Блог им. Bondiator

На пенсию когда отпустят

Вкладывай  в акции/индексы каждый месяц понемногу и сформируешь на старость свой пенсионный фонд.
Ведь рынки всегда растут...
Ради интереса посмотрел на график Nikkei 225: исторический максимум 1989 года неизвестно когда пробьют, и вообще индекс скорее флэтовый.
Так что вряд ли японцы уходили на пенсию в 35 годкоу.
На пенсию когда отпустят



Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
5.4К
50 комментариев
avatar

может у них дивиденды хорошие? 

может валюта устойчивая? 

а может в 1983 начал покупать?) 

avatar
Igr, я к тому, что будущее случайно, и будет ли рынок расти до пенсии инвестора неизвестно.
avatar
Врач-бондиатОр, будет и расти и падать.
avatar
Врач-бондиатОр, А еще автор не учел что инвестиционные деньги поступают в каждый месяц и на хаях и на лоях так что по факту цена будет средней в сумме.
avatar
Врач-бондиатОр, это не значит, что не стоит даже пытаться. Мы пытаемся. Если план А исполнится, то все ваше вот это пессимистическое нытье не имеет смысла.
Если он не исполнится, и справа вот такой график, тогда в ход пойдет план Б. В ноль их деньги тоже не превратились, заметь. Покупать каждый месяц на протяжении 10-15 лет — ключевое здесь, никто никогда не говорит, что я закупаю на всю котлету здесь и сейчас и сижу на жопе ровно, жду когда индекс сделает меня богатым. 
avatar
В армию надо было идти, в силовики
the Rolling Stones, в самураи? 
avatar
Врач-бондиатОр, в труженики, в человека труда
Усреднение!

33% Индексные ETF/33% Дивидендные ETF/33% Плечевые ETF

Не благодарите!




avatar
elber, это он с плечевых ETF поседел? ;)

p.s. вообще, фотка считается мемом про молодых интрадейщиков
avatar
rerok, это он уже на пенсии.

тема про пенсию.
avatar
судя по общемировой тенденции, пенсии от г-ва у теперешних 30-40 летних не будет. так что как не крути  им надо или откладывать, копить, инвестировать, или придётся работать до погружения в ящик.
avatar
all silver, читал, что в Швеции из покойников прагматично предлагают делать удобрение — заморозить, а потом раскрошить на части (как в Терминаторе-2). 

avatar
Врач-бондиатОр, это потому, что основная часть общества не верующие. а вообще, что так, что так удобрение. вопрос устоявшихся традиций и ритуалов.
avatar
all silver, ну не общемировые, а у мало цивилизованных.
В целом все так, но есть нюансы:
  — с учетом дивидендов там хай 1989-го преодолен несколько лет назад, кажется
  — если на пенсию не все махом откладывать именно в 1989 (в этом случае вы просто конченный неудачник), а постепенно во времени — доходность будет все-таки получше
  — в конце 90-х уже появились международные ЕТФы, любители пенсии в 35 могли свалить из Японского индекса в более успешные и поднаварить к текущему моменту
Может, запилю про это отдельный пост.
avatar
MadQuant, думаете у них большие дивиденды? И потом дивиденды не гарантированы. 
Я не экономист, но читал мнение, что большие дивиденды очень плохо.
avatar
Врач-бондиатОр, да какая разница большие они или маленькие. Дивиденды это плохо ( а) из-за налоговых последствий и  б) потому что означает, что у компании нет на примете доходных проектов, в которые можно вложить деньги вместо выплаты дивидендов ), но смысл в том, что с учетом тех, которые были — Никкей сейчас в плюсе в сравнении с 1989-м
avatar
А в чем еще на пенсию в долгосрок копить, если не в акциях?
avatar
Intrinsic value, а я где-то советовал хранить не в акциях?
avatar
MadQuant, мля, ты реактивный. И жесткий, как ежик... 

Тяжело к концу года? KPI, годовые и полугодовые цели, план развития итп?
avatar
Врач-бондиатОр, в общем, пугаете вы людей, специально посмотрел — НИККЕЙ сейчас практически в 1.5 раза выше уровня 1989 года. Это, конечно, всего +1.3% годовых, но с учетом стабильности йены — все-таки что-то.


avatar
MadQuant, 
а то что у вас-это в долларах.
avatar
Tуземец, то, что у вас — это без дивидендов.
avatar
MadQuant, это не я, а трейдингвью. Да и рост-то небольшой, так что верно пугаю 
avatar
MadQuant, до накопленной инфляции еще все-таки ползти. Реальная доходность с дивами в минусе.
Безотносительно инфляции перехай не имеет смысла. Какая разница еблану-пенсионеру, который на всю котлету вкинул йены в Никкей именно на самом хае, что у него там в тех йенах 30-летней давности. Или долларах, не суть.
avatar
до накопленной инфляции еще все-таки ползти. Реальная доходность с дивами в минусе.
UnembossedName, так в Японии уже 25 лет околонулевая инфляция
avatar
rerok, ошибаетесь.
avatar
UnembossedName, см. график Инфляция в Японии.

P.S. посчитал в эксельке, в период с 1995 по 2020 гг. японская инфляция/дефляция составила всего 4,29% накопленным итогом (за 26 лет!), что эквивалентно ежегодной инфляции в 0.16%
avatar
rerok, а я отвечал на неотредактированное сообщение, где было написано в Японии уже 25 лет дефляция.
avatar
MadQuant, подскажите пожалуйста, этот график полной дохи японской фонды с какого сайта позаимствован?
avatar
rerok, можно без графика вот здесь посмотреть

dqydj.com/nikkei-return-calculator-dividend-reinvestment/
avatar
На пике р/е индекса был 100+. Вложить всё в него в тот момент — слабоумие и отвага.
avatar
Вы еще скажите что японским пенсионерам живется хуже
avatar
«не догонишь, так согреешься» — будет занятие для мозга пенсионера: графики строить, фибу, бибу там всякую — хорошая профилактика болезни Альцгеймера.
avatar
rosov, это верно — у работников умственного труда Альцгеймер обычно позднее наступает.
avatar
А где график с «Вкладывай  в акции/индексы каждый месяц»?
avatar
Нафига вам индекс, некоторые бумаги кратно выросли, индекс это вообще ниочем.
avatar
ровный, это называется послезнание. Сейчас сможете назвать бумаги, которые кратно вырастут? Нет? И тогда бы не смогли.
avatar
Liquidator, лехко, и держу их
avatar
Liquidator, 
до 2023го там будем, часть в топиках публиковал и коментах, идиоту помоему понятно, что это все вырастет кратно. Бесплатные мировые деньги, еще до кучи и крипто валюты страновые начнут вводить, единственное, где осталось спасенье это акции с такими ставками.
avatar
Ох уж эти странные люди, пугающие всех графиками и не знающие, что такое усреднение…
avatar
Ну тот, кто единоразово вложился во все компании из индекса пачкой в 1989 году, в расчете на пенсию в 2020-м, а также добровольно отказался получать дивиденды от этих компаний тот да, в пролете. Именно про такую стратегию данный график. Такую же херню и антипаттерн показывают любители долларового РТС.
avatar
Так что вряд ли японцы уходили на пенсию в 35 годкоу.

Выходили, те кто держал диверсифицированный портфель.
avatar
поэтому и живут по сто лет)))
График и статья в итоге о том, что на длительном отрезке с диверсификацией и усреднениями потерять все вложенное довольно таки сложно.
Даже тот, кто вложился на хаях, впоследствии несколько раз получили возможность усреднить убыточные позиции и выйти в плюс.
На графике индекс, а между тем часть акций выросла с тех времен, ибо не все одинаково растут,  как и не все одинаково падают.
То есть уникумов, которые умудрились купить ВСЕ позиции на максимуме, затем 30 лет не усредняться и терпеливо сидеть в убытке ожидая пока отрастет очевидно нет.
А так пугалочка все равно полезная, ну чтобы все равно головой думали куда вкладывают.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Как платить налоги с паев ЗПИФ
Сколько налога вы платите с регулярного дохода по паям Доход по паям приходит уже за вычетом налога. Разберём, сколько именно и по какой...
Фото
XAU/USD: быки возвращают золоту его былой блеск
Золото завершило длительную консолидацию, заметно прибавив в цене. Рынок начал быстро убирать из цены сценарий дальнейшего ужесточения ФРС,...
Фото
Как закрытие Ормузского пролива влияет на стоимость нефти
Ормузский пролив закрыт шестой месяц, конфликт на Ближнем Востоке не урегулирован, но нефть Brent не обновляет годовые максимумы. Разбираемся,...
Фото
Портовый срез #8: НМТП отгружает нефть, разворот в контейнерах и ставках
Порты России вместо привычной сверхмаржи и дохода для инвесторов стали мишенью для БПЛА противника. Перестали ли из-за этого они быть...

теги блога Врач-бондиатОр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн