Блог им. KiboR

А кто-нибудь из опционщиков может мне ответить вот на какой вопрос... ?

Допустим, мы с вами открыли путы на падение рынков с экспирацией 12.03.2020.

Рынки закрыты до 13.03.2020. Может такое быть? Чисто в теории может.

Что произойдет с купленными путами или пусть с фьючерсами, если в дату экспирации биржа не работает?

Бывало ли такое хотя бы раз в истории современного человечества Мосбиржи?

Есть ли на этот случай у них некий план Б? Или всё пустят на самотёк?

----------
p.s. свои оффтопные мысли по построению опционных конструкций, да и всякие разные размышления про жизнь, буду стараться кидать в канал "Фондовый рынок глазами Карлсона" телеги t.me/KarLsoH
1.8К | ★1
62 комментария
Как всегда на воротник )) только БА, только хардкор
avatar
Chipa lipa, Если БА будет торговаться, то опционы тоже будут.
avatar
FZF, нет, в ба есть ликвидность, а в опцах не грех и придержать
avatar
Chipa lipa, Зачем держать, когда есть желающие купить и желающие продать. Я, например, с удовольствием продам по заоблачным ценам тому, кого будут маржинколить. :)))
avatar
на момент экспирации будет какая-либо цена, по ней и посчитают
Александр Калайдов, так если торги остановят на 3 дня и затем откроются 13.03.2020? Тогда 13-го будут экспирировать то, что должно было произойти 12-го?

Чисто теоретический вопрос, но вот даже интересно стало. Кто знает, может когда-нибудь воочию такое увидим 
avatar
KarL$oH, ну так вроде как «игра честная»  
Поэтому надо читать правила этой игры: https://fs.moex.com/files/3248

СПЕЦИФИКАЦИЯ МАРЖИРУЕМОГО ОПЦИОНА

на фьючерсный контракт на Индекс РТС 

бла-бла-бла

1.6. Дата последнего Торгового дня, в ходе которого может быть заключен Контракт (далее – последний день заключения Контракта), указываемая в коде Контракта, определяется в соответствии со Списком дат, являющихся последними днями заключения опционов, как один из четвергов месяца и года истечения срока действия Контракта. 

Если соответствующий четверг месяца и года истечения срока действия Контракта не является Торговым днем, дата последнего дня заключения Контракта, указываемая в коде Контракта, определяется в соответствии со Списком дат, являющихся последними днями заключения опционов, как дата последнего Торгового дня, предшествующего соответствующему четвергу месяца и года истечения срока действия Контракта.

Список дат, являющихся последними днями заключения опционов, утверждается решением Биржи по согласованию с Клиринговым центром и публикуется на сайте Биржи в сети Интернет по состоянию на текущий календарный год.

Биржа вправе по согласованию с Клиринговым центром вносить изменения в Список дат, являющихся последними днями заключения опционов.

бла-бла-бла

5. Особые условия

5.1. Биржа вправе по согласованию с Клиринговым центром изменить дату последнего дня заключения Контракта с определенным кодом, если в течение срока действия указанного Контракта возникло хотя бы одно из следующих обстоятельств:

5.1.1. в соответствии со спецификацией Фьючерсного контракта Биржей принято решение об изменении даты последнего дня заключения Фьючерсного контракта и/или даты дня исполнения Фьючерсного контракта;

5.1.2. Биржей принято решение об изменении Списка дат, являющихся последними днями заключения опционов;

5.1.3. в соответствии с решением государственного органа Российской Федерации последний день заключения Контракта объявлен нерабочим днем.

При этом изменения в код Контракта не вносятся.

5.2. Информация о решении (решениях), принятом (принятых) Биржей в соответствии с пунктом 5.1 Спецификации, доводится до сведения Участников торгов путем ее опубликования на сайте Биржи в сети Интернет не менее чем за 3 (три) Торговых дня до вступления в силу соответствующего решения (решений). В случае наступления оснований для принятия решений, предусмотренных пунктом 5.1 Спецификации, менее чем за 3 (три) Торговых дня до последнего дня заключения Контракта, информация о таком решении (решениях), принятом (принятых) Биржей, доводится до сведения Участников торгов путем ее опубликования на сайте Биржи в сети Интернет не позднее вступления в силу соответствующих решений.

5.3. Если иное не предусмотрено решением Биржи, с момента вступления в силу решения (решений), принятого (принятых) Биржей в соответствии с пунктом 5.1 Спецификации, условия существующих обязательств по ранее заключенным Контрактам считаются измененными с учетом указанного решения (решений).

avatar
В день экспирации срочка будет работать. И какой смысл закрывать биржу, если зарубежные торгуют
avatar
Alex64, так в 2008 останавливали ведь торги. Кто помнит, дату экспирации захватывали или попадали между ними? Тогда недельные опционы точно не торговались, это недавнее ноу-хао.
avatar
KarL$oH, стоп-торги не попадали на даты экспираций. Тогда были квартальные и месячные опционы
avatar
в 2014 было несколько планок, вроде все работало.
avatar
ICEDONE, 30% падение по нефти тоже никогда не происходило до сель ;)
avatar
KarL$oH, 
KarL$oH, биржа уже релиз выпустила про расширение коридора перед торгами
avatar
KarL$oH, было после окончания войны в заливе
avatar
Да не будут рынки закрыты… в 2008году люди покупали 10путов на Ри  на 10тыр… и через неделю выводили миллион (они в 100-200раз дорожали)… кто-то разорялся… ГО повышалось до 0.8 от базы(т.е. меньше 1 плеча)… все работало на срочке как часики, хотя фондовую секцию закрывали/останавливали…
avatar
Сергей, то есть закрывали всегда фонду, а срочку никогда не останавливали, лишь планками двигали?

Я ничего не помню. Старый стал. Помню лишь в 2008-м году, что стаканы были пустые, все хотели Ri продать, но бидов не было. Единственное, что хорошо в памяти засело.
avatar
KarL$oH, да только планками тормозили… а на фонде с открытия геп -20%… стоп на час… только открыли, еще -15 и усе на сегодня..
 завтра с открытия геп вверх на +25 и потом весь день падаем ножами..
На форумах такой плакатик постили:




avatar
Смысл закрывать? Есть планки. По ним и будут цену определять.
avatar
FZF, то есть закрытие срочки на 1 день даже в теории невероятно?
avatar
KarL$oH, В теории — на серверную мосбиржи может упасть астероид. И тогда не только биржа работать не будет, но и потеряется история ваших сделок.
avatar
FZF, я когда-то смотрел их регламенты, там вообще ничего не было про это. То есть даже теоретически биржа не может упасть. Но в договорах, когда одна сторона что-то продает другой, всегда закладывают риски на этот счет, что если Мосбиржа легла, значит фиксинги на 12:30 не используем, смотрим Рейтерс. Если Рейтерс лег, значит берем котиру из Блумберга и так далее.

Мосбиржа — это кот в мешке и никто из них не думает на шаг вперед. Вероятность того, что Forts может лечь на 1 день — я бы оценил выше нуля. Может конечно наложиться так, что это будет дата экспирации, но будем надеяться, что все будет хорошо  
avatar
KarL$oH, Я вообще не вижу ничего форсмажерного. Падение на 10% это не о чем. Над падением на 90% можно подумать.
avatar
FZF, Рынки закрыты цены в пол 

если продавцы путов не могут расчитаться за потери с брокером 

покупателям путов  никто не заплатит  из своего кармана 

логично )
avatar
Balboa, Какие продавцы путов не могут рассчитаться за потери? Это только безмозглые физ.лица, Но у низ позиции не большие. Крупные игроки не занимаются голой продажей путов. У них сбалансированная позиция.  Маркетмейкеры могут пострадать из-за невозможности нормально дельтахеджировать позиции, если позиции в продаже.
avatar
FZF, в  Barings то же думали что у них сбалансированная позиция))
когда их Ник Лисон обанкротил
avatar
Balboa, Может кто-то и прогорит. Но это не массово.
avatar
FZF, если такое вдруг случится, пусть в теории,
кто из каких денег 
покупателям путов  заплатит  
avatar

Balboa, вообще у нас исполнением обязательств занимается Биржа. Биржа рассчитывается с Вами «из своих», а потом разбирается кто должен ей. А чтобы не соскочили есть хорошие гарантийные фонды. Понятно, это на ФОРТС.

avatar
FZF, по сути это уже было 

smart-lab.ru/blog/520657.php

 В итоге «Транснефть» понесла убыток почти на 67 млрд рублей.

Эти деньги она выплатила Сбербанку в конце 2015 года.

но не все
avatar
Balboa, так они суд в итоге проиграли? Или сумели убедить судей, что «мы бедные с зарплатой 100 лямов в год на самом деле некомпетентные дети»?
avatar
ch5oh, там к мировому соглашению они пришли, деталей которого не раскрывают. После этого дела, кстати, все контрагенты стали косо смотреть на Арбитражный суд г.Москвы из-за их некомпетентности. Пачками стали договора менять на Третейский суд при НАУФОР или другие третейские при союзе предпринимателей. Короче, как Коровин тогда всю гниль изнутри вскрыл своими сделками, так и дело Транснефти тоже послужило новой эпохой для оценки деривативов в судебных инстанциях.
avatar
FZF, история сделок должна быть забекаплена в датацентре подземном на уровне нижних ярусов метро. =)
avatar
KarL$oH, было закрытие срочки на 1 день = 18.09.2008.
Тогда жёстко валилось из-за Лемана, закрыли = ждали отскок по амерам. Когда они сделали, то и у нас открыли. Те самые +35% РТС за день.



avatar
asfa, спасибо, интересно. Близко к квартальнику было, но не попали как я понимаю.
avatar
KarL$oH, сразу после экспирации квартальной.
Раньше экспирации были максимум 15-го числа (в промежутке от 11 до 15-го в зависимости от праздников и выходных). Это позже сместили даты «как в США».
*Нашёл данные, что как раз месячные опционы стали появляться в 2008 году, но ликвидности тогда на них было мало.
avatar
ХЗ…  но, возможна и ситуация, что фактически опцион уже в деньгах, но поскольку биржа не работает и у нее расчетная цена старая, то могут перед открытием опционы эксперировать вне денег… такой вариант мне кажется тоже вполне логичным.
Конфискуют нахрен депо у обеих сторон. За спекуляцию. И организованную группу участников тоже понятно куда. На перевоспитание
avatar
агагагага… братан этих барыг спрогназировать не возможна у них 7 тузов в рукаве.….поэтому я форексник
massa1604, ты кабеля шортишь до сих пор? Я твой брат по несчастью теперь, сижу в шорте еврейки, жду у моря погоды 
avatar
KarL$oH, я и грю раскореляция нефть евры но… чую эт следущаясерия марлезонского балета
KarL$oH, я Роснефть шортанул для прикола полгода назад на смартлабе, чиста паржать в разделе мой счёт… агагагага
massa1604, так что есть интерес откроют завтра моську или нет агагага
KarL$oH, шорт евродоллара = лонг S&P в текущей ситуации…
avatar
asfa, все верно, так и есть.
avatar
KarL$oH, лонг S&P и шорт РТС...
ну логика есть…
avatar
asfa, ну так, хедж же 

Я в одном лопухнулся, нужно было по Ri путы не продавать, так как по ED у меня стоп-лосса не было и пара вверх мальца укатила.
avatar
KarL$oH, можно это отметить как «ошибку» и впредь не повторять 
avatar
asfa, я вот сейчас думаю, а ошибка ли это была? Нет. Цель была — собрать тэтту, при этом видел, что ED может торговаться в коридоре, а Ri корректнуться немного вверх, если ОПЕК с РФ договорятся. Поэтому через продажу тэтты я поднял точку БУ у всей это конструкции.

Если вернуть время назад, то даже ошибки сейчас и не вижу. Рассчитывать на гэпы в 20 000 пунктов могут только недалекие люди, которым 1 раз в жизни повезет и они будут потом себя бить в грудь и говорить, мол, «да я ж говорил».

Поэтому всё нормально! 

