторный и двойной валютный риски, помимо никакой ликвидности в РФ.
avatar
Думал год назад по поводу покупки инвестиционных золотых монет, тогда они были по 22к с копейками, сейчас по 40к уже и покупать не хочется. Думается что поезд ушел и последний вагон может тупо не доехать.
avatar
Не согласен с тем что монеты единственный источник золота в РФ. Наример, можно договориться с любым хозяином ломбарда — он наверняка будет рад сливать ювелирку по бирже....
Да, не забывайте вычитать из веса камни — они ничего не стоят)))
Также полно частных аффинажников, добывать чистый металл из лома и отходов никто не отменял. Но это уже сложнее, первый вариант самый простой и легальный.
avatar
а что сейчас скажете о золоте и способах его покупки?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Обсудили предварительные результаты за 2025 год в эфире РБК
Сегодня Юрий Мариничев, IR-директор Positive Technologies, рассказал, за счет чего нам удалось нарастить отгрузки, почему кибербезопасность...
Фото
Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО за 2025 год 12 марта
12 марта 2026 года Группа Ренессанс страхование опубликует МСФО Группы за 2025 год, а также проведет День инвестора, чтобы рассказать о ситуации...
Фото
💡 Трейдер месяца: История успеха Фанга
Рынок не терпит хаотичных решений, в долгосрочной перспективе выигрывают те, кто действует и сохраняет дисциплину.  В...
Фото
РУСАГРО: выкупить акции и спасти Мошковича - могут ли акции вырасти на 100% от текущих ценах, подробный разбор 
Начинаем покрытие компании РУСАГРО этим постом, надеюсь удастся под микроскопом разглядеть инвестиционную привлекательность или хотя бы сделать...

теги блога Rostislav Kudryashov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн