Блог им. Bondiator

На пенсию когда отпустят

Вкладывай  в акции/индексы каждый месяц понемногу и сформируешь на старость свой пенсионный фонд.
Ведь рынки всегда растут...
Ради интереса посмотрел на график Nikkei 225: исторический максимум 1989 года неизвестно когда пробьют, и вообще индекс скорее флэтовый.
Так что вряд ли японцы уходили на пенсию в 35 годкоу.
На пенсию когда отпустят



50 комментариев
avatar

может у них дивиденды хорошие? 

может валюта устойчивая? 

а может в 1983 начал покупать?) 

avatar
Igr, я к тому, что будущее случайно, и будет ли рынок расти до пенсии инвестора неизвестно.
avatar
Врач-бондиатОр, будет и расти и падать.
avatar
Врач-бондиатОр, А еще автор не учел что инвестиционные деньги поступают в каждый месяц и на хаях и на лоях так что по факту цена будет средней в сумме.
avatar
Врач-бондиатОр, это не значит, что не стоит даже пытаться. Мы пытаемся. Если план А исполнится, то все ваше вот это пессимистическое нытье не имеет смысла.
Если он не исполнится, и справа вот такой график, тогда в ход пойдет план Б. В ноль их деньги тоже не превратились, заметь. Покупать каждый месяц на протяжении 10-15 лет — ключевое здесь, никто никогда не говорит, что я закупаю на всю котлету здесь и сейчас и сижу на жопе ровно, жду когда индекс сделает меня богатым. 
avatar
В армию надо было идти, в силовики
avatar
the Rolling Stones, в самураи? 
avatar
Врач-бондиатОр, в труженики, в человека труда
avatar
Усреднение!

33% Индексные ETF/33% Дивидендные ETF/33% Плечевые ETF

Не благодарите!




avatar
elber, это он с плечевых ETF поседел? ;)

p.s. вообще, фотка считается мемом про молодых интрадейщиков
avatar
rerok, это он уже на пенсии.

тема про пенсию.
avatar
судя по общемировой тенденции, пенсии от г-ва у теперешних 30-40 летних не будет. так что как не крути  им надо или откладывать, копить, инвестировать, или придётся работать до погружения в ящик.
avatar
all silver, читал, что в Швеции из покойников прагматично предлагают делать удобрение — заморозить, а потом раскрошить на части (как в Терминаторе-2). 

avatar
Врач-бондиатОр, это потому, что основная часть общества не верующие. а вообще, что так, что так удобрение. вопрос устоявшихся традиций и ритуалов.
avatar
all silver, ну не общемировые, а у мало цивилизованных.
avatar
В целом все так, но есть нюансы:
  — с учетом дивидендов там хай 1989-го преодолен несколько лет назад, кажется
  — если на пенсию не все махом откладывать именно в 1989 (в этом случае вы просто конченный неудачник), а постепенно во времени — доходность будет все-таки получше
  — в конце 90-х уже появились международные ЕТФы, любители пенсии в 35 могли свалить из Японского индекса в более успешные и поднаварить к текущему моменту
Может, запилю про это отдельный пост.
avatar
MadQuant, думаете у них большие дивиденды? И потом дивиденды не гарантированы. 
Я не экономист, но читал мнение, что большие дивиденды очень плохо.
avatar
Врач-бондиатОр, 
большие дивиденды очень плохо.
ну смотря относительно чего, если от цены — то это хорошо. а вот если от ЧП то даже тут ещё можно посмотреть подумать почему так вышло и плохо это или нет)
avatar
Врач-бондиатОр, да какая разница большие они или маленькие. Дивиденды это плохо ( а) из-за налоговых последствий и  б) потому что означает, что у компании нет на примете доходных проектов, в которые можно вложить деньги вместо выплаты дивидендов ), но смысл в том, что с учетом тех, которые были — Никкей сейчас в плюсе в сравнении с 1989-м
avatar
А в чем еще на пенсию в долгосрок копить, если не в акциях?
avatar
Intrinsic value, а я где-то советовал хранить не в акциях?
avatar
MadQuant, мля, ты реактивный. И жесткий, как ежик... 

Тяжело к концу года? KPI, годовые и полугодовые цели, план развития итп?
avatar
Врач-бондиатОр, в общем, пугаете вы людей, специально посмотрел — НИККЕЙ сейчас практически в 1.5 раза выше уровня 1989 года. Это, конечно, всего +1.3% годовых, но с учетом стабильности йены — все-таки что-то.


avatar
MadQuant, 
а то что у вас-это в долларах.
avatar
Tуземец, то, что у вас — это без дивидендов.
avatar
MadQuant, это не я, а трейдингвью. Да и рост-то небольшой, так что верно пугаю 
avatar
MadQuant, до накопленной инфляции еще все-таки ползти. Реальная доходность с дивами в минусе.
Безотносительно инфляции перехай не имеет смысла. Какая разница еблану-пенсионеру, который на всю котлету вкинул йены в Никкей именно на самом хае, что у него там в тех йенах 30-летней давности. Или долларах, не суть.
avatar
до накопленной инфляции еще все-таки ползти. Реальная доходность с дивами в минусе.
UnembossedName, так в Японии уже 25 лет околонулевая инфляция
avatar
rerok, ошибаетесь.
avatar
UnembossedName, см. график Инфляция в Японии.

P.S. посчитал в эксельке, в период с 1995 по 2020 гг. японская инфляция/дефляция составила всего 4,29% накопленным итогом (за 26 лет!), что эквивалентно ежегодной инфляции в 0.16%
avatar
rerok, а я отвечал на неотредактированное сообщение, где было написано в Японии уже 25 лет дефляция.
avatar
MadQuant, подскажите пожалуйста, этот график полной дохи японской фонды с какого сайта позаимствован?
avatar
rerok, можно без графика вот здесь посмотреть

dqydj.com/nikkei-return-calculator-dividend-reinvestment/
avatar
На пике р/е индекса был 100+. Вложить всё в него в тот момент — слабоумие и отвага.
avatar
Вы еще скажите что японским пенсионерам живется хуже
avatar
«не догонишь, так согреешься» — будет занятие для мозга пенсионера: графики строить, фибу, бибу там всякую — хорошая профилактика болезни Альцгеймера.
avatar
rosov, это верно — у работников умственного труда Альцгеймер обычно позднее наступает.
avatar
А где график с «Вкладывай  в акции/индексы каждый месяц»?
avatar
Нафига вам индекс, некоторые бумаги кратно выросли, индекс это вообще ниочем.
avatar
ровный, это называется послезнание. Сейчас сможете назвать бумаги, которые кратно вырастут? Нет? И тогда бы не смогли.
avatar
Liquidator, лехко, и держу их
avatar
Liquidator, 
до 2023го там будем, часть в топиках публиковал и коментах, идиоту помоему понятно, что это все вырастет кратно. Бесплатные мировые деньги, еще до кучи и крипто валюты страновые начнут вводить, единственное, где осталось спасенье это акции с такими ставками.
avatar
Ох уж эти странные люди, пугающие всех графиками и не знающие, что такое усреднение…
avatar
Ну тот, кто единоразово вложился во все компании из индекса пачкой в 1989 году, в расчете на пенсию в 2020-м, а также добровольно отказался получать дивиденды от этих компаний тот да, в пролете. Именно про такую стратегию данный график. Такую же херню и антипаттерн показывают любители долларового РТС.
avatar
Так что вряд ли японцы уходили на пенсию в 35 годкоу.

Выходили, те кто держал диверсифицированный портфель.
avatar
поэтому и живут по сто лет)))
avatar
График и статья в итоге о том, что на длительном отрезке с диверсификацией и усреднениями потерять все вложенное довольно таки сложно.
Даже тот, кто вложился на хаях, впоследствии несколько раз получили возможность усреднить убыточные позиции и выйти в плюс.
На графике индекс, а между тем часть акций выросла с тех времен, ибо не все одинаково растут,  как и не все одинаково падают.
То есть уникумов, которые умудрились купить ВСЕ позиции на максимуме, затем 30 лет не усредняться и терпеливо сидеть в убытке ожидая пока отрастет очевидно нет.
А так пугалочка все равно полезная, ну чтобы все равно головой думали куда вкладывают.
avatar

теги блога Врач-бондиатОр

....все тэги



UPDONW