Но есть над чем призадуматься конечно…
avatar
KarL$oH, про гэп в 20000 недавно писал ведь) (Надо будет пролистать того товарища в ЖЖ, он и 30000 не исключает).
Но есть над чем призадуматься конечно…
вот это всегда полезно! 
avatar
Мне вот больше интересно то, что нефть и rts у нас торгуется в долларах, а доллар у нас сильно подорожал, но насколько я знаю, расчетный курс обновляется после клиринга…  промежуточного или вечернего?
Алексей Борец, Уже сам посмотрел…  Фиксация курса в 13:45 и 18:30.   Из этого следует, что если позу и разбирать то только после промежуточного клиринга, когда курс уже будет новый.
Алексей Борец, промежуточный используется для дневного клиринга, а вечерний — для вечернего.

То есть сейчас мы живем еще по старому курсу, но с обеденного клиринга начнется веселуха. Нужно будет денег доложить на всякий случай, а то всякое может произойти у них там по ошибке 
avatar
KarL$oH, Да сижу позу свою считаю…  у меня есть 54 колы по нефти, по ним завтра будет 80-100 вола + нужно будет пункты пересчитать по новому курсу, который видать будет около 75…  в итоге, поза рублях должна еще и плюсовать. Забавно…
Алексей Борец, завтра Московский Лоссбой маржин-колл словит...

Он писал, что по уши в лонгах брента перед выхами уходил 
avatar
KarL$oH, Нах?  Лонги фьючерсами?    

Не очень понятно, зачем люди, которые долго занимались опционами возвращаются на линейный рынок.  

Посчитал свою позу, кстати, пока в одном из видео Каленкович не рассказал, что чуть не влип при валютной переоценки свое позы я тоже не особо парился на данную тему, а оказывается стоит это учитывать на таких движняках.   У меня получилось так:

Есть 89 шт. колов 54 по средней цене в пятницу 0,23 пункта шаг цены 6,8
Есть 1 фьючерс в шорт.  Получается расчет:
1. Лонг Колы (89 * 0,23 * 6,8 * 100) = 13919,6 руб. (размер позы в пятницу).  

Допустим, что нефть упадет на 32$, вола вырастет до 90, а рубль будет стоить 75 рублей, тогда получу позу:
1. Лонг Колы (89 * 0,05 * 7,5 * 100) = 3337,5 руб.
2. Шорт фьючерса  ((45-32) * 7,5 * 100) = 9750 руб.

Итого: — 13919,6 + 3337,5 + 9750 = -832,1 руб убытка. и это при падении нефти на 12 баксов и хедже своей позы всего 1 контрактом фьючерса. А если рубль будет 78-80 рублей, то вообще плюс рублевый получится.   

Как-то так…   вопрос, зачем покупать голые фьючерсы да еще и против рынка на отскок????


Биржа заверила, что всё будет норм. Ничего закрывать не планируют.
https://www.moex.com/n27230
avatar
Dmitryy, 

В целях оперативного информирования участников рынка о маржинальных требованиях Московская биржа планирует раскрыть указанную информацию до 9:15 утра 10 марта.

В связи с повышенной волатильностью с 10 марта 2020 года будут повышены ставки обеспечения по ряду инструментов.

Ориентировочные ставки обеспечения и границы ценовых коридоров будут раскрыты на сайте Биржи до конца дня 9 марта.


Загадками как всегда изъясняются 
avatar
Dmitryy, ну.раз так заверили, то значит ответственность имеется у чиновников,..
 как то дядя Ельцин,«что на рельсы лягу»....
 что то напоминает, раз изначально они уже заверили....(хотя еще не «вечер»,(как в песне) то есть. еще  не утро…
avatar
Balboa, Будет платить ЦК…  он за это бабки и получает, что гарантирует расчеты по сделкам.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⌛До закрытия книги заявок остался всего 1 час
Сегодня в 15:00 по московскому времени окончательно закроется книга заявок на два выпуска облигаций ГК «А101». Окончательное размещение...
"Русагро" начала независимую оценку активов для защиты инвесторов от излишнего налога
Агрохолдинг «Русагро» сделал важный шаг для защиты инвесторов, запустив процедуру независимой оценки активов. Эта оценка призвана решить серьезный...
Фото
📈 Синара: целевая цена акций МГКЛ на конец 2026 года — 5,2 рубля
Ниже приводим краткое содержание мнения аналитиков. Инвестиционный банк Синара обновил прогноз по МГКЛ: оценочная капитализация ПАО...
Фото
Какая доходность среди облигаций с наивысшим рейтингом надежности и сроком погашения от 3 лет?

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн