Блог им. ejik

Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Всем адептам секты «На пенсию в 35» посвящается.

Коррекция 10%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))
Коррекция в 10% вполне приемлема для рынка в любое время. Однако инвесторы стали настолько самоуверенны на рынке, что даже при 10%-й коррекции будет себя чувствовать не лучшим образом. Но такое снижение не вызовет нарушения бычьего тренда и только отбросит рынок назад к октябрю 2019 года.

Коррекция 20%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Коррекция на 20% от недавних максимумов — это немного серьезнее. Но и не так серьезно, как падение в марте 2020 года. Что вы чувствовали во время мартовского спада? Вот здесь инвесторы и начинают включать эмоции и совершать ошибки.
Снижение на 20% не вызовет “медвежьего рынка". Это приведет к возврату вашего портфеля туда, где он был в декабре 2017 года, уничтожив все прибыли за последние два года. Ваш выход на пенсию теперь откладывается почти на 4 года, поскольку вам придется компенсировать 30%-ный прирост с 2019 года плюс еще два года потерянного роста.
А теперь считаем вы хотели на пенсию в 35 прибавляем 4 года теперь только в 39!!!

Коррекция 30%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Спад такого масштаба возвращает вас к началу 2017 года. Примерно вам нужно 6% в год, чтобы достичь своей пенсионной цели, вам понадобится почти 9 лет, чтобы восстановиться. Но вам потребуется 42,9%, чтобы компенсировать 30% потерь, плюс вы должны компенсировать 6% годовых доходов, которые вам были нужны, но не накапливались в течение каждого года восстановления предыдущего ущерба.
Итого считаем при 30% падении ваш выход откладывается на 9 лет!!!
Теперь выходим в 44 года.

Коррекция 40%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Снижение на 40% возвращает рынок к уровню 2014 года и нет 6-ти летней прибыли.
Вот так вот просто 6 лет труда коту под хвост.
40%-е снижение требует 66,7%-го восстановления ТОЛЬКО ЧТО БЫ ВЫЙТИ В Б\У (10 лет при 6%)

Коррекция 50%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Такой сценарий мало вероятен для рынка. Немного можно успокоится. Такое было всего 2 раза за последние 100 лет.
Так что в вашей жизни может и повезет а может и нет.
Коррекция в 50% вернет рынок к рыночным максимумам 2000 и 2007 годов. Инвесторы которые были близки к выходу на пенсию в 2000 году, их портфель, скорректированный на инфляцию, будет полностью уничтожен.
20 лет трудов на ветер!!!

Коррекция 60%
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))
В этом случае коротко и понятно. Забудь про свою инвесторскую пенсию!!!

Ниже для вас бесценный график!!!
Коррекция 30% 40% 50% 60%. На пенсию в 35??? Размечтались)))

Доходность S&P 500 с поправкой на инфляцию.
На графике показаны все линии измерения для всех предыдущих бычьих и медвежьих рынков. Также количество лет, необходимых для возвращения к Б\У.
Почти все прошлые падения полностью уничтожили все достижения бычьего рынка.

Вы еще не передумали на пенсию в 35???
Вы попали во время бычьего рынка. Вы уверены что дальше так будет продолжаться еще 5-10-15 лет???
Перенесите себя на 5-10 лет вперед с коррекцией в 30% что вы будите делать? Как себя чувствовать?
Они то выйдут на пенсию и раньше те кого вы все это время слушали и платили им НО НЕ ЗА СЧЕТ ИНВЕСТИЦИЙ в рынок.
Подпишись на мой ЮТуб телеграм инстаграм контакт, да пошли они лесом, посылайте дальше в пешее на 3 буквы.

Может быть стоит задуматься об этом сейчас что бы не было больно за бесцельно потраченные годы?













4.8К | ★11
53 комментария
Я вот как раз инвестировать стал, цель 10 лет. Жить с дивидендов и купонов буду, как рантье со временем.
avatar
karpov72, если прекратите лудоманить — да.
avatar
Какие Ваши предложения?
avatar



рост еще может идти и будет выше)
Александр Шадрин, на падающем баксе рост фонды 4 года… либо боковик.
avatar
Александр Шадрин, ого, а Вы давно вернулись?
avatar
Плечо, в июле
они надеются на быстрый кризис типа 2008-2009 и все в дамках, но кто сказал, что 10 лет вниз… это аномалия? это норма.
avatar
Astrolog, 5я волна от 1945г закончилась.Очень долго вниз.Это не я сказал а… сам Р.Эллиот.
avatar
Редко такое бывает — закинул в Избранное. Для «избранных» )
avatar
да лол, просто продай перед коррекцией и купи после, какие 20 лет
avatar
Пампиний, +1. нормальные люди еще и шортят на хаях, по низу потом переворачиваются.
avatar
Пампиний,
Это спекуляции.
А здесь про инвестиции.

