Блог им. speculme

Прогноз до конца года

Сегодня народ делает прогнозы до куда упадем. Сидел и я сейчас тоже рисовал комфортные уровни, где бы я перешел из спекулянта в инвесторы на всю котлету.
Так вот, мой прогноз 2950 по сипи до конца года, то есть еще -10% от текущих уровней. Примерно как в конце 2018 году.
3000 уровень к которому сипи возвращается вновь и вновь. Золотое сечение последних 3 лет.
На этом уровне пошлю нафиг спекуляции и буду тарить америку на весь портфель. 26 компаний отобраны на текущий момент.
Прогноз до конца года

Ниже смысла ждать нет. Текущее падение на второй волне ковида и выборах. Основной страх по ковиду был в марте. Мартовских распродаж ждать глупо, они не повторятся.

По наздаку 9700 остановка.
Прогноз до конца года

По доллару думаю остановка будет в районе 80-85. Выше 85 не жду.
★23
227 комментариев
Чего за компании? Если не секрет
avatar
Биотехнолог, спасибо, идея понятна 
avatar
Биотехнолог, без обид, но список говно. Только 4.5 компании бьют насдак за год. Остальные в целом — прошлый успех и приятный бренд.
Я уж молчу если сравнивать с СААСами всякими.
Бери бодрые етфы, 2-3 штуки обсмеют стариков из твоей выборки.
avatar
Коля Гаврилов, не поленился забить в тестер 25 компаний (26 не дает).

Подскажи пжл бодрые етф которые дают ежегодно 22,65% без учета дивов?
Именно дивидендные етф интересуют, а не етф роста.
avatar

Биотехнолог, я меряю только крайний год. Что то там в лохматом 2013 уже осталось в прошлом.

Посмотри:

arkw

igv

wcld

hero

finx

qqq

arkg

avatar
Коля Гаврилов, 

arkw — не платит дивы.

igv — платит дивы, проигрывает портфелю.

wcld — не платит дивы.

hero - не платит дивы.

finx - не платит дивы.

qqq - платит дивы, проигрывает портфелю.

arkg — вровень с портфелем, маленькая история торгов.

Получается нет етфов лучше портфеля.

avatar
Биотехнолог, понял тебя. Думаю у нас слегка разные религии. Я дивы считаю признаком лавки, где бодрого роста ждать не стоит. Но у тебя своя религия вижу, не буду тебе мешать.
avatar
Коля Гаврилов, так я тебе график отправил за 10 лет. Портфель бьет ККК по всем фронтам + дивы платит. Конечно в дальнейшем доходность по портфелю неизвестная, может и отстанет от ККК.
Дивы это страховка, когда у тебя нет работы или подломленно здоровье. Спекуляции на курсовом росте не интересны. Смысла от них нет.
avatar
Биотехнолог, я указал уже «подгонка», ибо портфель «бил» предыдущие годы. За крайний год не бьет.
Скажи мне, ты предпочтешь бумагу с 5% дивами и ростом 0%, вместо 0% дивы и рост 20% в год, я правильно понял? Надо психологически на счет чтобы копейка приходила? Или если продаешь чтото, ради вывода прибыли, психически больно это делать?
Откуда маниакальная тяга к дивидендам? Все равно хорошие компании более 2% не платят, и не думаю что у тебя такой капитал, чтобы ты смог с 2% прожить…
avatar
Коля Гаврилов, ну да бил раньше. Но а как еще его составлять? Ориентироваться на венчурные стартапы что ли.
Из двух вариантов я бы никакой не выбрал, искал бы среднее. Но рост на 20% кажется лучше чем с ростом на 0%, ибо дивы могут отменить. Поэтому я не покупаю бумаги типа AT/T, XOM, PM и тд.
Да, продавать золотую курицу для вывода ДС, это больно делать. Поэтому и выбираю див. бумаги.
Понимаешь, мы не всегда будем работать и получать большую зп. Ближе к пенсии уровень дохода уменьшается. Я не хочу жить от зп до зп и потом на пенсию. Компании которые дают сейчас дивы 1-2%, через 10 лет будут давать 5-10%, еще через 20 лет уже 20%. Вместе с ростом бумаг растет же и див. доходность ранее купленных бумаг. А 10-20% годовых лет через 20 это очень неплохие деньги, тем более в баксах.
К тому же ты тратишь дивы, не трогая бумаги и потом можешь эти бумаги передать по наследству детям. А держа бумаги роста и потоньку их продавая ты рубишь курицу, несущую золотые яйца. К тому же не факт что акции роста которые тебе давали +100% каждый год не схлопнутся лет через 10.
Я понял что сила в дивах именно когда посидел 2 года без работы, занимаясь трейдингом. И последние полгода не мог найти работу. В такие моменты понимаешь какая сила в стабильном пассивном доходе.
avatar
Биотехнолог, думаю наш диалог не имеет смысла. У тебя своя история и своя когнитивка. Удачи тебе в твоих методах )
avatar
Коля Гаврилов, ты пиши, не пропадай. Мне интересно результаты твоих инвестиций
avatar
Коля Гаврилов, это чистая психология, у нее нет разумных аргументов
avatar
Коля Гаврилов, какой вообще смысл сравниваться с QQQ? это сравнение с AAPL+AMZN+NVIDIA
Три хайповые суперперегретые конторы. Ну и че теперь, только их и покупать ? 
avatar

Биотехнолог, твой график называется «подгонка». Посмотри на военку, как пример. С 2018 им кабзда, а как дышал, как дышал..

