Норильский никель хотят отжать у Потанина

Дед Панас, раз кремлеботы запели такие песни — значит вопрос уже решен. Привет любителям инвестировать в российский рынок!

Balist, инвестировать? постройте завод. вот это инвестиции. а купить бумажки за другие бумажки чтобы вывести дивиденды или продать дороже через три дня это не инвестиции. сейчас любая страна напечатает денег сколько хочешь и без инвесторов, нафиг такие инвесторы

павел, я же написал «в российский рынок». Естественно, что в стране, где коллеги царя по бывшей работе стали огосударствленной «крышей» похуже братков 90-х, никто всерьез тут реальный бизнес создавать не будет.

Balist, слышь, хуесос ёбаный, чепушило мелкое, кто стал крышей? Сечин и Миллер платят налог в 3-4 триллиона рублей в год, пидорас ты порваный. Их зарплата за год составляет 0.001% от налога, не прибыли, чёрт ты опущенный, а Ходор твой с берёзой забирали ВСЁ вообще, не платя ни копейки в бюджет. Что бы сдог, проклятый говноед, тварь ёбаная, блядь порваная лживая. 

павел, далеко не любая страна может позволить себе печатать сколько хочешь денег

Дед Панас, Правильно! И сбербанк национализировать! Почему это почти 50% владеют враги народа в лице каких то западных инвесторов грабителей? Все отнять обратно в полное владение государства.

-=КОТ=-, будут выЕ закроют, вот и все. А так пока на 12-е назначен майдан от подпиндосников, но у них ничего не выйдет)).


   Как помню анонсировали в 2016-м году майдан в России эгегей)).
   Но ФСБ четко сработала)).
Изъяли общак нала огромный у Захарченко(он по сути только вывеска был.

И все никакого майдана пшиииик)))) 


Вот доказательство.
smart-lab.ru/blog/624965.php#comment11266519

SergeyJu, да ничего себе дробина!) пишут ущерб оценен в несколько десятков лярдов, которые составляют чуть ли не всю стоимость НН.

Dennario, написать-то что угодно можно. Засрали соляркой 18 гектаров абсолютно никому не нужной тундры. Ну, будет её убирать 100 человек целый год. Полмиллиарда рублей. От силы. А сумасшедшие гринписовцы могут и триллион миллиардов долларов насчитать, им чем больше — тем лучше.

SergeyJu, Как бы там ни было, дробиной тут не отделаться. Мелочью эту катастрофу называть не правильно. 

SergeyJu, ну тут не так все просто. Отравят грунтовые воды, а через них и реки и почву.
Я родился и провел детство на Урале, и там в 90-е хряпнули тоже около реки состав с мазутом, несколько десятков цистерн. Так это была убита водная экология региона просто насмерть. До события — мы с отцом каждые выходные ходили на реку ловили раков. Он нырял — и довольно быстро пол-ведра налавливал, столько их было, варили и ели. После аварии — все, раков в реке не стало, да и рыбы тоже сильно поубавилось, некоторые виды вообще исчезли.
И это было «всего лишь» несколько десятков вагонов. А тут 300-400 вагонов фиганули. Сам не люблю экологических террористов — но тут я, скорее, на стороне Гринписа. Имхо, не мешало бы НН тряхануть на сотню-другую миллиардов за загубленную экологию, да еще и сокрытие аварии (даже в 90-е, блин, в тот же день объявили ЧС и начали быстро работать над устранением, а тут несколько дней ждали, пока все уйдет в грунтовые воды и уже ничего не сделаешь).

MadQuant, наказание должно быть соразмерно преступлению. Первое, это НН должен все убрать и рекультивировать. Второе, аварии неизбежны. Важно, как ликвидируют их последствия. А не сколько зиц-председателей посадят в кутузки и не сколько денег будет конфисковано в бюджет. 
Обратите внимания, публика не от экологии печется, а о  «отжиме», наезде на Потанина  и прочем финансово-политическом сопровождении. Ни реальный объем аварии, ни меры по ликвидации последствий публике не интересны. 

SergeyJu, я вообще против того, чтобы зиц-председателей любых садить. ИМХО, большие экологические штрафы как раз гораздо эффективнее для предотвращения таких катастроф. Будут реально бояться нарваться и следить за безопасностью — это раз. Будут страховать — это два, а страховые уже будут контролировать. Тут как раз капитализм работает максимально эффективно.
А с посадками зиц-председателей это как раз не решение проблемы. Потому что становится оптимальным вообще ни за чем не следить, а при аварии искать козла отпущения, что несоизмеримо дешевле.
По поводу того, что аварии неизбежны — согласен. Но их частоту можно уменьшать в разы и на порядки. Какую большую катастрофу ни возьми (начиная от Чернобыля и DeepWater horizon'а) — везде человеческий фактор главная или одна из главных причин.

MadQuant, согаз уже объявил, что страховка есть, но недостаточна. А с человеческим фактором все так и будет, меры принимаются, безопасность со временем растет, но абсолютной безоавсности не будет. Авось не только русский, он транснациональный. Что авария танкера на Аляске, что Чернобыль, что катастрофа Юнион Карбайт, что Фукусима — человеческий фактор. Думаю, что распределение крупных аварий должно быть похоже на распределение сильных землетрясений.

SergeyJu, вот Фукусима, имхо, это как раз пример неизбежной реализации непредусмотренных рисков (типа как нефть 20-го апреля), там человеческий фактор вообще отсутствует, если не считать недооценки рисков при проектировании станции. Но она вроде бы одна из самых старых — тогда еще Чернобыля не было, и требования к безопасности были не такие жесткие.

MadQuant, думаю, и там и там человеческий фактор, просто не на поверхности. Вот смыло продет моста над Колой. Типа, экстремальный паводок. Но мосту — то почти 90 лет! Если покапаться, наверняка он по существующим нормам не может существовать и его следовало заменить. 

SergeyJu, по образованию не инженер, поэтому не могу прокомментировать по нормам. Но, полагаю, нормы регулярно ужесточаются (вследствие катастроф в том числе) — но не сносить же всю существующую инфраструктуру и заменять на новую. Вон, после 9/11 появились вопросы к надежности конструкций небоскребов — не перестраивать же теперь весь Манхэттен из-за этого. Новые сооружения строят по новым нормативам, старые — видимо как-то модернизируют в разумных пределах.
По Фукусиме почитал вики — действительно, там строилось все по нормам того времени, причем с хорошим запасом, чтобы переносить все катастрофы за последние 400 лет (!!!). Потом нормы еще ужесточались и АЭС даже модернизировали под соответствие им. НО реально, произошло событие, которое не было предусмотрено даже инженерными стандартами 2011-го года (не думали они, что может произойти землетрясение такой силы так близко от берега). То есть это реально очень жесткий шок, самый крупный за 400+ лет, который и привел к результату, про человеческий фактор ничего не пишется.

MadQuant, помимо цунами, они прошляпили, что может быть отключено внешнее энергоснабжение. 
Я не знаю, отчего дал течь танк с топливом, но построен он на вечной мерзлоте. Скорее всего, случился провал почвы или промоина. Читали у Гиляровского, как поезд провалился в карст и были горы трупов? Это все плохо прогнозируемые события.

SergeyJu, ну на самом деле это таки просчитываемый риск, как и строительство на карсте. В моем городе, кстати, новый дом провалился под землю, потому что идиоты построили его на карсте. Я подозреваю — перед строительством должны вестись какие-то гео-инженерные изыскания, особенно когда строишь в местности, подверженной карстообразованию? Так вот они не велись — чисто человеческий фактор.
Опять же, по вечной мерзлоте не могу комментировать, но наверняка в документации по объекту прописаны необходимые температурные условия для безопасной эксплуатации. Если да — то надо искать, кто отвечал за контроль их соблюдения (или должен был). Если нет — то это, конечно, большая головная боль для всей страны, это надо поднимать на уши весь технадзор и проверять все объекты на мерзлоте.
UPD: Ведомости пишут, что объект проходил проверку технадзора: www.vedomosti.ru/business/articles/2020/06/04/831946-katastrofi-mozhno-bilo-izbezhat  Видимо да, событие из разряда Фукусимы

SergeyJu, та-дамс — и это, кажется, опять банальная уголовка: www.kommersant.ru/doc/4376944?from=main_1

MadQuant, запросто. 

Dennario, ты глупости то не пиши, посмотри капитализацию, она так то триллионами исчисляется. Десятки лярдов копейки

skatino, нравится идея с отжимом эффективных компаний? Владимир Владимирович, ну сколько можно)))

Йонатан Берсон, не… я как обыватель рассуждаю.
с моей точки зрения: если сейчас национализировать ГМК, то очень красиво и логично получится

Value, 
"Негр вешает на стену портрет Чапаева. Жена негритянка спрашивает:
— Кто это?
— Не знаю. Знаю только, что он белых очень не любил!"

TihiyDon, а публика должна не идти на поводу у мародеров из грин-пис-пис.

MadQuant, 
агенство обс

товарищ масон, это даже не обс, это по-моему агентство бск

Lion King Brothers, А дизель откуда? Не с Рязанского НПК?

Lion King Brothers, О Йо… а у меня уже и денег нет! Накупил на все!

kamperman, Причём тут Потанин? Ему не смысла на таком мелочиться. В каждой средне-крупной компании найдутся топ менеджеры разного звена, которые сидят на откатах и забирают себе часть бабла в карман. А уж в такой махине как ГМК тем более. Иногда руководство в курсе таких дел и закрывает глаза, но даже это не тот случай.

kamperman, А может там кто то подложил термическую бомбу в грунт?! Как от Этого обезопаситься?*!

Сергей Канавин, С какого хрена? Это частная собственность, при чём тут деньги налогоплательщиков?

Value, почему бы перед голосованием прилюдно не высечь одного из олигархов?

Тигран Авакян, на потеху публике? Но зачем? Ведь эта публика ничего не решает, даже сколько платить за просмотр.

Value, Золотые слова!