Блог им. sa9001

это шоу задумано для передела нефтяного рынка

    • 11 апреля 2020, 11:54
    • |
    • iaa9001
  • Еще

т.к. карантин больше всего наносит удар по потреблению нефти

и т.к. именно в этот момент сауды под присмотром сша искусственно обвалили цены и заявляли о повышении добычи

то логика происходящего даёт простой ответ на вопрос что происходит:

скорее всего всё это шоу задумано для передела нефтяного рынка.

только сланцев или вообще всего рынка, так сразу и не скажешь

 

но по факту у нефтяных компаний из-за падения спроса происходит кассовый разрыв.

по кредитам и долгам платить нечем

а своим ФРС выдала  долларов неограниченно.

значит американские банки могут неограниченно выдавать кредиты нефтяным компания под залог их акций

и скупать на рынке подешевевшие акции нефтяных компаний.

а со временем через стандартные схемы перехватить управление и владение всей компанией

ну и не нефтяных конечно тоже, но это как бонус.
83 комментария
о, начинает доходить.
avatar
all silver, серьезно? Смысл владеть компанией. Которая ничем. Кроме скважны не владеет? Там забирать нечего. В условиях длительного времени малых цен на нефть. Только вкладывать в зарплату и консервацию скважин.
avatar
А ветер дует это потому, что деревья качаются.
Владимир Ставицкий, никому не навязываю своё мнение, просто сложил 2+2 
Согласитесь интересное совпадение, при условии того что о вирусе стало известно в ноябре. В январе Китай начал закрываться на карантин. А в конце февраля стало понятно что будет серьёзное падение потребления нефти.
И вот вдруг на фоне этих событий сауды ещё раняют цены и объявляют о повышении добычи.
Нет ни чего взаимосвязанного. Ну да ну да.
avatar
iaa9001, интересное совпадение с чем? Что при экономических трудностях (чем бы они не были вызваны) падает потребление сырья?
И вот вдруг на фоне этих событий сауды ещё раняют цены и объявляют о повышении добычи.
Прошло конечно целых три недели, могу запамятовать, но они это сделали не «вдруг», а после некой встречи на которой обсуждались варианты стабилизации нефтяного рынка и которая закончилась ничем.
avatar
Merval, встреча закончилась тем что Новак не имея полномочий ответить сразу ушёл консультироваться.

Не забывайте что в это время Китай у нас купил хорошее количество нефти 
Как мы можем снижать добычу и отказывать клиентам которые внесли предоплату?
avatar
iaa9001, Китай имеет 6 поставщиков нефти из которых может выбирать по собственному желанию, таким образом оказывая влияние на цены контрактов.
Китай не является нашим основным торговым партнёром, так уж сложилось, что почти 60% всего экспорта (не только нефть и газ) России идёт в ЕС+Норвегия, Швейцария.
И именно за европейский рынок и развернулась ценовая война.
avatar
iaa9001, опять про деревья

падение началось с многоходовочки, когда все были согласны на сокращение, а Вова досрочно отправился завоевывать новые рынки
Сергей Иванов, вы не логичны.
если все были согласны на сокращение, зачем надо было саудитами объявлять о понижении цены и об увеличении добычи?
avatar
iaa9001, Все кроме Вовы

разницу понимаете?
Сергей Иванов, Вова хотел половцев и печенегов в походе опередить. Как на Угру Иван III первым успел. И остановил таки печенегов и крымских татар. 
iaa9001, Саудиты в начале предложили договориться о сокращении дОбычи. Как то Вы путаете имхо.
avatar
aps, внезапно предложить то о чём до этого не договаривались и не дать время подумать это называется переговоры? Нет.

Это как у вас в подворотне попросят закурить. И не важно дадите вы или нет. Это только повод. Результат известен — начнётся драка.
avatar
iaa9001, это Ваше оценочное мнение. Как хотите. Просто факты другие. Спорить не буду — это ведь скорее из разряда «наши всегда правы». Каждый как хочет так и дает оценку и интерпретацию.
avatar
aps, сорри за минус
Я вижу последовательность событий. 
Мы не хотели изменять уже сложившиеся договорённости.
После этого не мы уронили цены
И не мы заявили о повышении добычи

Не вижу почему нас надо обвинять в начале этого кризиса
avatar
iaa9001, потому Путин виноват в начале этого кризиса и полного поражения в нем, что сначала не согласился на символическое сокращение, а теперь согласился на самое большое сокращение, из всех в мире и на все его хотелки все положили с прибором, а его нагнули

не по чину, дерзко он повел себя и ему указали на это

а расплачиваться за это будет народ
Сергей Иванов, ещё раз почему именно Путин?

Я вижу последовательность событий так:

Сделав неожиданное предложение снизить добычу сауды не дали времени на консультации и сразу снизили цены и пообещали увеличить добычу.

Так разве все эти резкие движения сделала российская сторона?

Разве конгресс США написал письмо с требованием прекратить манипулировать ценами в Россию?
Письмо было саудовскому принцу.

В чём по вашему виноват Путин и российские переговорщики?
avatar
iaa9001, не какой неожиданности не было, о сокращениях всем давно было известно, все кроме РФ, собрались обсуждать сокращение,

Новак приехал только с одной целью заявить, что не согласен с сокращениями и устроить демарш досрочно покинув переговоры, чтобы потом заявить что это все идут не в ногу, пускай все сокращают  без нас
Сергей Иванов, т е это  значит Путин виноват что саудиты обвалили цены? 

Ну снижались бы они медленно по мере насыщения.
А к тому моменту и глядишь наши тоже увидели бы что надо снижать. 

avatar
iaa9001, цена начала валиться после провала ОПЕК+ в марте, а провал устроил Новак

если бы согласились на сокращение в 300, когда все были готовы тоже сокращать, цена, с большой вероятностью пошла бы вверх и уж точно бы СА и весь ОПЕК не стали увеличивать производство
Сергей Иванов, 
Вы ошибаетесь. Цена ни при каких условиях не пошла бы вверх на падении спроса. 
Такого не бывает 
И цена до встречи опек уже падала в течении месяца. Сауды ускорили её падение.
avatar
iaa9001, Спрос стал валиться  намного позднее

 когда ОПЕК+ в марте никто о таком провале спроса не заикался
и для этого и собирались чтобы сократить производство и остановить сползание цен, а падение основное началось после провала ОПЕК+ и продолжилось, после того, как ОПЕК заявил о наращивании добычи, которого не было бы, если не было бы демарша Новака
iaa9001, про спрос я уже написал, он начал падать позже многоходовочки

а почему цена нефтянки идет вверх, ведь спрос падает?
Сергей Иванов, вы всё перемешали. То что спрос падает знали ещё в январе. Поэтому и думали о снижении.

То что Не говорили вам — ну уж здесь я не знаю почему вы не слышали или кто должен это говорить непосредственно вам.

И где логика и связь между тем что Новак не захотел снижать добычу и тем что сауды решили добычу наращивать а не оставить на прежнем уровне? я не вижу.  В чём логика? Принц Психанул? Или в дурь попёр?

Если логики в этих поступках нет, то зачем обвинять в падении цен Москву?
avatar
iaa9001, какое падение спроса в январе?

ОПЕК ожидал спрос в 2020 году 100.73 млн бар против 99,74 в 2019 году, это в феврале перед заседанием ОПЕК+, которое сорвал Новак
вы хоть бы почитали  тогда оценки были ОПЕК, МЭА и других 

спрос катострофически стал валиться в конце марта, когда всех позакрывали на карантин
Сергей Иванов, Китай на карантине с конца января или вы и это будете оспаривать? 
avatar
iaa9001, не Китай с конца января на карантине, а только часть провинции Хубей, вы хоть разницу понимаете?
Сергей Иванов,
Попробую ещё раз вам разжевать, чтобы вы больше не обвиняли Москву. Если вы конечно не тролите а хотите разобраться 

С января снижение шло в Китае. Это традиционный рынок сбыта саудитов. 
Мы в Китай достроили трубу. США обязали Китай покупать у них нефть по соглашению. Крайним получались арабы. Именно их китайцам пришлось послать и уменьшить у них закупки.

Принц начал нервничать и потребовал отдать ему рынки Европы. Естественно мы послали его йух. 
Он психанул и обрушил цены чтобы забрать рынки силой. Но чуть не рассчитал. Падение началось и в Европе из-за вируса. А танкеры подняли цены на перевозки. 

Нахрапом взять рынки не получилось.
И это принцу ещё припомнят. Революция или обстрелы соседей начнутся уже в этом году.

Но это только один из эпизодов. 
avatar
iaa9001, откуда вы такую чушь взяли, что США обязали  Китай покупать их нефть, вы разницу между газом и нефтью понимаете?
iaa9001, откуда информация, что «внезапно»?
avatar
iaa9001, Америка может делать все что хочет… жить за счёт нас с вами, убивать, насиловать, грабить, проявлять милосердие… Америка это гегемон… и мы не должны сопротивляться иначе будет хуже. Так что советую вам не нагнетать и не выделяться, а молча наблюдать и делать выводы. Россия проиграла штатам, так что все
avatar
Если страны подписавшие Соглашение начнут нарушать его, то какие санкции будут применяться? И кто будет заниматься мониторингом? А если этого не будет, то зачем это Соглашение? Это наверное будет наиболее важным последствием странных игр вокруг ОПЕК+
avatar
aps, уже обсуждалось на других ветках: никто ничего не контролирует, проверить исполнение сложно
Евгений Беседин, экспорт можно контролировать. Только с экспортом в Китай возможно посложнее. Однако, я не спец в этом вопросе и потому не спорю. Может и так.
avatar
aps, в противном случае будет ад в России с таким гигантским сокращением
Евгений Беседин, в чём вы видите ад? Какие его проявления? 

Разве восстановление аграрного и животноводческого секторов до 100% самообеспечения может вызвать голод?

Разве 580 млрд звр не позволят покупать недостающие товары за рубежом?

Разве нам надо срочно погашать из них к-либо кредиты?

Разве мы не обеспечены всеми возможными энергоносителями нефть, газ, уголь ?

Разве нам надо закупать за валюту металлы, лес и др ?

Какие предпосылки для ада в вашем понимании?
avatar
iaa9001, вы перечислили много сфер промышленности и хозяйства, а по факту население бедное и беднеет. Нефтянка упадёт, бюджет тоже, ликвидности будет меньше, девальвация валюты сразу и ещё большее обнищание населения. Звр — это не для людей и экономики, а резервы, которые тратить активно не собираются
Евгений Беседин, некорректно ведете дискуссию!
«Население бедное и беднеет» ВЕЗДЕ! Как и все ваши доводы.
Так почему в РФ будет ад, а в США рай?
С ихней… на 80% виртуальной экономикой.
avatar
VladMih, Вы правильно говорите

70% среднего класса, по Путину, с доходом 17 штук, априори обеднеть не могут
VladMih, про Америку не писал вроде, особенно про Рай. Там диверсифицировала экономика, печатают денег для поддержки бизнеса и населения в десятки раз больше.
Про Россию: сам работаю в государственной нефтяной компании и вижу, что 90% сотрудников живет от зарплаты до зарплаты потому что все в кредитах и ипотеках. На базовые вещи, не на роскошь. И если вдруг зарплата задерживается — то у народа паника сразу… Если ещё будет сокращение добычи согласно ОПЕК то перспективные проекты будут замораживать и народ сокращать, премии уберут и тд. Все Контракты и закупки у контрагентов урежут и они тоже будут страдать и так цепная реакция
Евгений Беседин, не писали, ну так я и сказал, что это некорректно.
Там «диверсифицирована экономика»? — Уморили )))))))
Их виртуальную экономику и экономику услуг и доткомов вообще трудно назвать экономикой в классическом смысле этого слова!

А их печатный станок и долги даже обсуждать не хочется.
Особенно в свете последних многотриллионных «акций».

В РФ „все в кредитах“? Больше, чем где бы то ни было? )))))
Еще денежные накопления вспомните! Сравните с кем-нибудь...

Вы ТУПО доказываете, что в РФ не становится слаще жить на фоне кризиса и коронавируса? Видимо считаете, что вы единственный это понимаете? Какой смысл ЭТО обсуждать???