Потому и говорю норм критерий — крайний год и сравнивать с ККК

avatar
Коля Гаврилов, а что с военкой? HON, LMT вполне себя норм чувствуют.
Последний год сравнивать с ККК? зачем? нужно лет за 10 сравнивать.
avatar

Биотехнолог, ты шутишь? Какое «норм», они февральских хаев не переписали даже.

Держи скринер, можешь их в ПВЗ всадить, думаю тебе понравится)

finviz.com/screener.ashx?v=111&f=ind_stocksonly,ta_perf_52w30o,ta_perf2_26w30o&ft=3&o=-marketcap

avatar
Коля Гаврилов, мне нужны дивидендные бумаги с историей. На кой черт мне венчурные проекты в виде теслы и зума.
Мне портфель для пассивных доходов нужен.
avatar
а что значит ПВЗ?
и подскажите, пожалуйста, где подсчитать доходность портфелей на истории
avatar
rerok, видимо какой то тестер. Я не в курсе.
Здесь можно, но только по американским бумагам
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio
avatar
rerok, portfoliovizualizer.com
Биотехнолог, а если добавить 25-30 процентов ubt с ребалансом раз в квартал;) По мне так приятнее получается и менее рискованнее.Ибо в 2008 было бы очень больно;) А так и портфельчик не плох, и более рыночно нейтрален, да и просадку почти в 2 раза снижаем))

PS спасибо, что поделились потфельчиком, наверное на одном из счетов соберу такое чудо, но с облигами))Я в 2008 торговал, больше голые акции держать не хочу))
avatar
matroskin, в ubt тоже скачки не хилые. Видишь, я собираю портфель на СПБ и на мос. бирже. Покупать забугорные етф через СПБ геморойно.
Я думаю пока над этим. Долгосрочно держать облигации нет никакого смысла, они проигрывают акциям по всем параметрам. Облиги нужны только чтобы в моменты сильно просадок усреднить бумаги.
avatar
Биотехнолог, ну на СПБ купить можно.Только квал нужен.А так там пара сотен интересных ETF есть.ubt точно есть.Так облигации то держат для ребалансировок, снижения корреляции с индексом и снижения просадок.А так то да… чисто облиги-не стоит игра свеч
avatar
matroskin, мне не нравится покупать бумаги без графиков и стаканов котировок.
А ты проводил тест, какой портфель больше даст прибыли с облигами и ребанасировкой или чисто с акциями?
avatar
Биотехнолог, проводил.Правда не сохранил тест.Если берешь 24 акции из твоего списка по 3 процента +ubt 28 процентов, то такой портфель проигрывает твоему где то 0,6 процента, но при этом максимальная просадка около 8 процентов.Ребаланс брал раз в квартал.Мне кажется вполне норм, учитывая, что просадка снижается, ну и 2008 можно меньше опасаться, потому как снижается корреляция с рынком до 0,44.
avatar
matroskin, понял. я проверю на тестах
avatar
matroskin, посмотрел, да, действительно в 2 раза меньше просадка при похожем росте.
Почему UBT, а не TLT? у UBT какие то проблемы с выплатами. Я вижу последнию выплату 25 марта. И выплаты раза в 2 меньше чем у TLT.
avatar
Биотехнолог, tlt это etf на 20 летки, ubt это плечевой etf на 20 летки.Плечо 2.Если менять ubt на tlt, надо балансировать тогда 50 портфель-50 облиги.Сильно доходность просядет скорее всего.
Да не вопрос, делайте раз в полгода, результат не сильно хуже.Да и в принципе расходы особо не будут критичны.Вы же не весь портфель продаете, а лишь корректируете.
Подозреваю, что если взять вместо ubt  tmf(3 плечо) будет все еще интереснее, но там брать надо примерно 75 акции -25 tmf.но его кажется нет на СПБ.
avatar
matroskin, не, я пас брать етфы с плечами. По мне так лучше просто акции или вместо UBT и TLT брать наш родной SBCB)
avatar
Биотехнолог, а что такого ужасного то? главное брать не тупо в голую, а в балансе с инструментами с обратной корреляцией. Хотя дело ваше конечно же.По мне так брать в голую акции-больший ужас, чем прикрывать портфель etf пусть и с плечами.А наш родной SBCB говно еще то! Так как наши облиги, хоть евро хоть не евро, падают в кризис и не имеют обратной корреляции к фонде.Так что в этом случае вообще смысла нет его брать.Смысл то в том чтобы обратная корреляция инструментов снижала риски, и позволяла ребалансировать портфель, так же снижая его корреляцию с индексом(хотя бы тем же спаем) А брать облиги потому что они называются облиги, смысла вообще нет)))Я сидел в облигах в 2008 и в 2014, в наших)))ну его нахрен)))
avatar
matroskin, че то не хочу больше плечей.
Я планирую два портфеля инвестиционных. Один большой и сразу купить, второй покупать с каждой зп. Черт с ним с этими просадками. Все равно все обратно отрастет. Лишь бы компании не обонкратолись и не перестали дивы платить, вот это меня больше волнует.
avatar
Биотехнолог, ну вот тут как раз и проявляются плюсы инвестиций в ETF на индекс.Хотя риски конечно везьде есть.
avatar
matroskin, пока не нашел нормального етфа на индекс. Во всех етфах вперемешку нормальные компании и отстойные. + риски компании которые выпустила етфы + комиссии.
Лучше самому собрать свой етф.
avatar
Биотехнолог, насчет банкротства компаний конечно тоже вопрос.Хотя от рисков мало куда уйдешь.Я вас наверное рассмешу степенью своего пессимизма)))Я тоже планирую собирать див портфель в будущем. Но не ранее, чем Доу дойдет до 5500-6000.Вот где то в этом районе. А до тех пор спекуляции, как по нашим фишкам, так и роботами по СИ и нефти, так же вероятны среднечрочные сделки на основе межрыночного анализа, ну и вложения  в ETF(обязательно прикрытые и конечно не на все).
Будем ли в оговоренном районе и когда(если будем) я не знаю, как и не знаю какова будет мировая экономика и что вообще будет в России и мире при таких значениях. Но на ближайшие лет 5-10 у меня сильно негативный взгляд на экономику.
avatar
matroskin, 6000 это -77%? или я не тот Доу смотрю?
А что с этой экономикой будет в ближайшие лет 5-10? инфляция некуда не уйдет, все как росло так и будет расти
avatar
Биотехнолог, тот)так точно!-70-80.Ну… история знает не мало таких падений.1929,1999(спай),1989(япы),1998 мы)), 2007(правда -50 вроде было).Так что я не думаю, что не может повторится.Забавно, что в том же 1929 тоже думали, что все только верх, эйфория, новые технологии, массовость кредитов и маржинальность торговли.Что поменялось то?
Вместо революции автомобилей пришла революция электромобилей? Вместо развития радио пришло развитие интернета? Так же все кухарки лезли в лонги на фонду и была мода на инвестиции, сейчас все фитоняши лезут в тиньков инвестиции ну или в робингуд)))
Вы посмотрите документальные фильмы о 1929, оочень картинка схожая.Все общая эйфория при заднице в экономике)
Мне кажется что с поправкой на время, один в один.ну и прибавить технически и фундаментально так себе картина рисуется.Так что я пока только спекуль на ближайшие годы, ну может еще ETF ки но и те с хэйджем.Но никаких диветикеров)
avatar
matroskin, сейчас любое падение заливают деньгами. Единственное что нас ждет это резкие обвалы как было весной и как было в 1987. Но чтобы долгосрочно 1-3 года падений, маловероятно.
Я согласен, черезмерная эйфория сейчас. Все вкладывают в фонду. Так потому что вкладывать то больше некуда.
А если долгожданное падение не состоится? всю жизнь спекулировать? Мне кажется лучше в работе развиваться, а биржа как доп. источник пассивного дохода.
avatar
Биотехнолог, ну скажем так мне спекуляции в процентах приносят больше если бы я сейчас инвестировал, так что не особо интересно инвестировать сейчас. А вот если инвестировать с низкой базы, то тут уже будет интереснее инвестирование.
Да и спекуляциями это сложно назвать в классике.Я не сижу весь день на 5 минутках)Есть и бизнес есть и второй, тут вы правы, лучше развиваться на работе. А биржа это действительно источник пассивного(почти) дохода.Просто портфель формировать хочу с низкой базы.Дадут? Отлично)Нет, ну и так ничего выходит.На ура заходить в акции не хочется)Хотя часть портфеля в ETFках сбалансированных лежит.
avatar
matroskin, ну -77% я бы не ждал. А 2800-3000 вполне себе уровни для низкой базы
avatar
Биотехнолог, ну может вы тут и правы)посмотрим куда свозят)
avatar
matroskin, а у тебя какая доходность по всему портфелю среднегодовая? есть такая статистика за все время спекуляций?
avatar
Биотехнолог, последние 5 лет прибыльные.Среднегодовая около 30-40 годовых в рублях спекулятивно.
Но сейчас еще чуть поднакрутил, думаю на 40-60 выйду в рублях.Но тут кто его знает.В долларах около 15-20 инвест портфель, тоже чуть изменил думаю выйти на 20-25.Так что ЛЧИ не выйграю)
Казалось бы зачем дергаться инвестируй все под 15 в баксах.Но тут у меня диверсификация по методам и стратегиям) а вдруг что то перестанет работать))Все яйца в одну корзину нельзя)
Да у меня в целом и в реальном секторе в недвиге 30-40 годовых выходит.Так что менее этого мне не интересно инвестировать.
А более скорее всего можно получить входя по низкой базе, чего и жду.

PS до этого спекулятивно сливал конечно же)Хотя с инвестициями нормально было, особенно жирно в 2008, правда вышел рано(((молодой зеленый был)
avatar
matroskin, хорошая доходность! тогда есть смысл дальше продолжать спекулировать.
А в недвигу Москвовскую сейчас есть смысл залазить? Вроде неплохо растет. 
Я не для себя, брат интересуется.
avatar
Биотехнолог, насчет Москвы не знаю.Растет не только в Москве, по 3 причинам на мой взгляд -снижений ставки ипотеки, переход на счета Эксроу и повышения цен на стройматериалы из-за бакса.Как будет потом я не знаю.Тут момент, что я недвигой тоже спекулирую по сути.Берем квартиру в сданном доме, ищем с дисконтом к рынку, делаем дизайнерский ремонт-продаем.По сути это своего рода бизнес, а не инвестирование.На ура брать и с ней сидеть я бы сейчас наверное уже не рискнул.Хотя хз… бакс на 100 прыгнет, там такое начнется))Не угадаешь.Но время инвестиций в бетон не глядя что берешь я думаю уже проходит.
avatar
matroskin, понял, спасибо
avatar
Биотехнолог, прости, что чуть сбивчиво пишу.Температура зараза лезет, дома болею лежу.Надеюсь не ковид)))
avatar
matroskin, я не заметил что сбивчиво) Давай выздоравливай.
avatar
Биотехнолог, спасибо)буду стараться)
avatar
matroskin, посмотрел, если UBT заменить на TLT в портфеле, результат будет намного хуже. К тому же если делать ребалансировку ежеквартально, будут потери на комиссиях и не будет права налоговой льготы на долгосрочное владение бумагой. Нужно только ИИСе типа Б это делать, а туда больше 1 ляма не положить. Вообще мне кажется больше головной боли с этой ребалансировкой.
avatar
Биотехнолог, дык самое то интересное в ребалансе.продаешь что выросло, покупаешь что упало.Иначе смысла мало.А под ИИС ubt не подойдет мне кажется.
avatar
matroskin, может и можно на ИИСе его взять, но! в ИИС много денег внесешь. Следовательно ребалансировка не выгодна получается
avatar
Биотехнолог, )))ну не балансируйте, если вам это так критично)Все равно параметры просадки, стандартного отклонения и шарпа лучше становятся и 2008 менее инфарктным будет)))правда чуть меньше 2 процентов доходности придется пожертвовать.
avatar
matroskin, это много на долгосроке. Размер дивов для меня все же важнее)
avatar
Биотехнолог, ну если сердце клином не встанет от просадки в 50-60 процентов портфеля… То почему бы и нет)Хотя такое бывает редко, но на долгосроке как раз бывает.Тут как бы у всех религии разные, я так пока вообще бы в инвестиции не прикрытые не лез.Чисто спекуляции.Но сколько людей, столько мнений)Спасибо, что в очередной раз натолкнули на идею допилить кое что напильником)
avatar
matroskin, смотря от каких уровней 50%, если после роста в 2-3 раза, то просадка в 50% не так страшна.
К тому же если будет работа, то и на просадку пофигу. Хорошие компании в кризис дивы не урезают.
У меня задача побольше с ИИСа вытащить денег и не платить налоги на прибыль, а ребелансировка этого не даст.
avatar
Биотехнолог, господи, сколько лет нужно провести на рынке, чтобы научиться понимать, что портфели по бэктестам составлять глупо?
А ну я смотрю и дивиденды обязательно получать, когда доходов не будет.
Значит сколько не проведи времени.
avatar
UnembossedName, как еще нужно портфели составлять, расскажите.
avatar
Биотехнолог, как водится портфель обезьяны будет лучше. Так и выбирать,  это умнее, чем через бэктестинг, если других методов неизвестно.
avatar
UnembossedName, если не умничать, а по делу говорить?
avatar
UnembossedName, нынче портфели из 5 етфов разных стран и 1ого золотого считаются верхом интелектуальных способностей? 
avatar
Биотехнолог, нет. Это тупой портфель, который уделает «умные» стратегии. Аналог обезьяны.
Вы со своими переобуваниями и спекуляциями сольете и обезьяне, и этому портфелю.
avatar
UnembossedName, ну покажите свой умный портфель, а то я вижу пока пустословие одно
avatar
Биотехнолог, у меня нет умных портфелей. Я из тупого и еще тупее выбрал просто тупой, но с положительной ожидаемой доходностью.
avatar
UnembossedName, ну тогда к чему это пустозвоние про мой плохой выбор акций. Если нет возможности предложить лучше, тогда нужно сидеть и впитывать информацию.
avatar
Биотехнолог, я могу повторить тезисы.
1. Выбирать акции по бэктестам — дно
2. Обезьяна выберет лучше
3. Тупой индексный портфель лучше.

Пункт 1 — это то, что предлаете вы. Хуже нет ничего. Информации это не несет.
Вроде рынок вам в марте показал, что вы никакой не умный. Так нечего себя обманывать.
avatar
UnembossedName, 
1. Как нужно выбирать акции если не по бэктестам? Я смотрел не только бэктесты, но и на место компании в своей сфере, на прибыли и дивы.
3. Чем он лучше? Я соглашусь, что я выбрал бумаги в том числе по левой части графика и неизвестно как они покажут себя в будущем.
Спорим этот портфель обгонит сипи?)

Пункт 1 — это то, что предлаете вы. Хуже нет ничего.
аргументы? как надо?.. Или в мире есть только одно индексное инвестирование?

Я спекулировал весной, а не инвестировал. Сравнивать спекулирование и инвестирование нельзя. Результат был бы совсем другой имея я этот портфель на начало 2020года.
avatar
Биотехнолог, если вы выбираете бумаги не только по бектестам, то это уже другой разговор, в любом случае, приводить в пример прошлое поведение котировок акций в качестве аргумента за их выбор — это сюр для меня.

Насчет «спорим», готов поспорить, что ваш портфель проиграет SP500 TR на горизонте 2 года. Готов поставить на это 500 тимофейчиков)
Другое дело, что вы этот портфель вроде при снижении собирались формировать. Или вы готовы поспорить, что от текущих обгонит?
avatar
UnembossedName, я так понял вы даже не смотрели что за акции были отобрано, но сразу же вынесли вердить. На мой взгляд это несерьезно.

Лучше без TR, так как я не знаю такой программы в которой можно было бы смотреть результаты 25 компаний с учетом дивов.
Я создам 2 портфеля ваш и свой на смартлабе, сегодня. Результат подведем 1 ноября 2022 года.
Ваш портфель будет https://smart-lab.ru/q/portfolio/Camarada/12640/?
Спор на 500 тимофейчиков, подтверждаю.
avatar
UnembossedName, портфель составлен https://smart-lab.ru/q/portfolio/cipia/40777/
данные забиты (одной акции не нашлось, пришлось заменить ICE на UNP).
Подтвеждаете правильность данных и спор на 500 тимофейчиков?
До 01.11.2022.
У кого доходность в % окажется за 2 года выше (без учета дивов), тот выиграл и побежденный частник перечисляет 500 тимофейчиков победителю.
Сделал скрин навсякий



avatar
Биотехнолог, подтверждаю, спасибо, что не поленились
avatar
Биотехнолог, блин, портфели в разных валютах. Придется потом пересчитывать, у меня инструменты, торгуемые в рублях.
avatar
UnembossedName, пересчитаем. Но так самое наглядное и всем доступно онлайн.
avatar
Биотехнолог, и еще. Там у меня доли разъехались немного. Но это немного, ничего страшного.
avatar
UnembossedName, я взял такое же количество как было в вашем портфеле.
Я напишу пост на тему спора, не против?
Вдруг кому то же захочется последить за этим портфелем.
avatar
Биотехнолог, не против, надеюсь там не будет передергиваний (хотя как без них при таком уровне взаимопонимания).
У меня целевой портфель
25% FXGD
25% VTBX
15% FXUS
10% FXDE
15% VTBE
10% FXCN

