Блог им. EFIOP

COVID есть, к сожалению

    • 12 декабря 2020, 08:08
    • |
    • Tim
  • Еще
Был не то, чтобы скептиком, но болезнь казалась чем-то раздутым, больше хайпом.
Но и меня коснулось. На этой неделе ушел родственник. Сгорел очень быстро. На снимках КТ, конечно, кошмар. Лечили всем, чем могли, и как могли. Претензий по мед системе нет, но у нас были соответствующие возможности, да и регион финансово благополучный.
Также у коллег по работе появились потери.

У большинства проходит лайтово, но наши бабушки и дедушки — точно под ударом. Берегите их больше всего!!!

Хотел бы высказать свои соболезнования и слова утешения всем тем, кто потерял кого-то из родных и близких из-за COVID.
Сил вам. Берегите себя и близких.

Пожалуйста, носите маски и перчатки, следуйте мерам предосторожности. Ведь где-то там кто-то умирает сейчас из-за собственной или чужой беспечности.
А мы, как ни крути, один народ.
Давайте беречь своих стариков.

Вы думаете, что сильны и молоды, но это не гарантия.
Кто знает, может быть грядет другая болезнь, которая потребует от нас еще большей дисциплины и уважения к здоровью и жизни друг друга.

Давайте любить и ценить любую жизнь.

Спасибо
★6 | ₽ 1
260 комментариев
Соболезную:( потерь реально очень много. Недавно откачали маму моей знакомой. Для этого покупали препараты для капельницы. Флакон нашли в другом городе за 130 тыс и 3 флакона выбили из министерства. Маму её вчера как раз выписали. Сам препарат раньше стоил точно не дороже 20 тыс. Но в аптеках его давно нет:( зато соц.сети барыжат. У неё же тётя умерла на майские праздники. Переболел а в январе, а потом сплошные осложнения на сосуды. Васкулит, потом почки отказали, диализ, но… Ничего не помогло. Но тогда ещё не знали про препараты.
У другой знакомой мужу в другой больнице вкатили этот препарат бесплатно. Если все будет ок — завтра выписка. Ждут результаты тестов.
Лекарство называется актемра (для подавления иммунитета при ревматоидном артрит). Как я уже писала, не пейте ничего для поднятия иммунитета, никаких ферронов и прочей нечисти. Иначе все может привести к ураганные процессам в организме, ктторые итак трудно остановить, так ещё и препараты фиг достанешь
Татьяна Гвоздикова, что за бред вы несёте? Имунитет-единственное средство спасение от всех ОРВИ и побочек. И иммунитет надо поддерживать. натуральные иммунномодулирующие средства, БАДЫ, уфз, закалка. Отсутствие переохлаждения, отдых своеврменный. А вот жёствие антибиотики как раз то могут  негативно сказаться
avatar
Rusa000, читайте про цитокиновый шторм
avatar
deke, оно мне надо. Мне эта тема не интересна.
avatar
Rusa000, так и не пишите про бред, если не в курсе
avatar
deke, а вы прям в курсе? у вас хорошее медицинское образование, большой опыт и тд и тп?
avatar
Rusa000, Вы объявили вышеописанное бредом имея медицинское образование и опыт? Готовы продолжить дискуссию про цитокиновый шторм или вы склоняетсь к версии с брадикининовым штормом?
avatar
deke, я склоняюсь к версии, что базовая развитость интеллекта и соображалки позволяет выстраивать верные логические цепочки причинно-следственных связей в любых областях человеческой деятельности (разумеется укрупнено). И наличие и поддержание имунитета без принудительного влияния на него, а равно использование провереных народных средств позволяет свести к минимуму вероятность негативного исхода развития рядовой ОРВИ. (про эффективность народных средств, если что мне рассказывал профессор и доктор мед.наук).
Также как и знания и умные слова, почерпнутые из интернета, не делают использующего эти понятия человека экспертом или профессионалом.
Я-не специалист, мне совершенно не интересны эти ваши шторма. И мне совершенно похер, что люди по любому чиху жрут сильные антибиотики горстями. а потом дохнут как мухи от рядовой в общем то ОРВИ. потом что на них не действуют антибиотики, а иммунитет показал фигу (с чего бы это вдруг) Но во всем виноваты конечно шторма хрен пойми чего, а не идиотизм конкретных личностей
avatar
Rusa000, вам бы про аутоимунные заболевания почитать, чтобы не рассуждать о прелестях иммунитета. Чтобы строить логические цепочки нужно обладать полнотой информации, а не байками старого профессора под бутылочку коньяка. Большинство тяжелых случаев ковид-19 вызвано избыточной реакцией иммунитета. 
avatar
Rusa000, это не бред. Иммунитет и борется, я пишу про то, что его не надо стимулировать. Чувствуете разницу? Конкретно при этом заболевании от работы иммунитета сверх меры развивается цитокиновый шторм, приводящий к смерти. И только препараты, подавляющее иммунитет могут спасти. А можно постараться не доводить до этого. Я переболел уже ковидом, без антибиотиков, все ок. Никаких иммуномодуляторов при данном заболевании. Об этом уже говорят все врачи крупных ковидных клиник. Более того, я за свою жизнь вообще никогда не пила иммуномодуляторов, ни я, ни ребёнок. Ребёнку 12 лет. Болела только 1 год, когда я по дурости от гриппа привила. Поэтому оставьте свои слова про бред. К ковиду они не применимы
Татьяна Гвоздикова, а, так вы из секты «антипривовчников». Наверное и образование медицинское имеете, какие то слова произносите.
avatar
Rusa000, почему из секты? Все прививки по графику от всех болезней обязательно плюс ежегодно ребёнку от энцефалита (любят её клещи каждую весну). Просто не прививаю от гриппа
Татьяна Гвоздикова, ну вы даете. От энцефалита прививки делаются сначала одна, вторая через месяц, третья через год. следующая через три года что ли
avatar
Rusa000, там не прививка, а укол иммуноглобулина по факту укуса. В травмпункте детской больницы назначают
Татьяна Гвоздикова, а привиться от энцефалита вера не позволяет что ли? Неужели проще каждый раз бежать в травмпункт
avatar
Rusa000, вам женщина првильно пишет. Люди гибнут от взвывного ответа иммунитета — цитокинового шторма.

avatar
Жирный трейдер из Лондона, а от чего гибнут те, у кого «цитокиновый шторм» подавили гормональными препаратами?
Мольберт Чебурага, хз. Люди внизу пишут что лекарство которое упоминает женщина им помогло и ставили его когда им было очень хреново. Читайте ветку полностью.
avatar
Жирный трейдер из Лондона, это очень спорное лекарство(тот самый иммуносупрессор(подавитель иммунитета по простому) Тоцилизумаб) с кучей побочек. И его применение сейчас уже под вопросом. И уж точно такое лекарство и гормоны не надо применять самостоятельно
Мольберт Чебурага, от суперинфекции
avatar
deke, она уже существует, не вырвется из больниц  и не начнет барашков валить жестко?
Мольберт Чебурага, кто она? суперинфекция? это просто термин такой, а не что-то конкретное. 
avatar
deke, термин же не убивает людей, тут то как раз вполне все конкретно. Обычно, когда говорят о суперинфекции, подразумевают бактерии, невосприимчивые к антибиотикам, но у умерших процент с наличием бактерий не является основным, да и само занесении в организм бактерий почти всегда уже в самих медучреждениях происходит, ведь именно там живут очень злые(невосприимчивые к воздействию) козявки.
Сам по себе вирус, если иммунитет(а именно его части, отвечающие за уничтожение всякой мелкой гадости и зараженных клеток) не справляется, может спокойно привести к летальному исходу просто поражая все больше и больше новых клеток, которое в итоге приводит к отказу органа.
Мольберт Чебурага, при подавлении иммунитета антибиотики практически бесполезны, а любая инфекция смертельно опасна.
avatar
deke, антибиотик не связан с иммунитетом, он будет давить то, что умеет, без какой-либо помощи. Другое дело, что вирусу он совершенно не опасен как и клеткам с вирусом. Но и совсем иммунитет не гасят, только стараются снизить его черезмерную активность
Мольберт Чебурага, антибиотик применяют не против вируса, а против развивающейся бактериальной пневмонии. Правда и сам он провоцирует развитие грибковой инфекции.
avatar
deke, это в теории. А на практике людям массово скармливают антибиотики без каких-либо показаний. У врачей-вредителей глубоко в башке сидит — пневмония — это бактерии — значит надо давать «профилактический антибиотик». Уже неоднократно этим дебилоидам напоминали о том, что так делать нельзя, но они продолжают. Из свежего -  у нас стали раздавать «бесплатные» лекарства тем, кто «лечится» дома. Там либо фуфломицины, либо антибиотики и крайне редко что то действительно нужное.
Грибковые инфекции — это достаточно редкое осложнение при тяжелых формах и проявляют они себя не после антибиотиков, а после «подавителей иммунитета», что логично — сам антибиотик не угнетает защиту, он вредит в другой области.
Мольберт Чебурага, по фуфломицинам и антибиотикам полностю согласен, но люди все еще верят врачам :-(
А вот развитие грибковой инфекции провоцируют именно антибиотики — почти у всех указано в качестве главного осложнения. По своей сути пенициллин — это и есть грибок.  
avatar
deke, так не каждый же грибок вызывает осложнения. Из свежего было в известиях
Мольберт Чебурага, от антибиотиков — кандидоз, от подавления иммунитета — аспергилез. Лечение амфотерицином — самом по себе рискованное.
avatar

Татьяна Гвоздикова, Я переболел уже ковидом

Татьяна Гвоздикова

 

Сложно воспринимать ПЕРЕБОЛЕЛ от Татьяны...

павел петрович попов, ну извините, телефон любит корректировать тексты сообщений
Татьяна Гвоздикова, в двух словах хотя бы напишите что именно делали/пили при ковиде. Есть мнение что вообще не надо пить ничего.

Если имунитет более-менее, то просто -в тепле быть, пить воду и витамин С.  Меня интересует опыт людей которые сами переболели, а не теоретиков.
alexros (Александр), это вам от практиков — там муколитик, антиагрегант, антикоагулянт и мочегонное mc.msu.ru/protokol-mnoc.pdf
alexros (Александр), тут не угадаешь, как у вас пойдёт. Конкретно у меня были уколы для разжижения крови (в малой дозировке), гормоны (в малой дозировке) и ацц (в большой дозировке). 5 дней. Всё. Как я понимаю, судя по многочисленным знакомым и их родственникам, есть 2 варианта развития событий. Сразу высокая температура или субфибрильная с потерей нюха. Вот второй вариант вялотекущий. Может и пронесёт без препаратов. С высокой температурой все поголовно (из моих знакомых и их родственников) прошли через больницу и пневмонию.
Rusa000, натуральные иммунномодулирующие средства, БАДЫ, уфз

Всё хрень.
avatar
Rusa000, чем это избегание переохлаждение помогает?
Может наоборот, мужик из Голландии в кубе со льдом сидит, в шортах лазил на Килиманджаро и ничего
avatar
Sergeyka, ну прям не знаю))) если промерзнуть и покупаться в ледяной воде-то вероятность заболеть прям очень большая. А связь какая-хз.
avatar
Татьяна Гвоздикова, у актемры есть несколько аналогов, в крайнем случае  — дексаметазон
avatar
deke, дексаметазон — это для лёгких случаев и средних, так сказать. Их лучше с самого начала болезни для профилактики. А актерма и аналоги — это конкретно крайний случай и единственный шанс. Не успел — уже не спасёт. Тут важен фактор времени.
Татьяна Гвоздикова, для легких случаев вообще иммунитет не трогают. Иммуносупрессоры применяют только для тяжелых случаев. Механизм действия у кортикостероидов и ингибиторов ил-6 разный, но результат одинаковый. В качестве побочки — возможная смерть от суперинфекции.
avatar
deke, мне назначали в очень малой дозировке гормоны и кроворазжижающее. 5 дней. Поэтому все прошло легко и незаметно. Жду только когда нюх/вкус до конца восстановятся. Сейчас курс мильгаммы прописали
Татьяна Гвоздикова, гормоны на начальной стадии — плохая идея, хотя вашему врачу виднее.
Если лень колоть мильгамму, то вполне можно обойтись таблетками комбилипен. 
avatar
deke, спасибо большое за совет. После мильгаммы нюх не вернётся — перейду на таблетки. Уже колюсь
deke, у мильгамы и комбилипена состав отличается, комбилипен надо пить с добавкой пентовита, чтобы было тоже самое.
avatar
Sergeyka, витамины B1, B6, B12, но в виде разных соединений.  В пентовите дозировка смешная, для терапевтических целей не подходит.
avatar
deke, ну так, берешь и пьешь по 4таблетки за раз, и проблема с дозировкой решена. 4таб пентовита + 1таб комбилипена, или надо искать нейромультивит.
avatar
Sergeyka, 3 раза в день по 5 таблеток? Да ну нафиг.
Мне комбилипена вполне хватает чтобы НПВС не жрать регулярно.
avatar
deke, 3 раза в день это много, обычно одного раза достаточно, в комбилипене неполное сочетание, гораздо лучше работает нейромультивит, но его перестали импортировать. По составу 1таб нейромультивита = 1комбилипена + 4таб пентовита.
avatar
Sergeyka, да посмотрите уже состав — они идентичен у мильгаммы, комбилипена и нейромультивита — отличия только в разных формах тиамина.
3 раза в день — терапевтическая доза, если вам просто витаминок не хватает, то берете обычные комплексы.
avatar
deke, ещё инсулин диабетикам обязательно, иначе кома обеспечена
avatar
Татьяна Гвоздикова, как вы себе вообще представляете процесс «поднятия иммунитета» ?? И советовать вот так, сходу. применять гормональные препараты — это очень не хорошо.
Мольберт Чебурага, не надо поднимать иммунитет. Оставьте его в покое. Не с ходу, а когда вам сказали, что ковид. Можете подождать падения сатурации. Потом начнёте глотать все, что на глаза попадётся. Муж подруги, который сейчас уже ждёт выписки после капельницы с актермой, тоже типа легко болел. А сатурация уже 94% была. Насильно с ней его уложили в больницу. И то дошло до сильных препаратов. При этом мой муж за 3 дня перенёс ковид. А тромбоза начался только через 2 месяца. Вот сегодня после операции выписали. Т.е.даже выздоровление не даёт никаких гарантий в ближайшие месяцы. Кровь на густоту периодически проверять обязательно во избежание проблем
Татьяна Гвоздикова, вы понимаете, что иммунитет — это целая организация очень разных маленьких «зверьков»? И что его не поднимают, каждый тип «зверька» индивидуален. И сам «шторм» — это не столь частая реакция при барановирусе. Нет никакой «густоты крови»… есть тромбообразование и их(тромбоцитов) агрегация(это когда они слипаются). Если врач «забыл» прописать антикоагулянты. то он хреновый врач. поднимающий статистику смерти.
Мольберт Чебурага, я все понимаю. Есть ещё волчаночный коагулянт и прочие показатели, которые необходимо посмотреть. Вы не поверите, у меня тромбоциты в норме всю жизнь, а при беременности пришлось ежедневно клексан колоть. Генетика, мать её. У нас врачи по телефону лечат сейчас. Так что про хороших/хреновых врачей мы можем рассуждать долго. За иммунитет не волнуйтесь. Он справится без иммуномодуляторов. Не будьте жертвой фармкомпаний. По цитокиновому шторму у вас данные откуда? Из новостей первого канала? А у меня данные из двух больниц. Откуда из реанимации по 5-6 чел ежедневно в морг уезжают.
П.С. Как будете лечиться вы — это ваше личное дело. Хоть всеми иммуномодуляторами мира.
Татьяна Гвоздикова, как думаете, вы гормоном погасили активность иммунитета — а кто с вирусом и штампующими его уже пораженными клетками будет разбираться?
Мольберт Чебурага, мы погасили не весь иммунитет, а его возможные повышенные реакции. Иммунитет справился. Пневмонии не было. Анализ на антитела показал, что уже переболела, антитела в наличии. Кт показало чистые лёгкие. Все ок. Иммунитет конкретно гасят, когда счёт пошёл на дни/часы. Сильными препаратами и концентрацией на максимальных значениях. Я не могу пожаловаться на свой иммунитет, тк «солнце, воздух и вода наши лучшие друзья» ©. Проветривание и влажная уборка — вот и вся профилактика ежегодных орви.
Татьяна Гвоздикова, хорошо что у вас все закончилось. Но я только о том, что не надо советовать применять гормональные препараты всем подряд при первом чихе — это штука не сильно полезная и правильно, когда его назначает тот, кто в этом понимает, и при наличии действительной необходимости, а не «профилактики»
Татьяна Гвоздикова, и да. вот вам относительно свежие новости от «первого канала»
"Ученые Медицинской школы Вашингтонского университета в Сент-Луисе в США опровергли широко распространенный взгляд, что осложнения от SARS-CoV-2 вызываются гиперактивацией иммунной системы. Результаты, опубликованные в журнале Science Advances, объясняют, почему многим пациентам при тяжелых симптомах не помогают противовоспалительные препараты, такие как дексаметазон. В то же время разрушение легких у тяжелобольных пациентов до сих пор остается необъяснимым.