Где сейчас рай земной? Где в этом году стало лучше??? Хоть одно место назовите и тогда я возможно пойму что вы хотите сказать.
avatar
Евгений Беседин, странно, но уже второй раз слышу что работники нефтяной промышленности мало зарабатывают. 
Первый раз в декабре, в тайланде, на экскурсии на острова, от девушки которая работает в одном из таких посёлков в Роснефти. 
Сказала что зп 30 тыр. Продукты дорогие. И все такое. А сама уже на 4 экскурсии по островам за время отдыха.
Спрашиваю а как же вы накопили на тай да ещё с кучей экскурсий?  Если мне на двоих это вышло 200 тыр  на 10 дней. То вам с подругой на 14 как минимум по 100 пришлось отдать. откуда нетрудовые доходы?
Тут же призналась что в их посёлке на маникюре частный мастер зарабатывает по 100-150 в месяц.
Вот и нищие нефтяники.
avatar
iaa9001, про посёлки не скажу, но в городе маникюрщицы, однозначно, зарабатывают больше нефтяников. Да 100-150 доход если очень хорошо лепить ногти. Таких зп нет в нефтянке, только начиная от начальников и выше, а это уже малый процент работников.
Может она на вахте работала и копила, может по туру полетела, таких полно в Иркутске за 70 тыс на двоих, вот и летают большинство, потому что не могут себе позволить летать на регулярных рейсах в хорошие отели и на большее число дней, чем в Турах
Евгений Беседин,  на 2-х чел 14 дней на Пхукете менее 90 тыс не стоит. +питание 40 минимум + 4 экскурсии по островам 50 минимум + покупки мазей грязей
Около 100 на чел минимум. 
Вот такие у нас бедные россияне 
avatar
iaa9001, вы же не знаете сколько они при этом копили и откуда эти деньги, может муж дал, родители добавили. И вообще слетать на пхукет — это для вас роскошь и показатель небедности? У нас жители Иркутска по 5 раз слетали уже в Тай за 5 лет, а все потому что в Европу не могут себе позволить — дорого для них. Так не должно быть в стране, богатой ресурсами
Евгений Беседин, да поездки на отдых за границу при заниженном курсе рубля это показатель не бедности.

Да так не должно быть в стране богатой ресурсами.

Но Африка тоже богата ресурсами. И алмазы и нефть и много чего ещё. Но народ там не сплошь богатый. 
Значит наличие ресурсов к сожалению для нас не является определяющим признаком. 

В Европу весной в мае ехать дешевле чем в тайланд.
Можно уложиться в 35 тыр на неделю на человека.
При этом брать авто на компанию из 4 человек и жить в гостиницах 3 звезды переезжая из города в город.

Но мне европа и такой отдых менее интересны.
avatar
Евгений Беседин, только это бедное население уже несколько недель из-за границы вывести не могут 
Совсем нищие путешествуют по всему миру.
30 трлн вкладов в банках это бедное население ни как не хочет потратить на мороженную картошку, предпочитает с голоду подыхать.

Ликвидность можно обеспечить перестав покупать $  в ЗВР. Или продав переложив сбербанк из одного кармана в другой и полученные средства впрыснул в экономику. Ликвидность это вопрос 5 мин и одной бумажки с подписью цб и минфина.

Если никто не будет  тратить звр это вопрос к управлению цб и минфина и ни как не зависит от цен на нефть. Решается одной бумажкой 
avatar
iaa9001, в моем городе Иркутске 90% населения мечтают улететь семьей в горящий тур в Азию со скидкой. Сейчас наверное с ростом доллара ещё тяжелее мечтать будет
Евгений Беседин, как скажет классик: не верю!
Все кто за Уралом отдыхают в тайланде 
Зачем им азия когда тай лучше и ближе ?
Вы точно с Иркутска?
avatar
iaa9001, так Тайланд и относится к Азии. Поэтому отдыхают в тае и Вьетнаме, потому что туда туры чартерные
Евгений Беседин, упс. Сорри. Что-то в голове смешалось пишу азия а думаю про ближний восток 
avatar
Евгений Беседин, почему никто не контролирует