Рынок немного отклонил доли, я их пополнениями выравниваю, но это несущественно для сравнения.
avatar
UnembossedName, пост будет исключительно для сравнения индексного инвестирования и самостоятельного отбора акций.
То же будет интересно узнать какая методика победит.
avatar
Биотехнолог, на деле, конечно я думаю, что любой портфель может победить на горизонте 2х лет, просто не будем же мы спорить лет на 15, где уже раскрывается эффект страновой диверсификации.
avatar
UnembossedName, 2-3 года вполне. Но 3 года это сильно много. 2 еще куда не шло.
Вот и проверим статистику, которая говорит что индексное в больше случаев побеждает.
avatar
Биотехнолог, если строго говорить, о соревновании индексного инвестирования vs ваш американский портфель, то неплохо было бы добавить FXUS отдельно, ну или SPY, чтобы дивы не учитывать.
avatar
UnembossedName, мы сравним оба портфеля со SPYем. Пока его добавлять некуда.
Если я нажму добавить FXUS, он добавится в ваш портфель. А SPY в мой. Поплывет вся статистика
avatar
Коля Гаврилов, Петр я тебя не узнал) лучше бы ты старый ник оставил.
avatar
Биотехнолог, Если до 3000 не дойдет что будешь делать?
avatar
Иван Драго, дальше спекулировать и ждать просадки в 20%. Посмотрим, все будет еще и от работы зависеть. Может закуплюсь не дожидаясь просадки сильно.
avatar
Биотехнолог, через иб брать собираетесь? Как видите распределение долей?
avatar
fobos_x, через ВТБ. В равных долях, по 4% примерно в бумагу.
avatar
Биотехнолог, только один вариант портфеля рассматриваешь?
avatar
Incognitodommy, да, а какие еще есть варианты? российские компании не хочу.
avatar
Биотехнолог, Какое у Вас было мнение и настроение в марте 2020г.? Если не секрет что тогда делали? Покупали? Я решился купить только 30% портфеля тогда в марте. Сейчас кусаю локти. 
avatar
PALINDROM, Настроение было отвратительное. Я начал рано покупать. В итоге плечевой етф продал в 0, а низковолатильный с минусом. Всю прибыль за год потерял.
Больше плечевыми етфами решил не торговать. Только див. акции.
Да, 30% в марте это очень мало. На таких просадках нужно весь портфель тратить. Таких цен уже больше не будет.
avatar
Биотехнолог, какой плечевой ЕТФ и когда вы продали в 0, если не секрет? Насколько я анализировал графики, все крупные плечевые ЕТФ уже в июне-июле вернулись на уровень февральских хаев, а концу августа превзошли его в 1,5 раза.
avatar
Gru, TQQQ, продал в начале июня, по 85 что ли.
avatar
Биотехнолог, поторопились, однако. Можно было продать в конце августа по 170. Плохое терпение — это наша (инвесторская) главная беда...
ETFы с плечом 3 очень волатильные, нужно иметь крепкие нервы. Лучше покупать, что-нибудь помягче типа ARKW…
avatar
Gru, это по левому графику хорошо рассуждать. А когда просадка -30% по портфелю, готов закрыть как только в безубыток выходишь.
Лучше покупать див. акции и не продавать никогда
avatar
Биотехнолог, да никто не знает будущее даже когда -30% ушло вниз! Что ты опять такие когнитивные искажения в себе допускаешь, которые еще и разрушают изнутри!
Последний кризис ипотечный был -50-60%, и длился 5 лет! ПЯТЬ лет sp500 шел до своих хаёв. и в этом году при -30 НИКТО достоверно не знал что будет дальше. Даже Рэй Далио облажался
avatar
trader_notes, я с этим и не спорил
avatar

достойно!

PS: я уже купил эпла на штуку баксов :)

avatar

ПBМ, я тоже! Скоро на ацкоке продам. ))
 

avatar
ПBМ, хорошая бумажка, тоже буду брать
avatar
а потом на 2000 докупать если деньги будут? Хорошая стратегия, если очень длинные деньги.
avatar
vladkot, совершенно верно. Больше таких цен может и не быть уже никогда.
avatar
Биотехнолог, странно, не лучше ли идти по тренду. Усреднения не лучший вариант торговли.
avatar
vladkot, так собственно я и хочу затариться по тренду, на уровне 2950-3000.
avatar
Биотехнолог, и 2008-й не пугает Вас?
avatar
vladkot, не торговал тогда. с 2009 начал.
Ждать падения на 50-55% это глупо. Такие падения раз в 10-20 лет бывают. С учетом того что 2000-2008 был боковик. Падения на 50% раньше чем в 2030 ждать не стоит.
avatar
Согласен, давно об этом пишу 2800-3000. 50% коррекция всего роста.
avatar
Дед Панас, я заметил многие бумажки на америке падают на 50% от последнего тренда. По яблоку такое уже было не раз.
avatar
Биотехнолог, западный кукл, блюдет это правило иначе толпа разбежится)). И фонды тоже… потом в какой то момент это правило не сработает и мы грохнемся на 100% )).
   