Если про спекуляции.
Просто!!! продай вьючерс на Cl в феррале.
и тебе его за -36 долларов посчитают.
Там 100 00% (100 раз) за 3 месяца.
да лол.
этот пример ровно такой-же как просто продай перед коррекцией.
такой-же сложности.

avatar
Антон Б, не совсем понятен ваш сарказм про фьюч. вы не продали чтоле? и перед коррекциями тоже не выходите, а пересиживаете?
так вам не заработать миллиард.
avatar
Ilya, Илья, Ваше сообщение это сарказм.
«нормальные люди еще и шортят на хаях, по низу потом переворачиваются.»
А я не так умен, и рассказываю сколько можно заработать за 3 месяца, если вовремя переворачиваться.

avatar
IMHO вы дивиденды не учли… Если их учесть, там максимальный срок восстановления к тем же уровням что-то типа 7 лет… На пенсию в 35 это может повлиять, а на пенсию в 60 — уже нет.

И второе: Тут шанс получить намного больше, чем от нашего ПФ :))) А кто не рискует, тот не пьет шампанское.  
avatar
Валерий Крылов, Шанс получить больше чем пф это просто покупай золотые монеты.
ПФ возвращает от 0% до 24% от 100% «вложенных».
Но это не вложения а принудительный отбор.
государство как налог.
avatar
А куда денутся намайненные всеми ЦБ бабки...?
avatar
«Однако инвесторы стали настолько самоуверенны на рынке, что даже при 10%-й коррекции будет себя чувствовать не лучшим образом.»

Либо они крайне самоуверенны и ничто их не пугает, либо 10% просадка это уже страх… Надо как то переделать предложение ))
avatar
fiser, это поток сознания, ничего переделывать не надо, и так прелестно…
avatar
Владимир, просто акценты не совсем четко расставлены ) по моему скромному мнению. Но за текст я поставил плюс! А за ключевой график мог бы даже и два поставить если бы давали такую возможность )
avatar
Тут скорее надо сделать небольшое уточнение. Если ваш портфель состоит на 100% из акций, то да просадки будут вас хорошо трясти. Но кто мешает собрать портфель из акций, облигаций, золота, фондов на недвижимость. И ребалансировать портфель время от времени ? 
avatar
Вячеслав Шунин, задумывайтесь что пишете — «ребалансировать»…
Ваш портфель и сам умеет ребалансироваться.
avatar
Тык ить они напирают на дивиденты и число акций, а чотам падает не падает не важно
avatar
бред пит, )))
avatar
Байкал, а чего вы так ухихикиваетесь? Вон говорят поток важен. Что то не так?
avatar
Поэтому, для меня, важна не стоимость акции, а денежный поток от нее
avatar
iireg, во во, а чего ж Байкал ржет?
avatar
если автор критикует книжку с одноименным названием, то в ней красной нитью проходит тема диверсификации…
avatar
адепты пенс-35 просто пытаются применять сейчас на нашем высокорисковом рынке давно известный (даже студентам) с начала 20 века подход, применяемый, например, в штатах. Где значительные ресурсы населения, пенс.фондов и прочих фин.инстититутов — направляются В РЫНОК. Поэтому тот рынок вертолетом, словами, зубами и прочим и гонят (или хотя бы держат) последние годы, а то реально многие без штанов остануться...
У нас сейчас другое любопытнее — нац. валюта за неделю гуляет выше годовой ставки ЦБ, аукц. ОФЗ отменяют -> что то в финансовой политике гос-ва явно перекосилось…
avatar
Красиво
avatar
Ошибки при расчете:
1. Для примера надо брать не голую стоимость S&P500, а кумулятивный денежный поток от  S&P500.
2. Не верно просто так на любом учатке графика постулировать коррекцию, и потом искать какому историческому значению соответствует падение. Правильно на графике искать коррекции и для них смотреть время до востановления в будущем. И потом считать средневзвешенное по временам.
3. Пример очень уж синтетический, из разряда «Сходил в казино прострал все деньги, что копил последние 10 лет».


Ну чё вы лайкаете всякую ерунду не глядя?
avatar
Автор, есть ли техническая возможность учесть дивиденды, скажем 4% годовых (условно), и перевыложить график? Понятно что есть прочие расходы/риски, пока это не учитываем. Просто +4% годовых к инвестициям, интересно что получится. И да — с учётом посадки 40%.
Ну что сказать, значок дятла в профиль треба)
avatar
Боитесь падение рынка? Asset allocation? Не, не слышали.
avatar
Как-то пытался пересчитать конкретный портфель известного «пенсионера» за 10 лет, но передумал дискутировать. Все не просто выходит: на бычьем рынке с коррекциями доходность действительно выше вкладов и тп, но и не такая сладкая как преподносится.
Но есть два момента :
1. Психологически таким «пенсионерам» легче держать просадку, чем трейдерам  (это лишние деньги, которые раньше могли бы лежать под подушкой у бабушки/дедушки)
2. Пассивный инвестор без резких движений имеет намного более низкую вероятность слиться (сами понимаете хорошо зарабатывают на трейдинге единицы)
avatar
RRomanov, а вы не там копаете. Портфель у меня донельзя банальный.
Нет никаких сладких доходностей. Они по рынку в среднем.
Секрет успеха в механизме накопления первичного капитала. Он не на бирже делается. А в бизнесе или на карьерной лестнице.
Второй секрет — умение не разбазарить накопленное на глупости: тачки, кредиты, стройка и ремонт, пьянки, женщины и прочие угрозы для капитала и денежных потоков.

avatar
Уже не первый наброс.
Автор слишком много времени тратит на поиски доказательств невозможности выхода на раннюю пенсию. Но не потратил и минуты на выяснение того как вообще этого добиться. 
Например, он так и не понял механизмов работы с портфелем в моменты просадок. Ничего не слышал про облигационную подушку и другие способы защиты. А ведь они описаны в любом учебнике по инвестированию. 
Просадку рынков на 50% инвесторы ждут как дар свыше. И такое происходит периодически. Это как выиграть в лотерею по расписанию.

Еще автор не понял как именно создается капитал.
Устал уже кричать. Не поможет вам трейдинг. И игра с малыми весами тоже не поможет. Вы не сможете относить на рынок по 3000 рублей в месяц и через 10 лет выйти на пенсию. Чтобы получить хотя бы миллион долларов вы должны отнести на брокерский счет свои кровные 200-300к баксов. А вот они делаются не на бирже, а только в бизнесе или в найме на жирных должностях.

Если не ошибаюсь, вы недвижимостью увлекаетесь. Могу отправить вас на стажировку к моему другу Сергею Смирнову. Он научит вас делать по 500к рублей прибыли в месяц на агентской деятельности. Без инфоцыганства, все как вы любите.
avatar
На пенсию в 35, я не про ваш портфель, тут ещё есть громкие  «пенсионеры» )
Почему вы пишите про дар просадки? Для этого надо держать б’ольшую часть капитала в кеше и поймать дно. Те это не имеет отношения к пассивной стратегии постоянного захода маленькими суммами в дивидендные акции (а именно эта стратегия преподносится как грааль пенсионного инвестирования, с которой справится даже бабушка или дедушка )
avatar
RRomanov, не бОльшую часть, а минимум 25% и максимум 50%.
И не в кеше, а в коротких облигациях.
Чем дольше не было кризисов, тем толще должна быть облигационная подушка. Пополняет ее каждый по разному. Кто-то с дивидендов. Кто-то довносит средства с зарплаты или доходов от бизнеса.
Ловить дно не нужно. Увидели просадку рынка более 30%, расчехлили подушку. Закупка идет порциями.
Я на рынке с 2008 года. Видел уже десяток коррекций и несколько кризисов. У меня бесперебойно работает один и тот же набор действий.
а именно эта стратегия преподносится как грааль пенсионного инвестирования, с которой справится даже бабушка или дедушка
это тоже рабочий подход
если инвестиционный горизонт 20 и более лет
там на просадки можно наплевать от слова совсем
акции, по сути, коллекционируют
способ подходит для тех, кто начинает рано и хочет к старости иметь приличный капитал

мне он не нравится, без подушки чувствую себя неуютно, ставить на один класс активов не готов
avatar
На пенсию в 35, не надо так близко к сердцу воспринимать якобы эти набросы)))
Сергея да смотрю интересно его слушать про недвигу.

avatar
Я тоже поймал себя на мысли: «Скорей бы и поглубже начало все падать». Мне еще долго покупать и просадка на 50% будет означать, что я буду покупать в 2 раза дешевле.
В портфеле сейчас 40% — фиксированный доход. При просадке акций на 50% портфель потеряет максимум 30%, а покупать после просадки я буду только  акции. 
Скорей бы и поглубже… Сил нет покупать так дорого. 
avatar
это все имеет смысл если решил вдруг продать все активы а они подешевели на эти 20-50%. 
я лично не заметил особо обвала в марте, ну несколько эмитентов подобрел и усреднил. дивы капают со всех, плечей нет, че там с рынком меня не колышит, я в активах пожизненно, продавать ничего не собираюсь особо. что сегодня упало на 20 завтра вырастет на 100, пример из последнего мвидео то же и тд. 
в то же время автор на отвечает на вопрос а куда вкладывать? отвергаешь-предлагай. недвига лениво малодоходно и если уже есть несколько то куда ее? бизнес свой каинтерьер и муторно. 
avatar
всё верно, если:
1) портфель состоит на 100% в акциях
2) продавать все акции на дне рынка

а так, очевидно, очередной мусорный контент.

вдогонку — «пенсия в 35» — это удачно заработать кучу денег вне рынка и потом положить в рынок. тут на самом деле можно ещё постесняться себя инвестором назвать — но без стеснения, строится очередная околорыночная чебуречная с громким названием.
avatar
Olololnet, 
можно ещё постесняться себя инвестором
тут ключевая ошибка 99% обитателей смартлаба
они придумали себе образ тру-инвестора/трейдера, который чудом разгоняет депозит со 100.000 рублей до 100.000.000 рублей и живет себе на пенсии
а остальные типа ненастоящие, не тру
так вот капитал в 10 млн рублей до 50 млн рублей может разогнать даже обезьяна с примитивной индексной стратегией

вопрос — где взять 10 млн.
люди верят, что можно использовать какие-то чудо-инструменты и стратегии, влезают в производные инструменты, берут плечи и сливают

и не могут вбить себе в голову, что сверхдоходностей не может быть на стерильном зарегулированном рынке
их надо ловить там, где они действительно встречаются: выстреливший бизнес, хлебное место в корпорации, удачный брак, наследство и т.д.
там доходности тысячи и десятки тысяч процентов относительно вложенного


avatar
На пенсию в 35, а вот еще опционы рекламируют типа можно получить большой доход и тп., а риск типа ограничен вложенной суммой. Насколько это вообще обоснованно? Периодически всплывают истории про то, как кто-то вложился удачно в опционы и ооочень хорошо наварил. 
avatar
Cергей С., это про инвестиции
avatar
Пандемия бывает раз в 100 лет. Готовьтесь пережить последний вариант.
avatar
Вы еще не передумали на пенсию в 35???
-нет

Вы попали во время бычьего рынка. Вы уверены что дальше так будет продолжаться еще 5-10-15 лет???
-да так с момента появления капитализма продолжается. На наш век хватит.

Перенесите себя на 5-10 лет вперед с коррекцией в 30% что вы будите делать? Как себя чувствовать?
-отлично, ковидный провал, здорово поднял доходность портфеля.

За цифры, графики, труд, желание поделиться мнением с читателями — зачет и респект.
За спорные выводы с агрессивный наездом на читателя — не зачет.
avatar
Dimdirol, «ковидный провал, здорово поднял доходность портфеля».

Если не секрет то насколько процентов улучшился результат, вернее не так. Сколько было кэша в портфеле, что «ковидный провал здорово поднял доходность портфеля»?
avatar
fiser, Секрета нет. Кэша не было вообще. Портфель обычного инвестора ~70\30.
ETF на забугорные индексы акций и золото.
Отдельно именно Российские акции с упором на дивиденды.
Отдельные облигации.

Собсно Китай и Золото отлично дали возможность побалансить остальной мир (неравномерно падали\росли).
А чуть ли не каждый день выплаты погашений\амортизации\купонов — возможность каждый день подкупать летящие на дно акции\ETF, что и дало отличную прибавку уже летом.
avatar
rerok, нафиг надо мне за этим постоянно следить чтоб переворачиваться? я хочу жить полной жизнью а не в монитор пялиться. так и живу. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Кто является настоящим конкурентом карт МИР?
Генеральный директор НСПК (оператора платежной системы МИР) Дмитрий Дубынин заявил, что за 10 лет работы этой системы общий объем транзакций с...
Фото
Департамент по работе с эмитентами поздравляет вас с наступающим Новым годом 🎄
Спасибо за вдохновение и поддержку в уходящем году. Без вас не случились бы новые проекты, продукты, сервисы, вебинары. Регулярно анализируя...
Предварительные итоги года на рынке жилья и ипотеки
Аналитический центр ДОМ.РФ подводит предварительные итоги года. Объём продаж жилья по договорам долевого участия (ДДУ) в 2025 г. (в рамках...

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн