Блог им. u-gyn

Аккуратнее с облигациями Норникель-БО-05 и Башнефть-6-боб

    • 30 сентября 2020, 10:55
    • |
    • u-gyn
  • Еще
По этим облигациям на ммвб видна очень хорошая по нынешним временам доходность.
Более 8,5%.

Однако есть одна засада, обе облигации с офертой в 2021году.
На ммвб даты оферты НЕТ.


По Норникель-БО-05 (RU000A0JW5C7) оферта 12.02.2021.
По Башнефть-6-боб (RU000A0JWGC2) оферта 05.05.2021.

Облигации торгуются сейчас выше номинала.
Следовательно, если эмитент решит провести выкуп — доходность по ним будет отрицательная.


Пост написан по мотивам идей, витающих на рынке облигаций, в т.ч. сходных с идеями, изложенными в материале Е.Когана.
★3 | ₽ 1
таких бумаг ой как много -)) иногда просто жалко людей, которые покупают у меня такие бонды. Хотя, сами виноваты. Перед покупкой каждой бумаги изучите её специфику.
avatar

КРЫС

КРЫС, я привел самые очевидные примеры по принципу «надежность/доход»
avatar

u-gyn

КРЫС, А что произойдет 12.02.2021? Эмитент выкупит по номиналу по 100%? 
avatar

Torres

Torres, эмитент имеет право так сделать. И в рыночной бумаге на текущем рынке он так и сделает. 
avatar

КРЫС

На рашбонде есть. 
www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=100274
avatar

Torres

Torres, есть. Вопрос — почему на мосбирже нет.
avatar

u-gyn

u-gyn, потому что это колл-опцион. То есть, событие неочевидное для биржи и держателя бумаги.
Биржа показывает только путы.
Вообще, у меня куча вопросов к сотрудникам биржи, отвечающим за информацию по торгуемым бумагам. Но сейчас они очень плохо идут на контакт.
avatar

КРЫС

КРЫС, Всегда был страх к опционам.Акции, фьючерсы, облигации все торговал, есть портфель.Но опционы ни разу сделку так и не открыл.Не понимаю я их…
avatar

Torres

Torres, что тут такого? У облигации бывают оферты на выкуп. Классическая — пут опцион. Вы имеете право продать принадлежащие вам бумаги по установленной цене в установленный срок.
И иногда эмитенты вшивают колл-опцион. В определенную дату они могут выкупить свои бумаги по определенной цене. 
В приведенных автором бумагах как раз и зашит этот опцион. Народ про это частенько забывает и торгует бумагу, не учитывая этого
avatar

КРЫС

КРЫС,  т.е. я обязан продать бумагу, отказаться не могу?
avatar

Вадим Гуревич

Вадим Гуревич, от колла — не сможете… Купили бумагу по 108, а эмитент бац, и выкупит её у вас по 100
avatar

КРЫС

КРЫС, а что делать, если уже куплена Башнефть от 108.6 до 106.6? Сейчас цена 107.2-107.3. Продавать, фиксировать убыток? Ведь, если я правильно понимаю, чем ближе к оферте, тем ближе к номиналу.
avatar

Вадим Гуревич

Вадим Гуревич, я продал. а так каждый сам думает.
про оферту и номинал — не всегда, но в случае, когда оферта напрашивается — скорее всего.
avatar

u-gyn

Вадим Гуревич, у вас бумага, которая потенциально может уйти за 100 в день кола...
Может есть инсайдеры, которые знают, что эмитент по какой-то причине не воспользуется рыночной ситуацией и не перезаймет по более дешевой ставке… Но если вы не инсайдер, то конечно лучше зафикситься сейчас... 

avatar

КРЫС

Вадим Гуревич, и на будущее… Отслеживайте всю информацию по бумаге на русбондсе.
Если у вас высвечивается 8% доходности в стакане по хорошему эмитенту, то знайте — что-то тут не то. Самая высокая ставка доходности по нормальному эмитенту сейчас — это ВЭБ 1р19 -6,9 годовых…
avatar

КРЫС

КРЫС, я бы добавил — если по облигации высвечивается доходность более чем +2% к ОФЗ аналогичной дюрации, повод задуматься «или эмитент не достаточно надежен или какой то подвох в проспекте эмиссии».
на том рынке, который сложился с облигациями сейчас чудес уже не бывает.
avatar

u-gyn

u-gyn,  спасибо, я про оферту просто не понял, когда покупал, думал, что имею право продать, а не что обязан
avatar

Вадим Гуревич

Вадим Гуревич, читайте про разнице в пут и колл. И следите в проспекте эмиссии если есть оферта какой вид.
avatar

u-gyn

u-gyn,  Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, в чем тогда смысл покупки этих облигаций, если они неминуемо через несколько месяцев упадут на 7%
avatar

Вадим Гуревич

Вадим Гуревич, надежда на дальнейшее снижение ставки ЦБ, которое вызовет рост стоимости всех облигаций. Вырастут — продать.
У меня только такой вариант.
avatar

u-gyn

u-gyn,  ну это понятно. Не понятно, зачем их люди покупали?
avatar

Вадим Гуревич

КРЫС, Я бы сказал самые самые это облигации Беларуси.По 99,6 и ставка 8,5%
avatar

Torres

Torres, я говорил про «хорошие» эмитенты..)
avatar

КРЫС

Не нужно чужие идеи выдавать за свои. Вы хоть ссылайтесь на источник, уважаемый.