avatar
Дед Панас, на 100% мы никогда не грохнемся.
avatar
Биотехнолог, 100% по фибо я имею ввиду. Т.е на на второе дно, откуда тянул фибу))
avatar
Дед Панас, я этим анализом не пользуюсь, не знаю сколько это в % от хая.
avatar
Биотехнолог, глянь своим взглядом на недельках. Если ГП отсюда стартанет. Там есть ли дивер. С учетом обновление второго дна и выкупа? А индикаторы не обновили свой лой. Считается дивер?
avatar
Дед Панас, на часовике есть. На дневках и недельках я не вижу дивера.
avatar
Биотехнолог, это не дивер считается? При условии роста отсюда?



avatar
Дед Панас, если доджик будет как в октябре тогда с натягом можно сказать что дивер. Сильно большой промежуток между вершинами.
avatar
Биотехнолог, 



avatar
Дед Панас, да, но дно еще сформировано. Нет проторговки и свечных моделей разворота. Индиктора и дальше может показывать дивер и придальнейшем падении цены
avatar
Биотехнолог, согласен про дно и свечи.

Вот похожий дивер с дальними вершинами четко отработал на долгосроке. Я купил то на 1-3 примерно.))



avatar
Дед Панас, когда такие большие расстояния между вершинками это плохо. Сильные дивера когда между экстремиумами не больше 3 месяцев.
avatar
Биотехнолог, чем больше расстояние, тем больший срок для исполнения.
Считаю покупку Газпрома в этом месте правильным, хоть он может сквозануть на 145 это шум.

  Так как я хотел брать на долгосрок. То правильная покупка здесь. А не в марте. Результат будем смотреть через два три года. И кто был прав.
avatar
Дед Панас, не, чем больше расстояние, тем меньше вероятность срабатывания дивера.
Газик лучше по уровням поддержки брать, а не по диверам.
Я сохранил твой пост, посмотрим что получится.
avatar
Биотехнолог, глянь Татнефть дневки есть дивер?

avatar
Дед Панас, есть
avatar
Биотехнолог, спасибо
avatar
Дед Панас, не за что. надеюсь сработает. 400 хороший уровень для покупки
avatar
Биотехнолог, я уже в ней
avatar
Дед Панас, вы верите в теханализ и коррекцию по фибоначи?
avatar
Иван Строгий, относительно, не точно все происходит, но ТА описывает психологию толпы ибо люди глобально не изменились. Страх и жадность никуда не делись).

    Больше верю в сентимент. Уверен, что втарившаяся толпа никогда не победит и не заработает.
    И прежде чем начнется рост, пройдут маржинколы, вчера похожее наблюдали.
   В нефтянке например татнефть -5% в моменте была.
А сегодня нефть -5%, а нефтянка рлюсует)).
 Это возможно говорит о том, что эти акции облегчились немного, а может и много, от жадных плечевиков, затарившихся гораздо выше.
    Математику тут нужно применять.
Акции Татнефти упали примерно от хая на 35%.


Где по ним начали тариться плечевики? Если например, после 20% падения и взяли 5-е плечо. То их депозиты поидее просели вдвое, а если 10-е то обнулились. 
   Соответственно часть плечевиков закрывали вчера.
   Но раньше маржинколам соответствовали показатели по -10% за день, а то и два и потом во второй половине дня выкуп сразу на эту величину падения.
   Крупняк взял необходимый объем как раз у плечевиков… и тогда все рост… вот это работает больше.
   Уровни тоже психология толпы, стопы там стоят и т.д…
avatar
 Зачем Вам усредняться? вы сами свою торговлю делаете убыточной. Когда-нибудь вы пересмотрите свой стиль торговли. Главное, чтобы это было не поздно…
avatar
vladkot, потому что все деньги хочу вложить на уровне 3000 по сипи. В дальнейшем все равно буду бумаги докупать. Но основную котлету нужно вложить на падении.
avatar
Биотехнолог, у вас жизнь до 100 лет? ), Думаю и до 70-ти не каждый россиянин дотянет. Делать деньги надо здесь и сейчас.
avatar
vladkot, как вы их сейчас сделаете если все падает? Еще -10% по сипи даст возможность сформировать себе пассивный доход до конца жизни.
А что значит делать деньги здесь и сейчас? Инвестиции принесут больше чем спекуляции, это факт.
avatar
Биотехнолог, ага, но при одном условии, что депозит соответствует. Хотя даже маленький депо выиграет перед спекуляциями, которые ведут к сливу
avatar
Дед Панас, ну да, с маленьким депо трудно сформировать нормальный портфель из американских бумаг.
avatar
Биотехнолог, как на ЛЧИ люди деньги делают? И это на периоде 3 месяца. Вы не задумывались, что кто-то просто умеет торговать, а не усредняться. Я лет пять наблюдал за топ ЛЧИ и кое что увидел. Особенно топ миллионеров.
avatar
vladkot, ))) я вижу только как они потом их спускают. Подскажите мне победителя ЛЧИ ну скажем 2010 года, который каждый год обгоняет хотя бы индекс.