Исследователи выяснили, что неконтролируемый иммунный ответ не является проблемой для подавляющего большинства госпитализированных с COVID-19. Только у нескольких процентов пациентов наблюдался избыточный уровень цитокинов, что определяется как цитокиновый шторм. Доля пациентов с цитокиновым штормом оказалась низкой даже среди тех, кто подключен к ИВЛ. У большинства воспалительный процесс не достигал того же уровня, что у сопоставимой группы пациентов с гриппом. Таким образом, дыхательная недостаточность не возникает из-за сверхактивации иммунной системы."
Само буржуйское исследование тут

Мольберт Чебурага, верю глазам своим и количеству похорон среди знакомых. Все эти новости и исследования меняются регулярно. И пишутся так, как надо. Надо страху нагнать — подпишут побольше, надо выборы провести — по цифрам все разом выздоровели. Факт остаётся фактом. Зараза есть, кто как её перенесёт — неизвестно.
Знакомый врач, профессор диализа, уже 5 мес на больничном… Вы можете сколько угодно исследований приложить… Пока это не затронет вашу семью. И тогда не все ли равно, какой процент в мире, если он будет у вас? Вчера умерла двоюродная сестра моей бабушки, сейчас болеет её дочь. Сегодня умер свекр моей подруги, которого должны были выписывать…
Татьяна Гвоздикова, честно — ну не работает «смерть моей подруги» как аргумент. 5 месяцев болеть — это наверно чтото около  уголовного дела рядом, там такие чудеса обычно. Повезло вам — «страшный барановирус» пролетел мимо — ну так задумайтесь о бренности жизни, а не советуйте людям в легкой форме есть гормональные препараты, а то ведь можете старость увидеть полосатую.
Татьяна Гвоздикова, где причинно-следственная связь между тем что переболели ковидом и тем что через два месяца появился тромбоз? 
avatar
Николай, врачам виднее. Человек находится 7 лет на диализе. 3 раза в неделю кровь разжижается в системе гепарином. С кровью проблем не было. Ковид перенёс легко. После ковида начались проблемы. В итоге через 2 месяца через день после диализа затромбировалась фистула. Пришлось делать новую, раскачать не смогли. Проблемы не вот через 2 месяца начались. Через 2 месяца они стали очевидны. Если бы 3 раза в неделю кровь не разжижали по мед.процедуре, то проблемы бы увидели раньше
Татьяна Гвоздикова, «3 раза в неделю кровь разжижается в системе гепарином. С кровью проблем не было» — ну как так? Зачем«разжижать кровь тому у кого нет проблем»? Тут уже филиал одноклассников?
Мольберт Чебурага, процедура диализа всегда проходит с разжижением крови у всех пациентов. Иначе в системе она затромбируется в процессе процедуры. После процедуры простой анализ крови из пальца приводит к достаточно длительному кровотечению. И так всегда было до ковида. А тут через день после диализа разработанная фистула встала так, что не раскачали (затромбировалась).
Я не знаю что у вас тут, наверное попытка почесать свое эго. Отрабатывайте свои комплексы на других, мне неинтересно ваше цепляние к каждому слову.
Татьяна Гвоздикова, разжижение, затромбируется… — вы не перепутали форум мамочек?
Татьяна Гвоздикова, посмотрел свою медицинскую выписку. мне тоже под капельницей вводили актемра, когда фиговее всего было. После актемры через пару дней состояние началось улучшаться. Берегите себя, многие здоровенные парни с трудом справляются в больнице с ковидом, за пару дней с КТ0 до КТ2-3 изменения происходят. Только мне суммарно 6-7 антибиотиков за время лечения дали, хотя всего лишь КТ1 было.
avatar
HeZnayka, если здорового накачать антибиотиками для борьбы с вирусом, то не мудрено, что справляться он будет фиговее, чем без них.
HeZnayka, суммарно 6-7 антибиотиков за время лечения дали,
Смектой лечились, три дня и всё прошло. Копрограмма никаких антител не показала. В итоге выписали.
HeZnayka, спасибо за пожелания. Я уже переболела. Без антибиотиков. И, надеюсь, осложнения не появятся. Но врачи сказали ближайшие 6 мес бдить и кровь сдавать, мало ли…
Татьяна Гвоздикова, коронавирус убивается за ДВЕ минуты зубной пасты с цинком и оловом, кроме того, ополаскиватель для полости рта с хлоридом цетилпиридиния нейтрализует его за полминуты.
lenta.ru/news/2020/12/12/minutes/

Так что скоро акции to the Moon.
avatar
Sergeyka, напоминает Ходжу Насреддина и его средство от крыс
avatar
Татьяна Гвоздикова, не надо писать ни про какие схемы лечения и препараты в интернете. Вам этого никто не говорил?
После таких вот писулек идиотских толпа баранов летит в аптеки и скупает все, что попадется.
От этого и цены в соцсетях, наживаются на вас и таких же недоучек-паникерах.
У вас ума хватает дальше рекламировать и сеять панику.
avatar
АннаБррр, если у вас не хватает способности адекватно воспринимать информацию, это не значит, что все такие же как вы, недоучки-паникеры
соболезную!
я вот только одного не пойму, как марля может задержать молекулы и наночастицы вируса?
avatar
Бизне$$ Ангел, они же в каплях мокроты  и когда больной кашляет и чихает они задерживаются (капли, и  вирусом в этих каплях).
avatar
Бизне$$ Ангел, она отлично задерживает капельки слюны на которых находится вирус. Не 100%, но большую часть. Таким образом если оба человека в маске, то шанс заболеть гораздо ниже, чем если оба без маски.
Сергей Суханинский, уже доказано что частицы аэрозолей и молекулы продолжают циркулировать в воздухе, и люди ими дышат.
Эти частицы как мячик сквозь футбольные ворота пролетают сквозь марлю.
Так же молекулы вируса содержатся в выдыхаемом воздухе, сами просто задумайтесь, проанализируйте вами написанное. Капельки слюны это лишь видимая часть невидимого))
Иначе всегда бы обходились марлей и не было б необходимости в противогазах))

avatar
Бизне$$ Ангел, по моему аргумента что даже частичная задержка крупных частиц/капель/аэрозолей содержащих вирусные частицы — снизит вирусную нагрузку и повысит шансы на успешный иммунный ответ, должно быть достаточно. 
Можно и противогаз носить, но адекватным по соотношению сложность/эффективность таки остаются маски/kn95
avatar
Алексей К [mozg], удивительно, оказывается еще и шансы на «успешный»(неверно есть еще и не успешный) иммунный ответ существуют. Так ведь меньше вируса — меньше шансов что иммунитет его запомнит и «даст вам шансы» при следующей встрече получить действительно быстрый иммунный ответ, до того как «страшный барановирус сожрет все легкие»
Бизне$$ Ангел, вас послушаешь — так вы один в белом пальто, а медики, носившие маски столетиями — кучка идиотов.
Да, маска это не 100%-ная защита, но если она сдерживает распространение вируса даже на несколько десятков процентов — это уже супер, учитывая, что больницы уже завалены под крышу ковидными телами.
avatar
Бизне$$ Ангел, сразу виден уровень понимания вопроса. Вирусу довольно сложно оказаться на частицах аэрозолей или непонятных «молекулах» — он в воздухе оказывается только на частицах мокроты при чихании/кашле/разговоре, попадая туда со слизистых. Даже в моче его нет!
Это такие же байки от необразованных долбое… ов, как в 90-е рассказывали, что бессмысленно пользоваться презервативами, потому что в резине поры в сотни-тысячи раз больше размера вируса ВИЧа. Да, вот только вирус не может сам без проникнуть через пору — ему для этого нужна частичка биологической жидкости. А она через резину уже не проходит!
avatar
MadQuant, про презерватив особенно смешной аргумент циркулирует. Будто там слой толщиной в одну молекулу.
avatar
Бизне$$ Ангел, важно, чтобы вы разом получили меньше вируса. Тогда сможете перенести в более лёгкой форме. Есть шансы.
Бизне$$ Ангел, так я и не написал, что сводят шансы к нулю, только уменьшают. Например ремень безопасности не гарантирует выживания в аварии, но его все равно все используют.
Бизне$$ Ангел, у китайцев это работает, но там реально массово носят маски а не как у нас на подбородке.
avatar
Азат Туктаров, это у тех парней с желтой кожей, которые жрут все, что шевелится и понятия не имеют, что такое гигиена — маски работают ??
Мольберт Чебурага, давай ещё до кучи анекдот про китайскую подлодку с 15 000 -ми гребцов. Гигиена стоит денег и они сейчас её могут себе позволить и  позволяют. Уж русские по гигиене ни фига не впереди планеты всей, мог бы заметить если из массквы выезжал. То что кговавый совок насаждал усиленно  уходит в прошлое, на каждые  ежедневно 3 открывающихся новых храма  закрывается 1 больница и 4 школы + 2 завода. Скоро в РФ гигиена будет доступна  только избранным.
avatar
Азат Туктаров, таки да, народная российская поговорка: «Зараза к заразе не пристанет», мало народу дизентерией болело, забыли что это такое.
avatar
Азат Туктаров, анекдот — это гигиена у китайцев. Даже не знаю, кто из азиатов «лучший» в этом плане, но уж точно не надо их сравнивать с РФ или Европой. Кстати, у Африканцев с барановирусом тоже все хорошо, наверно тоже гигиена помогает
Мольберт Чебурага, ой, а Европа и Россия самые гигиеничные? ага, если бы было так то чума, тиф, холера, испанка не убивали бы людей миллионами в недалёком прошлом. 
avatar
Азат Туктаров, просто наберите в поисковике «китай гигиена», почитайте. Это если вы никогда не видели китайских тур групп и не наблюдали за их приемом пищи.
Мольберт Чебурага, и будут фантазии таких же фантазёров :) которые и по телеку и в интернетах вещают уже десятки лет  про то как америге писец и прочую лабуду :)

 Есть цифры заражённых и умерших, есть уровень смертности, я в цифры предпочитаю верить. В РФ смертность за год порядка на треть вырастет а в Китае? Они быстро победили корону.
avatar
Азат Туктаров, за цифрами обычно находится причина, и сравнивая меры надо сравнивать и обстоятельства.
Чтобы смертность в России за год выросла на треть, должно умереть более 500 тысяч человек. Официально, вы же доверяете надеюсь оперштабу, от вируса на сегодня 46 941. На порядок меньше .
Как можно «победить корону», если вирус вошел в популяцию надолго — запереть всех китайцев безвылазно из страны?
Мольберт Чебурага, я не доверяю оперштабу и повышенная смертность по РФ примерно 350 000.
avatar
Азат Туктаров, понятно. а как властям удается скрывать такую гору трупов?
Мольберт Чебурага, «пневмония».
avatar
Азат Туктаров, так должна же общая смертность повыситься на это значение  или нет?
Мольберт Чебурага, маски не только сами по себе, ещё и все контакты каждого заражённого по биллингу отслеживают и всех контактёров сразу на карантин отправляют.
 А у нас ковидным   не ставят диагноз и заставляют  больных самим в поликлинику приходить и по аптекам ходить. 
 
avatar
Азат Туктаров, блин, вот скажите, как вы себе представляете. сидит такой бандос из триад, разделывает тушку должника, а тут ему в приложении сообщение о заражении…
Сергей Суханинский, какой смысл маски на улице, если в школах и садах дети без масок, пришли с сада/школы домой и привет
avatar
Xmeli Suneli, что бы вы не заразили других?
Сергей Суханинский, кого других? Вам принципиально приятней заразиться от детей, друзей, родственников чем от меня на улице? Или вы и дома в масках сидите? Так вероятность этого и так выше, даже если я буду на улице без маски
avatar
Xmeli Suneli, я не хожу к друзьям и родственникам. Поэтому заразиться могу только от таких как вы.
Сергей Суханинский, детей нет? Бобылем кочуешь?
avatar
Сергей Суханинский, удивительное рядом. А как вы шансы то рассчитываете, особенно при условии того, что вы не знаете, здоровый человек в маске или «зараженный»?
Мольберт Чебурага, а какая разница? Шансы в любом случае уменьшаются.
Сергей Суханинский, чудно.Математика вроде точная наука, а тут что то больше из древнепейсатых верований
Мольберт Чебурага, расчитаете шанс выживания с пристегнутым ремнем и без?
Сергей Суханинский, и вы реально считаете, что намордник сравним с ремнем в авто на скорости? Вы гуманитарий?
Мольберт Чебурага, возможно вам никто не сказал, но носить нужно не намордник, а медицинскую маску или респиратор. Во многих странах люди носили их и до пандемии. У меня техническое образование и работа в ИТ.
Сергей Суханинский, прикольно, а респиратор — он тоже помогает «защитить» окружающих? Техническое образование позволяет понять как работает клапан на выдох?
Мольберт Чебурага, а вам ваше самомнение позволит загуглить, что респираторы и без клапана бывают? После чего хватит ли мужества признать, что были не правы и извиниться? =)
Сергей Суханинский, бывают и без и даже с фильтром на выдох, но как вы наверно знаете, ни в одном из постановлений нет различий. Т.е. декларируется, что сиз нужен для защиты окружающих(иначе вообще нет смысла его носить тем кто переболел или вакцинирован), но при этом применение средств, которые допускают чистый выдох «вирусной нагрузки», разрешено. Это называется профанация. Как профанацией является и требование носить намордник здоровым людям. Хватит ли у вас смелости это признать?
Мольберт Чебурага, что-то не вижу извинений. Ну как я и думал.
Сергей Суханинский, извинений за что? Вы написали что нужно носить респиратор? То что они разные вы знали? Если знали,  то ваше сообщение — как раз профанация.
Сколько то задерживают всеравно… я во Вьетнаме живу вся страна в масках… и с вирусом справились… причём они и так то их носили а тут воообще на улице ещё можно встретить а в магазинах и общ местах все в масках…
avatar
Sergey Artyushin, а где не справились?  давайте ещё бороться с ветрянкой 
тоже тема
avatar
Sergey Artyushin, в Мск и области тоже уже так.
avatar

Коварный вирус настолько глупый, что через это пространство никак не может пройти?  только c фронтальной части маски долбится, но на марлевых сеточках повисает и отпрыгивает обратно, верно?
avatar
d_d, вообще-то маску носят не для того, чтобы задержать вирус на вдохе, а для того, чтобы задержать его на выдохе. Прикольно, да?)
avatar
MadQuant, задержать чем именно? сеточкой?
avatar
d_d, задержать защитными слоями материала, из которого сделана маска. Сеточку вместо маски носить не советую, если не хотите быть однажды побиты и/или оштрафованы.
avatar
MadQuant, а что разве есть вирусоудерживающие материаы?
avatar
d_d, то есть вас тоже непонятно как из школы выпустили? Цитирую, что выше написал:
Вирусу довольно сложно оказаться на частицах аэрозолей или непонятных «молекулах» — он в воздухе оказывается только на частицах мокроты при чихании/кашле/разговоре, попадая туда со слизистых. Даже в моче его нет! Это такие же байки от необразованных долбое… ов, как в 90-е рассказывали, что бессмысленно пользоваться презервативами, потому что в резине поры в сотни-тысячи раз больше размера вируса ВИЧа. Да, вот только вирус не может сам без проникнуть через пору — ему для этого нужна частичка биологической жидкости. А она через резину уже не проходит!

Таким образом, маска задерживает частицы мокроты и слюны, выделяемые человеком, а с ними — и вирус.
avatar
MadQuant, 


меня одно удивляет, почему с ветрянкой не боретесь
во где раздолье для параноиков
avatar
d_d, у нас эпидемия ветрянки, по 600+ человек в день только официально (а реально — под пару тыщ) умирают от ветрянки?
avatar
MadQuant, вы не болели ветрянкой никогда? очень неприятно проходит если после 20 и очень опасна в более почтенном возрасте. 
avatar
d_d, вот напугаете незамутненного пацана, он теперь еще и памперс добавит к наморднику…
d_d, еще раз — ветрянку можно неделями бессимптомно передавать другим людям? Вот когда эпидемия ветрянки начнется, и от нее люди сотнями и тысячами в день начнут умирать — тогда и с ветрянкой начнут бороться как с ковидом.
avatar
MadQuant, а маски  потом разве не надо утилизировать как особо опасные объекты? или в карман положили в урну выкинули и все норм и вирусы не разлетаются никуда, да?

avatar
d_d, не надо. Вирусы вне клетки не очень долго живут и через некоторое время перестают представлять опасность. Маски при этом менять надо каждые N часов.
avatar
felidae, через какое именно время? И что будет, если в урну с масками бросить тлеющую сигарету?
Мольберт Чебурага, от сигареты ничего не будет.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7426221/ — статья со ссылками на источники.
The literature indicates that coronaviruses can remain for hours or days according to the physical characteristics of the surfaces: plastic surfaces 6.8 h (half-life = 15.9 h), copper (3.4 h), cardboard (8.45 h) and stainless steel 5.6 h (half-life = 13.1 h) and shorter in aerosol form 1.1–1.2 h (2.7 h); however, aerosol survival was determined at 65% relative humidity

Вольная интерпретация: коронавирусы могут оставаться [активными] в течение часов или дней в зависимости от того, на какой они поверхности: пластик ~7 часов, медь — 3.5 часа, картон — почти 9 часов, сталь — 5.5 часов. В форме аэрозоля — около часа.

The COVID-19 virus does not resist temperatures above 26 °C, but can survive for approximately 5–10 min on the skin, six to 12 h in plastic materials, 12 h in metal

Мой перевод: Вирус ковида не переносит температур выше 26 градусов, но может выживать до 5-10 минут на коже, 6-12 часов на пластике, до 12 часов на металле.
Мой комментарий: 5-10 минут это кокрастыке(sic) то, от чего спасет маска — ковидный чихнул, капелька аэрозоля попала вам на плечо, вы почесали плечо, через 7 минут почесали лицо, еще через полминуты случайно вдохнули эту капельку — поздравления, вирус у вас организме.
avatar
felidae, т.е. маска с вирусом не является опасными отходами. А вы в курсе, что есть исследование, где заболевшие в масках чихали в «баночку» и что потом показало исследование содержимого «баночки»? И что снимая маску с себя, человек дотрагивается к ней руками, а на ней страшный вирус? И что 80 процентов «зараженных» не заметят или заметят в легкой форме этот  «страшный смертельный вирус», попавший к ним в организм
Мольберт Чебурага, ссылку на исследование? Руки мыть надо, независимо от того ковид или не ковид, а то можно и какую-нибудь хеликобактер пилори скушать и от гастрита потом мучаться.
Страшный смертельный вирус я, как и вся моя семья, спокойно перенес на ногах, не открываясь от удалёнки, но, во-первых, я молодой и здоровый, а, во-вторых, мои молодые и страдающие от диабета знакомые очень мучались, потому что инсулин не работал.
avatar
felidae, в самой статье есть ссылка на оригинал «При этом в 20 сантиметрах от лица испытуемого помещали чашку Петри, содержащую один миллилитр специального стерильного раствора — транспортную среду для сохранения вирусов. Для каждого раза использовали отдельную чашку Петри, а наружную и внутреннюю поверхности масок после этого протирали асептическими тампонами, собирая образцы. В итоге частицы SARS-CoV-2 были замечены как на внутренней поверхности маски (у одного пациента), так и снаружи (у всех четверых).»
У меня аналогичные впечатления от «смертельного вируса», маску не носил ровно из-за желания встретится со «смертельной болезнью», чтобы понять, что это за зверь такой страшный.
Мольберт Чебурага, сорян, но это говно, а не исследование: там выборка из 4 пациентов и методология странная.
Но даже на этой выборке по таблице результатов видно, что маска снижает viral load:
Если посмотреть на результаты в petri dish, то вдно, что ношение маски у трёх из четырёх пациентов снижает концентрацию вируса в чашке петри. То, что вирус остается на маске это норма, потому что именно для этого маска и нужна. Но исследование всё равно говно, я бы не сильно доверял.
avatar
felidae, понимаете, очень часто такие исследования, как и исследования о пользе масок, всегда говно и служат только для «обоснования» того, что заказывали. Вы попробуйте найти исследование по маскам у людей вне стационаров, проведенное нормально или обоснование лучшего открытия 2020 года — бессимптомные распространители вируса…
Мольберт Чебурага, хорошие исследования строятся на контролируемом эксперименте, больших выборках и/или двойном слепом методе. Они должны воспроизводиться любым другим ученым.
Касательно бессимпотмных распространителей — человек болеет ОРВИ 4-5 раз в год, чаще всего бессимптомно. Внешнее проявление болезни — это знак того, что организм либо не справляется с инфекционным агентом, либо усиленно пытается от него избавиться (лихорадка идеально работает против многих бактериальных возбудителей, например).
avatar
felidae, о каком двойном слепом методе исследования пользы намордников вы говорите, даже интересно стало как вы себе это представляете...
Бессимптомные носители стали всего лишь поводом для принимаемых мер, запретов и штрафов, нет там ничего разумного, аргументация от «специалистов» вызывает даже не улыбку

felidae, Ваши, так называемые, проявления болезни, говорят только о том что организм борется. И знаете, через некоторое время болезнь проходит. Не прихотся принимать таблетки, пить микстуры, носить маски или совершать ещё какие-нибудь магические ритуалы. Иначе человечество уже давным-давно вымерло бы, чего мы не наблюдаем.
avatar
Николай, ну в целом да. Если у больного человека нет симптомов, то либо его врожденный иммунитет спокойно борется с болезнью, либо он просто помрёт. При этом если болезнь имеет инфекционную природу — он может быть заразным и в том, и в другом случае.
avatar
felidae, «либо его врожденный иммунитет спокойно борется с болезнью, либо он просто помрёт» — а куда вы потеряли второй тип иммунитета — адаптивный?
Мольберт Чебурага, так речь зашла о бессимптомном течении болезни. Когда включается приобретенный уже чаще всего имеются симптомы.
avatar
felidae, помереть бессимптомно вряд ли получится
felidae,  да хоть каждый час
avatar
d_d, по разным исследованиям, ковид вне клеток живет от нескольких часов до суток. Поэтому если маску в урну выкинули, и через сутки она окажется на свалке — проблем не будет.
avatar
MadQuant, «маску носят не для того, чтобы задержать вирус на вдохе, а для того, чтобы задержать его на выдохе. Прикольно, да?»- на вдохе маска прижимается к лицу, на выдохе отталкивается выдыхаемым воздухом, прикольно?
avatar
MadQuant, зачем споришь? Не видишь — долбоебы. Я б таких стерлизовал, а неиразводил беседы
avatar
MadQuant, бляха муха, а если человек уже переболел короной-нахрена ему носить то маску. Он не заболеет, он не переносчик.
avatar
Rusa000, а то, что люди по два раза болеют, вы не слышали? И это не миф — среди моих знакомых один такой есть, и второй раз он болел тяжелее, как это ни парадоксально. С иммунитетом к ковиду явно есть какие-то проблемы.
avatar
MadQuant, я много чего слышу, только это этот шум мало что значит. десятилетиями при орви маски народ поголовно не носил-тут на тебе, всем пацакам одеть цаки. Когда я болел-то базара нет. и маска и перчатки и самоизоляция. но вот сейчас-игнорирую
avatar
? как на улице отличить переболевших

от здоровых и от больных?
Логарифм Интегралыч, а зачем вам это нужно? Предлагаю клеймо на лбу выжигать «я переболел ковидом» и штрих код сразу)))
avatar
Логарифм Интегралыч, Больные и на карантине обязаны носить маски, здоровые без масок. Такие требования сегодня.
Rusa000,  перед глазами у нас — на работе жены сотрудник переболел Ковидом дважды с интервалом менее 3-х месяцев…
avatar
Прометей, и чё? какие у неё кроме ковида болячки, что у неё с иммунитетом. а она вообще выздоравдивала после первого раза? Нашли показатель, блин.
avatar
Rusa000, вот что я заметил, особые спорщики почему-то очень невнимательно читают то, что им пишут)))
И уже не первый раз такое я замечаю.
Видно в запале так стараются быстрее ответить, что даже не успевают внимательно прочитать и понять написанное)

У кого — у неё?))
============

после первого раза было ОКОЛО 3-Х МЕСЯЦЕВ!!! Ау! Ну естественно было выздоровление после первого раза — три месяца никакими ОРВИ не болеют)))

Оба раза были положительные тесты на Ковид

Оба раза были схожие симптомы — высокая температура, потеря вкуса и обоняния, ломка в костях.
avatar
Маски и перчатки вас абсолютно не защищают!
avatar
Сергей Серов, Маски и перчатки вас абсолютно не защищают!
Защищают! От штрафа защищают.
Диванный аналитик-практик, какого штрафа? как вы представляете процедуру выписывания?
avatar
d_d, процедура не сложная(только полицай нужен в комплекте к проверяющим для «проверки документов») и пополняет бюджет на бордюры
"Порядка 96 тыс. человек оштрафованы в Москве за отсутствие масок и перчаток в общественном транспорте за пять месяцев действия перчаточно-масочного режима. Общая сумма собранных штрафов составила почти 480 млн рублей"
Мольберт Чебурага,  ну это ловят тихоходов зазевавшихся каких-то
avatar
d_d, в метро особо не убежать. Обычно люди маску на подбородке носят, чтобы натянуть и пройти мимо «патруля». Защита от штрафа 100%
Сергей Серов, и маски и перчатки. и сейчас самое неприятное для вас. вакцина защищает! )))
avatar
Сергей Серов, угу, а медики-то дебилы и не знали, носят их столетиями)
avatar
MadQuant, они и белые халаты носят, наука чо
avatar
d_d, на белом халате хорошо видно, когда он запачкался, и его пора менять. Наука, чо.
avatar
MadQuant, можно и бахилы носить и чулки по 6 метров вязать
avatar
MadQuant, масску нужно носить только тому, кто непосредственно болеет, чтобы не заражать окружающих! Это ЕДИНСТВЕННОЕ, что конкретно делает маска! Если человек не болен, то маска ему даже вредна, ОСОБЕННО в условиях низких зимних температур! Не говоря уже про перчатки… Прежде чем писать бред- ознакомьтесь с соответствующей медицинской литературой!
avatar
Сергей Серов, вы такой умный прям. А то, что от момента вашего заражения ковидом до появления симптомов может пройти 2 недели (и даже в среднем неделя), и вы все это время будете ходить без маски и всех заражать — с этим как быть? Это от гриппа маски не особо помогают, потому что симптому в тот же день или на следующий, а при ковиде маска — это маст, и больным, и *пока* здоровым.
avatar
Сергей Серов, одна французская дама пыталась личным примером показать, что маски необходимы. Получилось забавно
Помню лет 25 назад по телеку шла соц. реклама. Носить презервативы — это как чистить зубы, мы носим их каждый день) лена перова, пидорок какой то и т д… все были напуганы вичём и наводили страх.
Теперь тоже самое с масками. Напуганные, как зверюшки.
Ничего не меняется.
avatar
Corona, вот благодаря таким не пуганным в во многих регионах РФ (Ленобласть, Сибирь) уже эпидемия, ВИЧевых уже больше 1% населения (по нормам ВОЗ это преэпидемия или типа того). Причем не маргиналы и гомики, как вы думаете, а вполне себе гетеросексуальные люди, работающие мужчины и женщины 30-40 лет не наркозависимые. Помимо незащищенного секса, заражаются при посещении стоматолога, при маникюре, и других медицинских и косметических процедурах, где можно повредить слизистую или кожный покров. Заражаются даже 70 летние бабки.
От того, что об этом не говорят, на государственном и публичном уровне «стесняются» обсуждать, и делают вид, что этого нет, проблема никуда не девается.
У одного дебила антимасочника молекулы вируса в ворота футбольные пролетают, у другого мачо-антигондониста презики видимо сваливаются во время использования. Что с вами делать то? Как цивильными мерами вас заставить уважать право других на безопасность? Убивать, на остров необитаемый выселять, в тюрьмах содержать?
Вот если бы разговор шел про курение и рак, и курильщик с пеной у рта усирался, что курение даже полезно, и что врачи врут про вред курения, то мне было бы категорически пофиг, я бы с ним спорить не стал и ему еще блок сигарет купил, чтобы побыстрее сдох. Речь идет о безопасности одного конкретного muдака.
Здесь на кону безопасность многих, и рассуждения о личной свободе, удобстве не рассматриваются в принципе.
avatar
Valery1983, cиди дома со своей безопасностью
avatar
Valery1983, вы все правильно написали.
avatar
Valery1983, дебилы тут только те, кто намордничком пытается спрятаться от «смертельной болезни» от которой «нет лечения». Баран же не знает, как работает иммунитет и почему природа сэкономила на врожденном наморднике для упоротых баранов. И да, вы бы за языком следили, ведь вовка маску не одевает, может обидеться на слова ваши
Valery1983, «ты не бойся ничего, сказал однажды мне известный воор..»/песня/. Тело конечно. Жизнь вечна. Не сцы)
avatar
Valery1983, согласен, жаль не могу поставить вам плюс.
avatar
Как это ни цинично будет звучать но старики должны уходить и очищать пространство молодым. Так устроена природа. И большинство стариков это понимает, принимает и не сожалеют. Ведь они прожили столько интересных лет. 
Когда-то рак называли болезнью для очищения планеты, чтобы хоть как-то выкашивать старых но здоровых особей человеческого вида 
avatar
iaa9001, владимир путин неистово плюсует, угу))
avatar
iaa9001, должны уходить когда настает время. Не пишите глупости. От стариков пользы больше чем от 50% современной молодежи.
avatar
iaa9001, так же нацисты рассуждали. им мозги вправили. вы из тех же?  
avatar
Да, давайте теперь уже законодательно утвердим «всем пацакам носить намордники и радоваться!» Ведь вирус-то никуда не денется. И вакцина от него — это полумера, иначе зачем каждый год заново призывают прививаться от гриппа? Ааа, там другой штамм приходит? Т.е. и здесь такое возможно? Тогда однозначно — законодательно намордники навсегда!

Уже блин людей на улицах не увидеть, одни обезличенные синие тряпки. В этом смысл дальнейшего существования цивилизации? Жуть, что нашим детям предстоит...

Помните как гаранта нашего одевали, чтобы он к больным зайти смог? Вот, после этого говорить о спасающих кусочках тряпочки просто бессмысленно…
avatar
varpl, вы много видели фотографий вовки в наморднике? Он же всегда показывает — намордник для стада, белым людям он не нужен. Даже бордюрыч уже не пиарит 3М, а просто улыбается, глядя на упакованных барашков.


Зато с завидной периодичностью барашки блеют о необходимости намордника.
varpl, вы выходили что ли куда-то на год? на улице эпидемия. люди погибают тысячами. хватит бредить то. 
avatar
Товарищ Ivan, вы не поверите, но весь год кручусь во всем этом: и по магазинам хожу, и в метро жена катается каждый день, и дети в школу ходят! И за границей был, и по стране путешествовал — умирающих на улице не видел. Даже близкие переболели: теща с тестем, а им за 70 уже...
А вот гриппом уже пару лет не болел. Но точно когда-то заболею. А может и короной этой. А может и переболел уже когда-то?

И что вы предлагаете — голову в песок воткнуть и всю оставшуюся жизнь трястись?

Увольте, я считаю себя человеком, а не страусом, и умею воспринимать информацию, а не тупо жрать то, что из зомбоящика прет. Может потому, что у меня нет его? )))
avatar

varpl, зачем вы умирающих на улице хотите увидеть то?  только это вас убедит? ну посмотрите снимки вскрытия погибших. можно найти при желании. вы ахуеете от тотальности воздействия и степени поражения органов этим вирусом..

я вот сижу наблюдаю как люди с ума сходят. общество в неадеквате полном. со стороны это выглядит как шизофрения. 
простейшие. элементарные вещи как маска их пугает почему-то. вакцина не нравится. а что вам нравится то, поболеть? вы потенциальные последствия представляете хорошо? точно представляете?

я вам задам вопрос отвлеченный как бы от текучей ситуации. теоретический. 

что нужно человеку делать при эпидемии? ну в общем. «не как сейчас» когда по настоящему как бы..

— верить что вируса нет
— верить что вакциной хотят отравить
— маски это что бы обворовать 
— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню

или

— постараться защититься и защитить других
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть 

?

avatar
Товарищ Ivan, а Вы разве не видите, что нет у нас никакой эпидемии? Все работает, транспорт ходит… У меня у знакомой (да, от первого лица нет опыта) у сына заболело горло, сдали тест — показал ковид. Вызвали врача — говорит, через неделю сдайте повторный анализ. Масочку оденьте и идите в клинику. Т.ч. это не эпидемия, а именно массовый психоз.

Ну и просто по Вашим примерам:
"— верить что вируса нет" — вирус есть; как был птичий, свиной, и черти какой еще был и будет; и люди тогда тоже мерли (как и от простого гриппа, вернее осложнений после него);
"— верить что вакциной хотят отравить" — как и любой другой, ведь в Вас запихнут болезнь добровольно! и кто-то даже может умереть, а Ваш организм получит опыт борьбы именно с этим штаммом вируса, а какой придет? ));
"— маски это что бы обворовать" — в том числе ))
"— что все вокруг идиоты ведутся на всякую херню" — да, человечество в основной своей массе тупо, поэтому его и разводят со страшной силой;
"— постараться защититься и защитить других" — только полностью закрыв населенный пункт, запретив любые перемещения всех, кроме оперативных бригад, врачей после КАЖДОГО посещения любого пациента на дезинфекцию (эпидемия — дело такое);
"— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком" — см пункт выше;
"— при появлении вакцины применить
— через год забыть " — это бред, вакцинирование не гарантирует ничего, кроме того, что Вы, если заболеете, то перенесете это в легкой форме и если Ваш организм «распознает» вирус, т.е. если он будет именно тем, чем Вас привили

А сейчас всех тупо загнали в клетки и хотят, чтобы мы там и сидели.



Но, «если все теперь в клетках — мне то она зачем?»
avatar
varpl, у вас голова в этой клетке. и вы ее сами себе придумываете. но скорее всего начитались где-то подсказал кто-то… и картинку под рукой нежите…

нехорошо только что заразу что у вас в голове вы эту распространяете. не задорого скорее всего или в слепую по зову сердца так сказать… ))
avatar
Товарищ Ivan, Зря Вы так ) Картинку под рукой не держу, просто сегодня был единственным в магазине, кто был без маски, сразу этот мультик вспомнился — для Вас нашел, хотите верьте, хотите нет. Я маску не ношу. Почему — выше уже все ответил

Про «начитались, подсказали...» — дальше беседу вести не считаю нужным, «каждый заблуждается в меру своих возможностей» © — это сейчас смотрю фильм «Чародеи», Фарада опять отжигает ))
avatar
varpl, я ж по доброму и это не личное. много таких и все одинаковые глупости распространяете вот что смущает. пытаюсь понять почему люди в не ценят свою жизнь и жизнь окружающих.
готовы при очевидности уже происходящего доказывать теории. хотя это то известные когнитивные искажения. вопрос откуда это идет. очень интересно тк эффективно разрушает общество напрямую. вы даже готовы поболеть ради доказательства фейка. понимаете?
avatar
Товарищ Ivan, год уже почти прошел, что-то не забылось как-то. Вам вопрос задали, что предлагаете, в песок прятаться? Прячьтесь, Вам никто не мешает, только от людей отстаньте которые не хотят так жить. 
avatar
Albanec_20, по-моему я ответил но повторюсь. очень просто:
— постараться защититься и защитить других (да маски и гигиена)
— снизить контакты по возможности что бы не стать переносчиком
— при появлении вакцины применить
— через год забыть

если не засирать себе голову фантазиями то по сути это очень простые шаги.  и действенные. действенные конечно если по настоящему а не «на кассе»
avatar
ТIM отличный пост, золотые слова!
Беречь всех надо! Маски работают и вакцины тоже!
avatar
Есть, да. Заложило грудь, как будто цемента нюхнул или муки
avatar
GoodBargains, мы ингаляцию делали с флуимуцилом для детей без антибиотиков. Помогало, дышать легче и кашель не так больно… откашливался
avatar
Название у топика странное, почему «к сожалению»? Разве лучше, когда война для решения накопившихся вопросов, чем «удачно и вовремя подвернувшийся страшный смертельный барановирус»?


Всё стандартно…
avatar
elber, не хватает любителей статистики за последние 3-5 лет, «доказывающих» повышение смертности «почти» до уровня сердечно-сосудистых заболеваний. И спасает от этого социальная дистанция, маски и вакцинация… надо только потерпеть и делать все, как говорят мудрые правители.
elber, смотри, злую шутку может сыграть это с тобой. Ну т.е прихватит тяжело ковид. Потом вспомнишь картинку свою
avatar
Дед Панас, Если бы он вообще существовал... 

Сколько людей переболело на работе, хоть бы кто умер, а так обычная простуда.

Только рассказы, еще с весны, что кто-то там знакомый друзей, дальний родственник и т.д.

Даже если взять, публичных людей, сколько переболело политиков, никто не умер!

Полудохлые бывшие губернаторы — взяточники, не в счет.
avatar
elber, 
обычная простуда.

   Ну не сказал бы что обычная. У меня близкие знакомые 5 человек в реанимации лежали с поражением легких, кому то плазму переливали, кто то третий курс антибиотков пьет и все разные.
    Меня пронесло легко отделался и вся наша семья.
  Бабушка 82 года умерла правда.

А так есть примеры и много умерли от ковида и знаменитых в том числе.
  На быструю память, тренер Федора Емельяненко, отец Хабиба, недавно основатель фирмы сырков умер от ковида,





а он как раз как ты высказывался о ковиде, поэтому я тебя предупредил, ну так на всякий случай.





Это из его интервью не за долго от смерти, его журналист спрашивал. Сырки Александров



avatar
Дед Панас, опять сказки, вся семья умерла, сам переболел...

кто-то умер, тоже не верил...

а тренеры, пенсионеры, узнал только от вас, что такие вообще были, это разве знаменитости....

Это придуманная фальсификация с этим вирусом, а вы свою зарплату отрабатываете! 
avatar
elber, ты болен, как минимум, на голову)). Какая зарплата, ты о чем?))
avatar
elber, на вот тебе, если гуглить не научился.

stuki-druki.com/2020/zvezdi-umerli-coronavirus-foto.php
avatar
elber, вам сколько лет то 14-15? судя по рассуждениям где то так на слух.
avatar
Товарищ Ivan, ага, берите меньше, прыгаю в тиктоке... 

За 9 месяцев, пока нет подтверждения вируса, это всего лишь массовый психоз и сумасшествие. 

Хотя, если учесть, что поколение беби-бумеров — больные деменцией, а поколение Z дебилы из тиктока, то вполне можно поверить, в массовый психоз у homo sapiens…
avatar
elber, серьезно отнеситесь к тому что я скажу. у вас проблема. с психикой. займитесь этим пока не поздно.
avatar
Товарищ Ivan, это шизофрения как минимум. Есть термин демшиза, так это про таких как раз.
avatar
Дед Панас, ага, два сапога Иван и Панас, ковидные парни. Всё агитируют, чтобы обычные люди поверили в вашу лабуду.

А если ты не в секте и не псих, то конечно же шизофрения… сказочники.
avatar
elber, я вот верил в ковид и не сомневался, что он есть и вот на прошлой неделе увезли у соседа бабушку и мать в реанимацию… а они в одном подъезде тут со мной… хз ещё больше верить можно?
Другая соседка без проблем переболела уже, старший по дому тоже :)
У тестя на работе вот в коллективе ещё народ заболел их всех разогнали...
Пока никто не умер из тех кого я знаю и общаюсь.
avatar
Свой Мужик, еще бы прабабушку и ветерана 1 мировой и революции увезли...

Нет, реальных случаев, чтобы обычный человек заболел и умер, отдыхают 2 недели и как обычно выходят на работу.
avatar
elber, умереть можно быстро от простого осложнения — тэла. Оно не всегда смертельно, но очень часто( не в смысли часто при барановирусе, а при самой тромбоэмболии) результат плохой.
Мольберт Чебурага, пока не было ни одного случая, чтобы обычный, не старик, не диабетик, не жмурик, не полудохлый, взял и умер или у него начались осложнения!
avatar
elber, вы о них можете не знать. А происходит это очень быстро, температурка 37 3-4 дня, а потом кому повезет, будет сильно больно в груди и пульс за сотню. Кашель будет с черной(это так кровь свернувшаяся выглядит) мокротой
elber, я надеюсь что так и будет, но что если нет? Мне поверите или это слом парадигмы?
avatar
Свой Мужик, в неподтвержденные факты не верю! Иначе был бы православным и голосовал за пукина…
avatar
Всем добрый день! Смотрю, тут оживленная дискуссия про маски. Помогают они, или нет — не знаю. Но сам ношу. А пока самым действенным средством оказалась как ни странно — изоляция. У нас в конторе часть персонала, включая и меня, давно перевели на удаленку, так как есть возможность так организовать работу. Конкретно по тем, с кеми общаюсь и кто на ней сидит — из порядка 50 человек — НЕ ЗАБОЛЕЛ НИКТО, хотя возраст самый разный -от 30 до 67. Из круга общения вне работы тяжело болели трое — но они на удаленке не сидели и специфика их работы связана с постоянным контактом с большим количеством людей. Причем все достаточно молодые люди возраста 37-45, причем ранее не имевшие вообше никаких болячек, в том числе и органов дыхания. Так что по возможности берегите себя.
avatar
Пилат, задача — не заболеть, ограничивая себя в контактах  ?  Как долго вы собираетесь применять эту тактику?
Мольберт Чебурага, мне контактов хватает выше крыши — только по работе общаюсь примерно с  сотней людей из своей конторы и смежных. Только раньше это делал в кабинете, куда они приходили ЛИЧНО, а сейчас все вопросы решаю с использованием средств связи. Что касается друзей и родственников — да стали лично видеться реже. Но полной самоизоляции у меня нет — иначе бы давно получил проблемы со здоровьем от гиподинамии — регулярно бегаю в парке, благо рядом.  В выходные ездим на дачу на своей машине. И еще очень редко ходим в магазины -примерно раз в неделю за продуктами, как правило утром, когда там меньше всего людей. Вот такая вот изоляция, и особого дискомфорта пока нем чувствую.
avatar
Пилат, изоляция — это отсрочка встречи с вирусом. Оно с одной стороны конечно не хочется, с другой — вирус никуда не денется и останется среди людей еще долго. А не зная как именно организм на него среагирует, всегда будет подсознательный страх. Вакцина стремная, в ближайшие полгода участвовать в цирке с ней нет никакого желания. При этом вирус реально можно поймать и в магазине без всяких вечеринок с караоке
Кстати, ВОЗ перчатки не рекомендует, в отличие от масок. 
avatar
СергейК, а как же снимать «зараженную маску»? Чистые руки сразу превращаются в «зараженные»…
Мольберт Чебурага, 1. RTFM по сниманию (использованию) маски. 2. А чем заражённые руки отличаются от заражённых перчаток?
avatar
СергейК, вроде просто — когда у вас на руках перчатки, вы врядли станете ими «чесать глаза», понимая, что на них возможно «смертельный вирус», а вот руками вы можете сделать это автоматически, и все… марш шопена
Мольберт Чебурага, вы всё равно этими перчатками можете трогать предметы, к-е потом будете трогать без них. 
avatar
конечно ковид реален. и если херачить людям в мозги год что он ужасен то и убить может. маски не спасают от заражения если не профессиональные и вы не врач в красной зоне. там да — вирусная нагрузка. Перчатки вобще не нужны. 
Ниасилил все комменты: докторов здесь больше, чем трейдеров.
avatar
Cat_in_heaven, если разговаривать о «смертельной болезни» то может оказаться, что она и не такая и смертельная, ну ужас, но не ужас-ужас…
Пандемия COVID-19 ― возможно, «последний звонок» для человечества, который призывает людей обратиться к духовной жизни. - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Молитесь чаще.
avatar
Иван Иванов, а патриарх уже дал указание о соблюдении противобарановирусных мер в сооружениях культа, или как обычно, бабло терять не хочет?
Иван Иванов, Особливо помогает молиться на яхте в открытом море…
avatar
Да ладно, серьезно, есть, и люди умирают… спасибо кэп, только эпидемии всю жизнь были есть и будут. А короной все равно все переболеют рано или поздно и у кого есть хронические заболевания или очень слабый иммунитет, к сожалению умрут. Реально заколебали эти поносные посты, ептить я прозрел, корона есть
avatar
 да… посты про Корону реально ЗА — Е -… ну надоели, в общем)

хотя данный пост все-же адекватный.
==
меня, кстати, очень удивляют люди, которые до сих пор не верят в Ковид и считают всё это мистификацией.
Это — ОЧЕНЬ странные люди)

считаю, что это — такой уж характер. Нигилисты. Отрицают всё, верят в теории заговоров. и многие из них, кстати, крайне либеральных взглядов в политике)
Потому что либеральность сейчас — тоже признак людей-нигилистов)
avatar
Возрастная структура смертности под действием коронавируса вообще никак не изменилась, это говорит только об одном — коронавирус не является причиной смерти. Люди в принципе не живут вечно и что будет последней соломиной ломающей спину верблюда не так важно, этот момент всё равно наступит.
avatar
на всё воля Аллаха
avatar
King Schultz, ни фига-се… Так Шульц, оказывается, мусульманин?...
avatar
Прометей, ни фига-се…

бойся неверный
avatar
King Schultz, а то что, джихад?)
avatar
Прометей, а то что,

ты же не казак, надеюсь
avatar
King Schultz, нет. Я — ужас для мусульман)))
avatar
Посмотрите этот канал, многим будет полезен
avatar
Мне вот интересна логика. Летом у нас маски почти никто не носил, все работало, и вируса почти не было. Осенью начали всех пресовать и штрафовать за маски и вирус попер вверх да так, что до сих пор остановится не может. Уже и старшеклассники почти три месяца не учичатся и бары покакрывали по ночам и маски все носят и так далее, а вирус все прет. Не кажется это странным?
Только не говорите, что типа осень, витус активизировался и прочий бред, так как опыт стран, где круглый год лето показывает, что вирус все сезонный. Так почему же заболеваемость поперла вверх именно тогда, когда все начали носить маски? А может дело и есть как раз в этих масках? Может маски это не что иное, как вредительство против народа и способ пополнения бюджета за счет штрафов? 
Возможно маска и защищает от каких-то слюней, но что бы она защищала, надо носить ее правильно, а штрафами этого не добиться. А не правильное ношение макси это только вред. Вон в Европе даже на улице носят маски обо штрафы конские, а эффекта все равно ноль. 
avatar
Albanec_20, анекдот помните про «папа, пусть слоники еще побегают»?
Рекламка масочек-перчаточек. Ога.
avatar
Cheburgena, у барашка без намордника шёрстка портится.
Вот бы посты об инвест-идеях так популярны были.
Хотел бы тоже высказать пожелание — включайте мозги, носите полнолицевые маски, руки мойте, вещи мойте, протирайте спиртом. Вы же не играете в казино, потому что там есть риск слить все деньги. С ковидом есть риск умереть. Это поважнее денег. Я поражаюсь легкомысленному отношению людей. Как страусы все спрятались в отрицание существования болезни. 
avatar
elektroyar, вы хотите оградить иммунитет человека от встречи с вирусами? Лишить его работы, сделать так, чтобы он ослаб?
d_d, мольберт Чебурага и d_d
avatar

теги блога Tim

....все тэги



UPDONW