есть всякие платцы и аргусы, которые досконально мониторят,
 всю ситуацию на рынке и  их оценку давно принимают все игроки рынка за основу

В рамках ОПЕК+ давно разработан механизм и создана рабочая группа экспертов, которая следит за соблюдением

Поэтому все будет подсчитано и доложено


Сергей Иванов, вчера же выкрадывали график добычи России с 2016 года — там нет просадки и сокращения. Не знаю как картинка приложить к этому сообщению
Евгений Беседин, там были фокусы с учетом конденсата
и то, что давали петлять, не говорит о том, что этого не видят или не смогут вычислить

Сергей Иванов, ну тогда если вы правы и мы действительно столько терпим — будет… опа
aps, не если а когда. И мы первые. Потому что мы не можем консервировать свои скважины так же просто как саудиты или сланцевики.
avatar
Это шоу задумано для передела мировой экономической модели. 
Серёга Ростовский, если бы это было так, то модель была бы кем-то придумана и озвучена. Пока у экономистов такой модели нет. Значит скорее всего это предел в рамках старой модели экономики.
avatar
iaa9001, А новой модели пока ещё нет, но старая себя исчерпала.Путин же недавно заявил же в Иерусалиме, что нужно встретится с несменяемыми представителями ООН. ( россия, сша, китай, Великобритания и Франция). Всё они согласились. Вот они сядут скоро и будут решать какая будет новая модель. 
Серёга Ростовский, думаю, всё давно решено.
А собрание это будет создавать видимость мировой демократии
и отвлекать от «генеральной линии партии» —
той самой, которая будет за этим шоу наблюдать и потирать руки.

С США даже по нефти договариваться бесполезно,
а вы хотите чтобы они с кем-то обсуждали новую эк.модель? ))
avatar
VladMih, Так сам Трамп борется со старой моделью. Торговые воины вам не очем не говорят? Зачем ограничивать китайский импорт на 500 ярдов, если можно просто на печать баксов. Значит не всё как раньше. Грядут перемены. 
Серёга Ростовский, я не понял —
вы подтвердили мои слова или пытаетесь возразить?
Или сами не знаете что хотите сказать?

«Напечатать баксов» для закупки китайского импорта —
это вообще откровеннейшая глупость уровня ясельной группы.
avatar
VladMih, новую модель будут обсуждать 5 стран ООН. Путин в Иерусалиме сказал что нужна встреча. Всё согласны. А в Иерусалиме это было сказано, что бы многие думали, что это знак свыше. В самом Иерусалиме. Это же круто? 
Серёга Ростовский, я вам на это уже ответил, вы отвечаете не читая?
Или не понимаете что вам пишут от слова «совсем»?

Может Иерусалим и круто, но это ни о чём.
Пусть сначала договорятся с США по нефти на взаимоприемлемых условиях, тогда может и настанет время обсуждать с ними что-то более существенное. Вооружения, например.

Только после этого можно будет подумать смогут ли с ними договориться о новом мироустройстве. Оооочень не скоро они соизволят до этой темы снизойти.

Это был мой ПОСЛЕДНИЙ мой ответ вам. Извините.
avatar
VladMih, нефть это развод лохов. Когда Россия была в сделке с ОПЕК, она не чего на самом деле не сокращала. Это всё фикция. 
Серёга Ростовский, и что с того что не сокращала.

Саудиты сами виноваты что их рынок это США, и что США сами начали добывать столько нефти что сами себя обеспечивают 

Наш рынок это европа. А саудиты пытаются своим рылом пожрать наши цветочки.

Зачем нам их к себе в огород пускать?
avatar
iaa9001, Согласен. 
iaa9001, думаю есть модель. Давно всем понятно, что старая сломалась, а значит над новой тоже давно работали. То, что её не озвучили, может говорить о том, что поначалу вести к ней мир вслепую организаторам выгодней, чтобы не вызывать сильного сопротивления на первом этапе.
Но куда они всех ведут, они уже знают.

Они — это «мировое правительство» или «финансовый спрут»,
кому как удобней, сути это не меняет.
avatar
VladMih, если бы модель была, то независимые экономисты в своих интервью уже бы обрисовывали хотя бы её части и контуры. Такой диалог вроде не ведётся.

Ну конечно если следующая модель это не открытое рабство 
Потому как кредитное рабство уже действует несколько десятилетий 


avatar
iaa9001, «независимые экономисты» даже по вопросу нефти ничего внятного не могут сказать. А мы говорим о глобальном мировом переустройстве — это вообще не для их умишек.
Они подключатся когда им дадут хоть какую-то информацию.
И когда «дадут отмашку».
И скажут не то, что есть, а то, что им скажут сказать.
avatar
Я правильно понимаю, что ролью спускового крючка автор наделяет нашего бессменного гения многоходовочника? Вот так просто — безвольная пешка низшего сословия в руках больших дядей? Даже обидно как-то за лидера свехдержавы :-)
avatar
Мой Госпöдин, вы сначала озвучьте кто ваш господин и гений. 
Но скорее всего я с вами не соглашусь 
avatar
Суммарные мировые потери капиализаций и ввп за полгода превысяи выручку от продажи всей нефти в мире лет за 20.
Вы все сильно переоцениваете нефтяную составляющую экономик.
avatar
Sergio Fedosoni, капитализация в современном мире это надуманное понятие. От неё как раньше уже даже не зависит размер кредитования. Когда ставки =нулю капитализация не важна.

Да и все понимают что вчера она упала а завтра снова вырастит да ещё на большее значение чем упала.
avatar
Sergio Fedosoni, для нашего ВВП и бюджета нефть имеет первоочередное значение
Сергей Иванов, для РФ и СА да, а для европы наоборот.
avatar
 Мда, в своей стране Вова за 3-й десяток лет сидения в Кремле ничего путного сделать не смог, теперь нужно дожидаться пока он «создаст» новую мировую систему
Версия про передел нефтяного рынка интересная, но я с ней не согласен.
Движения в нефти объясняются другими циклическими факторами.
avatar
FF_ATR, поясните. Очень интересно услышать.
avatar
VladMih, так много вопросов, что на все сразу и не ответишь.
По факту Америка печатает деньги, и может скупать за них реальные активы по всему миру, а вы смеётесь над ней.
Прибыль эпл больше наших ресурсных компаний и россияне в очередь стоят за их продукцией, кредиты берет под телефоны, а вы ярлыки навешиваете «тупо», да смайлы ставите кучу.
Сказать я хотел, что так как наша экономика сильно нефтегазовая, то в связи с сокращением добычи нефти будет сильная нехватка ликвидности в стране, сокращение рабочих мест в нефтянке и падение доходов населения. Мелкие организации и контрагенты это все тоже почувствуют с временным Лагом
Если у тебя печатный станок, зачем покупать активы, с последующими проблемами с ними? Активы дают деньги или печатный станок даёт деньги. ФРС частная лавочка, которая может все, что угодно. То что многие говорят о заговоре, то это бред. Никто не заинтересован в кризисе. Но если это, допустим так, тогда бы рынки не поддерживали и дали обвалиться по полной.
Владимир Хохлин, Даже Англия начала вести игру против мировой гегемонии $ и сша  .  Поставляя Ирану в обход санкций и рассчитываюсь в евро.

ФРС с одной стороны сохраняет лицо и независимость от США понимая что обязаны как главный цб планеты соблюдать правила, чтобы возможно в будущем играть почти ту же роль но с другой валютой.
Но с другой видит утрату своей силы и постепенно поддаётся давлению США которые тоже теряют статус лидера и мирового жандарма.

И вот пытаясь выглядеть и независимо и в тоже время подигрывая США, делают такие сложные манёвры. 

Если они попытаются сделать резче и грубее, то скупить активы не выйдет, т к доверие к $ будет подорвано. Никто не продаст активы за бумагу.

Но время работает не на них и поэтому приходится придумывать шоу с вирусом. Т к если не было бы вируса тут же на фрс посыпалось бы обвинение и произошла бы  потеря репутации на долгие годы. 


avatar
Зачем широкие пробелы между абзацами? Каждое предложение — абзац. Нахуя?
avatar

теги блога iaa9001

....все тэги



UPDONW