Вас так впечатлили лудоманы ЛЧИишные? Вы же взрослый человек, должны понимать что эти участники ЛЧИ в долгосроке проигрывают индексу.
avatar
Биотехнолог, я и не смотрю победителей.Где я об этом сказал? И вам не советую. Победители-это лудоманы. Я смотрю и анализирую результаты середнячков среди миллионеров.
avatar
vladkot, из ваших комментариев я это понял. Че то там этот анализ за 3 месяца даст) я вас умоляю))
avatar
Биотехнолог, когда люди с 5 млн делают столько же за 3 месяца.а то и за 1. Стоит разобрать их торговлю по дням хотя бы.
avatar
vladkot, считайте что это просто везение.
avatar
vladkot, а вы не наблюдали что состав участников все время меняется? что нет людей которые год от года участвуют и стабильно в топ 10 входят? 
есть идеи- почему так?
avatar
Биотехнолог, мне жаль таких как вы. Деньги есть, а приумножить их как в разы не знают. Вы мечетесь, чтобы хотя бы сохранить их. Уберечь от инфляциии.))
avatar
vladkot, странные какие то выводы.
Расскажите как приумножить. Мне и другим будет полезно узнать.
avatar
Биотехнолог, Преумножить можно только по тренду.
avatar
vladkot, покупка на уровне 3000, это покупка по тренду. Просто сделайте масштаб побольше.
avatar
Биотехнолог, по моему ТА покупка может быть только на 2200 минимум.
avatar
vladkot, у каждого свой ТА. Я не жду такой халявы. Ее можно всю жизнь прождать и ничего не купить.
avatar
Биотехнолог, а вы когда ждете халявы капитал в ОФЗ лежит?
avatar
vladkot, нет, в долларах на депозите.
avatar
Биотехнолог, тоже вариант, но инфляцию не обгоните. + риски банка. Считай деньги под матрацем. Увы. Хотя нет-если деньги в банке риск очень большой. Лучше недвижка, но быстро из нее бабло не вынешь. 
avatar
vladkot, у меня нет цели, всю жизнь сидеть в долларах. Кеш будет потрачен на серьезных падения рынка.
avatar
vladkot, это теоретически. Я Америку вообще не торгую, мне хватает России.
avatar
vladkot, аа по мамбе? да, 2200 может быть легко. Любое значение может быть легко)
avatar
Биотехнолог, может быть, а может и не быть. Я такое не торгую.
avatar
vladkot, любая краткосрочная сделка это гадание 50 на 50.
avatar
Биотехнолог, тут вы ошибаетесь, извините) Вы просто не все знаете как вам казалось бы. Есть закономерности где 90% вероятность прибыли. а то и больше.
avatar
vladkot, ну хорошо, спекулянты они такие… мечтатели)
avatar
Биотехнолог, привет, я новичок в продажах сижу сбербанк инвестор. Как начать торговлю на американском рынке и какой софт нужен или смена брокера!? 
avatar
Prof1981, Привет! Покупай бумаги через Сбер на мос.бирже.
Я планирую до конца года взять на мосбирже — Айпл, Майкрософт, визу, мастеркард, макдак, бродком, волмарт
avatar
Биотехнолог, Благодарю за ответ. 
avatar
 приумножить их как в разы не знают.

vladkot, а где посмотреть на результаты вашего приумножения?
avatar
rerok, а вам зачем это извините?
avatar
а ты составил список бумаг под загрузку на 3000 по сипи?
avatar
Йонатан Берсон, да, во втором комментарии есть ссылка.
avatar
Биотехнолог, а в каких пропорциях? 
покупаешь то, чем пользуешься))) не боишься что визу и мастер сольют новые системы расчетов?
avatar
Йонатан Берсон, 100/26 = 3,846%))
покупаешь то, чем пользуешься)))
крупные див. компании, лидеры в своем сегменте.

не боишься что визу и мастер сольют новые системы расчетов?
ну а что делать, у каждой компании есть риск. Американцы точно в свою страну Юнионпей не пустят. Чтобы сделать такую же сеть как у визы и мастеркарда дай бог лет 20 понадобится.
avatar
а по наздаку я чет не жду шибко ниже 11000. 



avatar
Кузя, это всего -22% от хаев.
avatar
Биотехнолог, наш может рухнуть их не уверен
avatar
Кузя, 20% норм с текущей волатильностью.
avatar
Биотехнолог, по индексам?.. может быть...
avatar
Кузя, да, по индексам конечно
avatar
Биотехнолог, ты кстати не спросил у атона?
avatar
Кузя, да. Сегодня мне ответили, но я еще 2 уточняющих вопроса им задал. Завтра как ответят, я тебе перешлю их ответ.
avatar
Биотехнолог, тоесть ждём падения цен на 20% и закупаемся? До выборов закупаемся как я понимаю…
Рассудов Виталий, если дадут. Это мечты. Максимум дно которое я вижу.
avatar
Биотехнолог, так хорошо понять это дно или снизу постучат. 
Рассудов Виталий, это пофигу уже. Вложить весь портфель при просадке индекса на 20% я считаю это удача.
Идельный вход все равно не угадать.
avatar
Биотехнолог, согласен. Не отловишь эти «падающие ножи».
Биотехнолог, почему ты ждешь просад? я читаю всю ветку и везде вижу «вот мне дадут просад и куплю на все и до конца жизни»
зачем тебе просадка? если ты не планируешь продавать эти бумаги 50 лет- то не похрен ли сколько они сейчас будут падать или не падать, это через 50 лет будет мелкой рябью на графике (при сохранении текущей глобальной финансовой системы)
покупай и не жди. психологически комфортнее втаривать по графику- каждый месяц или квартал
avatar
trader_notes, я нарисовал сценарий при дальнейшем падении биржи. Где уровни остановки. 
Возможно боковик будет до конца года, очень сейчас все хорошо отрастает
avatar
А страх по ковиду никуда не ушёл. ведь проскальзывают сообщения что люди заражаются им повторно. Следовательно нас спасёт только надёжная вакцина.
Поэтому можем «рухнуть» ниже мартовских минимумов.
Рассудов Виталий, вакцина не защищает от пандемии. 
avatar
GrayFox, по идее вакцина должна дать иммунитет… и следовательно пандемия (эпидемия) должна сойти на нет...
 Я не медик, поэтому могу ошибаться...
Вот думаю делать прививку от гриппа или нет…
Рассудов Виталий, иммунитет временный. на 5-6 месяцев, так же как прививка от гриппа
просто вакцина поможет прекратить распространение инфекции. ну и возможно избавится от нее, года через 3-4-5-7. н укак от малярии в свое время избавлдялись
avatar
Рассудов Виталий, я считаю что уже такого страха нет. Вы видели сейчас в магазинах пустые полки? То то и оно.
avatar
Биотехнолог, пропал страх перед голодом… но не перед короновирусом. Посмотрите в метро больше народу ходят в масках..  И дезитайзерами в метро активно пользуются…
Рассудов Виталий, это просто привычка уже у людей. Кто ходил без маски, тот и до сих пор ходят.
Это привычка а не страх.
avatar
Рассудов Виталий, вообще странно когда страх голода весной есть, а осенью — нет )) Летом-то хотя бы огород есть. Не у тебя — так у кого-то ;)
avatar
Биотехнолог, просто в марте было достаточно резко, а сейчас — у всех есть свои запасы, которые временами пополняются.
avatar
Gh0sT555, поэтому и не будет такой паники как в марте
avatar
vladkot, вы же не знаете его доходность по всему портфелю. Он торгует копейками. А его доходность по всему портфелю запросто может проигрывать индексу.
Но я не исключаю что 1 из 1000 везет больше чем другим. Тарасов, смешинка и тд. Мне кажется глупо пытаться ими стать, теряя года.
avatar
Биотехнолог, я ходил на его семинар, который устраивали в «Открытии брокер». Производит впечатление эмоционального человека. 
Рассудов Виталий, да, с нервами не все хорошо. Это видно по смартлабу.
avatar
Биотехнолог, да он на семинаре сам признавался, что заводится с полоборота…
Рассудов Виталий, таким людям нельзя спекуляциями заниматься.
avatar
Биотехнолог, но я не знаю его результаты и не слежу за ними. Мне показалось, что его пригласили, чтобы он людей завёл на активную торговлю…
А что в списке нет Бонга?
Рассудов Виталий, очень спорная инвестиция.
avatar
Рассудов Виталий, боинга? посмотрите график, он все расскажет + они дивы не платят
avatar
«Мартовских распродаж ждать глупо, они не повторятся.»

в этом коллега мы сильно расходимся. цели кризиса не выполнены — нужен второй заход с банкротствами средних предприятий
мудрый инвестор, не все сразу… они отсеются через пару лет с увеличением ставки фрс. 
avatar
мудрый инвестор, мелкие может, но средние наврятли, спасут их
avatar
согласна. аналогии мартовских распродаж не стоит ждать. Они были нужны для того, чтобы опустить ставку до 0. так как нерезиденты все менее охотно покупали трежерис… и работу приходилось выполнять ФРС… не хотите… не будет вам доходности… сами напечатаем, сами купим. а  вы сами ищите себе доходность. эта политзадача выполнена.
Следующая задача — фискальное стимулирование… оно запущено почти во всех странах. 
Сейчас нужно было провести голосование по почте.. 
Люди правда болеют… ограничения опять вводятся. но думаю, они будут не такие сильные как в первую волну. ВОЗ против локдаунов… вектор изменился...
Перезапуск мировой экономики фактически состоялся… скоро появится вакцина… декабрь или начало 2021г. 
Хорошую просадку ноября. может захватит начало декабря… надо откупать.
avatar
Следующая задача — фискальное стимулирование… оно запущено почти во всех странах.
Елена Е, ждем галопирующую инфляцию?
avatar
Надеюсь, что будет именно так и сможете удачно затарится, держу за Вас кулачки
avatar
Просто Егор, спасибо! но это наихудший сценарий который я вижу. Не факт что дадут такие цены.
avatar
ORACLE, никто не соменвается)
avatar

мысля от том, чтобы затариться очень правильная. Только думаю, что не стоит смотреть на %%. До выборов, сколько дадут, столько и свалимся. Хорошее время покупать: Страх локдауна + страх выборов + полнолуние. Хороший сентемент для подбора. Думаю, много свалиться не дадут, дураков нет. Но могу ошибаться.

И я бы брал растущие бумаги. В дивидендных уверенности нет.

avatar
wildcat, согласен. Но я включил в портфель бумаги по которым дивы платятся давно.
avatar
Уровни 3000 (по СиПи) и 9700 (Насдак) слишком очевидные, и, потому, вряд ли достижимые (правило меньшинства победителей). Потому я тарю (без плечей и диривативов) отсюда, правда аккуратно наращиваю (подкупаю) TQQQ (3-х плечевой лонговый Насдак)
Максим Климентьев, сила в ежемесячных регулярных инвестициях 
avatar
Биотехнолог, в ежемесячных и ежегодных (регулярно—постоянно—длительных)! В марте-апреле, я, ес-но, тарился активнее обычного (и «по сусекам пособирал», и пр.), и сейчас аккуратно наращиваю именно TQQQ (после отскока львиную часть этого фонда продам в пользу консервативных, менее рисковых активов)
Максим Климентьев, лучше ежемесячно с каждой зп. Так будет более плавная эквити
avatar
2444 было бы подарком

avatar
ровный, сильно большая паника должна быть для 2444
avatar
менее рисковых активов?) Это если не секрет какие?
avatar
Prof1981, это к кому вопрос?)
avatar
Скажите после ухода из интерактива где Америку торгуете?
avatar
reglament, ВТБ.
Паралелльно на ИИСе в сбере планирую покупать. + для спекуляций нашел отличные условия в Атоне.
avatar

теги блога Биотехнолог

....все тэги



UPDONW