Источник — сегодняшний пост Евгения Когана.
avatar

gad

gad, да какая же это идея? Это предостережение. Я вот знаю еще несколько бумаг, торгующихся несправедливо. Но молчу, извлекая из этого выгоду.
avatar

КРЫС

КРЫС, и тем не менее скопипастили то, что утром прочитали в другом источнике. Это и называется плагиатом (когда не указывается источник).
avatar

gad

gad, пример копипаста и плагиата в студию. почитал то, что написал коган.
озвучена та же идея, но почему то без российского обозначения тикеров и т.д.
если называть все очевидные на рынке идеи именно плагиатом, надо оставить один сайт со словами «ой, рубль таки все» ))))
avatar

u-gyn

u-gyn, да-да, охотно верю, что та же самая идея по тем же тмкерам пришла в голову в интервале 2-х часов. Но да, Вы молодец, сумели подобрать ISIN, сказать нечего.

Кароч, нет же ничего плохого, чтобы перепостить что-то и добавить что-то своё. Но есть правила и достаточно было упомянуть откуда корень дискуссии. Чмоки
avatar

gad

gad, источник — мосбиржа. я держу портфель облигаций и этим живу.
тема с норникелем обсуждается в профильной ветке давно, никто просто не создавал отдельный пост.
avatar

u-gyn

спасибо чувак, инфа важная.))
avatar

KenaevErema

а Вы уверены, что у Башнефти опцион в 21 году? На нескольких сайтах 25 год указан

avatar

Андрей Харевич

Андрей Харевич, я русбондсу верю. Вы говорите про пут. А еще есть колл. 5 мая 21 года... 

avatar

КРЫС

Андрей Харевич, читайте русбондс. если не лень — читайте проспект эмиссии.
я когда отбираю облигации в портфель читаю всегда.
можно найти много интересного.
один из самый интересных проспектов эмиссии у вечного евробонда ВТБ.

avatar

u-gyn

 07.05.2025 (Для погашения облигации по оферте необходимо подать заявление своему брокеру до 02.05.2025)
avatar

Андрей Харевич

Андрей Харевич, читайте русбондс. если не лень — читайте проспект эмиссии.
вы пишете про погашение, оферта — промежуточный, в данном случае принудительный для покупателя выкуп, т.е. если башнефть решит выкупить, выкупит не взирая на ваше желание не продавать.
avatar

u-gyn

u-gyn, А CBONDS.RU используете? Там подписка.По мне так бесполезно.Достаточно русбонд.
avatar

Torres

Torres, использовал как то давно, потом понял, что тем, за что плачу не пользуюсь, т.к. для выбора по сути достаточно параметров «название/дюрация/ставка/цена/средний оборот за день на бирже/вид облигации/наличие или отсутствие досрочного выкупа» + внимательно прочитать проспект эмиссии.
Соответственно мне их платные возможности не нужны.
avatar

u-gyn

 Период предъявления облигаций к выкупу — в течение последних 5 рабочих дней 18-го купонного периода. Дата выкупа — 3-й рабочий день с даты окончания 18-го купонного периода.
avatar

Андрей Харевич

Спасибо за подтверждение мыслей. Я С Башнефтью БО6 вляпался в начале лета. Набрал 200 лотов по средней 108,2. Когда почувствовал подвох — сливал частями с середины июля до начала сентября в среднем по 107,8. Отавил 10 бумажек «на посмотреть», но тоже надо сливать теперь. При доходности 9% годовых — 0,75% в месяц купонами капают. С поправкой на падение цены в минусе не остался — получился процент как депозит в банке. Но при этом с кучей гемороев. И да, теперь научен, что данные по офертам надо проверять тщательно и не на одном ресурсе.
avatar

Snipe301

Snipe301, оферта, вид облигации (суборд/не суборд) и лучше все таки читать полностью проспект эмиссии, т.к. например «вечник» от ВТБ в евробондах собрал в себе чуть ли не все возможные «подводные камни»: и суборд, и оферта, и возможность не списав облигацию не платить купон, и отсутствие внятных параметров списания облигации и не уплаты купона.
А всего этого просто на каком нибудь ресурсе не увидишь, только проспект эмиссии.
avatar

u-gyn


теги блога u-gyn

....все тэги



2010-2020
UPDONW