Блог им. speculme

Сегодня был финальный вынос?

Есть у меня предположение, что сегодня был финальный вынос и теперь начнется медленный, но уверенный рост. И вот почему:
1. Сипи
Дивер на дневном ТФ. Под вечер все резко выкупили.
Сегодня был финальный вынос?

Дивер на часовом ТФ.
Сегодня был финальный вынос?

2. Наздак
Красиво закрылась дневная свеча, выше поддержки, сильный выкуп под закрытие торгов.
Сегодня был финальный вынос?

Дивер на часовом, цена выше поддержки.
Сегодня был финальный вынос?

3. VXX
Признаки разворота на часовом ТФ
Сегодня был финальный вынос?

На 5-ке сильный дивер, с паничеческими продажами.
Сегодня был финальный вынос?

VXX вырос на +140% при -12,8% по сипи. В конце 2018 рост составлял +100% при -21% по сипи. Максимальный рост VXX c 2009 года составлял +198% при -21% по сипи.
Страху есть предел и пора бы ему закончиться.

Разнонаправленная динамика по акциям. При общих потерях всего технологического сектора AMD закрылся в плюсе и некоторые другие компании. Паника спадает.
Сегодня был финальный вынос?

Если сейчас не развернемся, то следующая остановка -30% по данным индексам.
С отскоком я угадал, возможно и текущий прогноз окажется верным.
★3
258 комментариев
Посмотрим, но я бы не стал исключать идею, что крупные игроки просто придерживают немного, что бы народ занес еще дешевых кредитных денег, дабы продать подороже.
avatar
Егор, зачем строить массонские заговоры? торгуйте график, покупайте див. акции, усредняйте их если пойдем на -30%. Сейчас хорошее время для покупок.
Биотехнолог, я думаю виднее будет только в понедельник, у нас торгов не будет, посмотрим, что скажут остальные рынки, может быть я окажусь неправ, а может и вы.
avatar
Биотехнолог, думаешь гтсюда на перехай? Если это коррекция цикла от 2008-го, то маловато припали, 30% еще бы, но через высокий отскок, или пилу, не по прямой ессно


Нефть не добила 32-35


avatar
Дед Панас, не жирно ли будет так сразу без отскоков?
avatar
asfa, вообще то я прогнозил долгосрок именно с отскоками и боковиками
avatar
Дед Панас, увидел, невнимательно прочитал.
avatar
asfa, рынки как раз без отскоков разворачиваются, как правило.
avatar
Дед Панас, нефть ходит за сипи, как сипи скажет туда и нефть пойдет.
а почему должны на -30% припасть? сильных разворотных сигналов на дневках по индексам не было. Думаю это просто коррекция, которая уже завершилась.
Биотехнолог, да пока в рамках этой коррекции, по Ри сильно присели, значит могут высоко вырасти потом, но что то мне подсказывает, что ниже пойдем после отскоков и проторговок… поглядимс… я не тарю и не шорчу, для меня мало упали еще…
avatar
Биотехнолог, никто не может угадать в точности  движения рынка, но я с тобой согласен, усреднил вчера по максимуму.
avatar
Иван Драго, поэтому надо иметь запас для усреднений
Биотехнолог, думаю на сл неделе станет ясно масонский ли это заговор.
Возможно пн вас порадует…
Ангел-предохранитель, след неделя задаст тон для тренда.
Ангел-предохранитель, 
мы не при делах.
я сам в просадке ))
Биотехнолог, эти див акции в один прекрасный мо ент могут стать не див. А некоторые могут и забонкротиться. Если начнётся «массовый щабтй скота (быков)» 
avatar
And_rey, див. доходность может упасть. Обонкротятся наврятли
Биотехнолог, ну 2-3 эшелон вполне.
Даже падение див доходности приведёт к переоценки стоимости акций на долгосрок для Фондов и УК. 
avatar
And_rey, 2-3 эшелоны которые платят дивы это большинство гос. компании, частники из 2-3 эшелонов не плятят дивов.
And_rey, диверов на D не вижу (на Н2 Н4 и пр. под отскок не говорю)
Фигура медвежья (флаг, вымпел и пр)  Даже если это коррекция будет ещё волна. (ИМХО это кризис в начале) 

avatar
Следующая неделя решающая для многих спекулянтов и среднесрочных инвесторов. Если фонда пойдет ниже, значит действительно все запущено в этом мире и банкиры лажанулись, а у компаний байбеки иссякли или перетекли в «тихую гавань». А что самое парадоксальное случится, так это то, что «толпа» на мартовских квартальных фьючерсных контрактах  денежку отнимет у «толстосумов» и это будет выглядеть, все равно что  «ботан» уделал «гопника». Вот будем посмотреть, дадут ли наперсточники «толпе» пить шампанское или как всегда будут встречать под экспирацию с «медным тазом».
avatar
Boris, согласен. След. неделя решающая.
Биотехнолог, недельная свеча у сипы не разворотная, как и у нас пока… дневная за отскок у сша, возможно повторение этой недели по динамике, т.е рост вначале, падение в конце… боковик
avatar
Дед Панас, посмотрим на след. недели. Я за рост
Boris, разные могут быть мотивы...
бывает например русское лото или как его там? 
Это когда вроде и выигрывает толпа у наперсточников, но это же свои прикормленные — они все вернут обратно в кассу, но кино то публика посмотрела! 
Т.о. разве невозможны «показательные» выступления наперсточников — с целью показать — какой все таки прекрасный и равновероятный рынок?
2. Если не секрет — вы как узнаете направление в котором должен идти рынок, чтобы правильные ребята не облажались?
Я как то (недалеко назад, т.к. нет истории длинной) смотрел прошлые экспирации и ролловеры по ES — по намекам RTSTRADER — точно не напишу по памяти — последние 3 раза — они итого всегда были в +, но там просадки от входа были по 100-150 п. Это я к тому, что надо еще иметь кое что, чтобы 100п пересидеть. Сегодняшний вариант уже гораздо большая просадка… Посмотрим, конечно, удастся ли им хотя бы в 0 выйти. Если я правильно понял, то 3173 была закупка. ( уже 320 п сходили против закупки)
Как вам такой вариант?
 Спс.
avatar
Sergiovy, Чтобы знать направление  надо крутиться в высшем эшелоне и владеть инсайдом. Но нам простым смертным можно только предполагать, с большей или меньшей вероятностью, куда пойдет рынок.
Я думаю закупка с возможной поддержкой ФРС была в районе 2855, а вот в районах 3333,3232,3170,3090-был «пролив крупного игрока» с целью обкешиться об толпу. Делается все быстро чтобы успеть до закрытий контрактов, чтобы не дать большому скоплению «прилипал» или можно сказать «рыночного планктона» выйти из капкана. Но возможно в этот раз толпа в виду своей панической массовости продавит дамбу глубже и крупняку придется смирится с крупными потерями, что его очень огорчит. По этому он может пойти даже на не совсем адекватные меры, такие как приостановка торгов, заморозка счетов, задержка транзакций, словесные интервенции и еще Бог знает чего им может в голову прийти. Да господа и про скрытые объемы незабываем, которые в самые неподходящие моменты для толпы, могут всплывать как г… с проруби.
avatar
Boris, Спс. Не читали вы видимо RTSTradera… Там он привязывается именно к ролловеру и к экспирации — т.к. именно в такие моменты один из контрактов заканчивается и его надо или купить или там продать  в зависимости от предыдущей позиции. и надо войти в новый. 
Именно в такие моменты и можно как то подсмотреть — куда же держит нос условный крупняк — времени то маловато у них, а поза приличная.
Я называл цифры именно с учетом дат ролловера последнего в декабре 2019...  Этот парень ( который RTSTRADER) он говорит, что не помнит такого, чтобы крупняк пролетел — кстати, отсюда и все гадания, что будем типа на 3200 ( туда/сюда) до момента экспирации. Там уже смотрим, на то как и в какую сторону грузятся ребята… Такая теория ( это мои вольные трактования очень редких его записей) Сам он хрен чего ясно говорит:)
Спс еще раз! Проверим идею на экпире!
avatar
Sergiovy, Садясь играть в покер  с компанией, где как минимум один шулер, чревато для остальных остаться или при своих или с пустыми карманами. По этому надо научиться, максимально точно предугадывать действия шулера или вовсе не играть. Про «скрытые объемы» тоже не надо забывать, ну в роди как джокер у «наперсточника»,  которые всплывают в самые неподходящие для масс моменте. И «крупняку» все равно что происходит на короткой дистанции, тем более если он захеджировал свою позицию, ну скажем опционами.
И да на  РТС, ФОРТС, ММВБ  не торгую. В основном CFD контрактами на снп500 через Европейского брокера.
avatar
Sergiovy, дайте пожалуйста ссылку на этого парня
avatar
commodity markets, … еле нашел.
Он обычно комментит кого то — в профиле поищите  
Но похоже трет потом коммент ы — нехорошая черта :(
Вот искал через  последние комменты  в посте Vadim K — так их нет уже  — есть только ответы Брюса на его комменты.
Но немного старенького есть, если посмотреть его диалоги — иногда его слова вставляют для ответа.  В общем — достаточно все мутно, конечно.
профиль:
https://smart-lab.ru/my/PTSStrader/
здесь немного о методе:
https://smart-lab.ru/blog/582177.php
( в ответе ASK33)
https://smart-lab.ru/blog/596095.php#comments
Это последние — потер  (или я не понимаю в технологиях)Там была высказана идея, что типа вернемся, как минимум к 3200 ±
Удачи!
avatar
Sergiovy, Спасибо!
avatar
TVIX тоже интересно выглядел сегодня, ограничив свой рост на ключевом сопротивлении, с движком вниз под занавес.
Ну и пожалуй евро-доллар, который эпично рос на всём этом высере последних двух недель… тоже интересен тем, что к своему ключевому сопротивлению прискакал.




avatar
Иван Совяк, добавил себе TVIX. Это же VXX со вторым плечом.
Биотехнолог, Да не за что. Ну да, типа того.
2x return /single day,  на передние 2 VIX фьючерса (на сегодня взвесь: 39% — вес переднего фьючерса / 61 % — вес следующего за ним).
avatar
Большим дядям пох… на диверы, сейчас ясно одно, что пик заразы еще не пройден. А это значит, что рынки будут ниже
avatar
Стрижка только началась
avatar
Игорь Гурин, почему? ожидая больших падений можно упустить лонги.
Биотехнолог, лучше упустить лонги чем потерять депо. Потеряв 50% потом нужно будет восстанавливать 100%
avatar
And_rey, а зачем терять депо и фиксировать убытки? если вы инвестор то будете покупать лесенкой и радоваться что купили по хорошим ценам. Если же спекулянт, то торгуете со стопами.
Reznor, а в китае говорят уже пройден и количество заболевших пошло на спад.
Если конечно вам большие дядьки лично звонят и говорят когда покупать, то у вас лучше сигналы чем у меня.
Биотехнолог, кто-то здесь постил афоризм что есть ложь, большая ложь и китайская статистика))
avatar
And_rey, значит и про вирус они все выдумали
Биотехнолог, в итоге получилось так как я и предполагал
avatar
Reznor, следим за ситуацией.
вынужденно ушел в лонге ри, ибо пробухал закрытие
avatar
Ass_Puncher, Та же ерунда, на 2 минуты опоздал ;)
В итоге с 70 лотами ри остался ;(
avatar
по сиплому рост, по рашке нефть по 30. ртс по тыще)
avatar
Кузя, все одновременно развернется
Беру нефтянку тупо. Нефть по 40, означает проблемы сланца и приразломной. Закроют все проекты  с дорогой добычей. Выигрыш у роснефти и газпромнефти. И нефтехимики в плюсе будут.
avatar
Витя Витин, вообще молодцы… А то что нефть продавать на порядок дешевле так это ничего… Ну подумаешь чуть рубль припустим, инфляцию разгоним… Народ и так зажрался))И сланец не закроют, а законсервируют до лучших времён.
avatar
Витя Витин, смотря какую нефтянку. Американская чувствует себя плохо
Витя Витин, америкоские сланцевики наверняка хеджируются на нормальный срок (ониж понимают свои риски) 
avatar
Открываем 2009 и смотрим на наш рынок, или сбербанк, столько диверов было, и подряд и на разных таймах. Дивер — всего лишь дивер, и ничего больше
avatar
Frend, в 2009 прокатывало так в пятницу слив, в понедельник +10% потом опять слив к концу недели…
avatar
Frend, озвучьте ваши сигналы для лонгов
Биотехнолог, какие сигналы, вы что, побойтесь бога. как по вирусу пойдет статистика в закругление — тогда и пора. сейчас рынок новостной 
avatar
Frend, по китаю число новых заразившихся стоит на месте.
Прикольно наверное, принимать торговые решение по статистике вируса. Когда вы увидете заметный спад индексы уже +10% прибавят.
Биотехнолог, вот и дивер, привет 2009, только наоборот
avatar
Биотехнолог, И при чем тут китай, есть мировая экономика, европа и америка только разгоняется, а еще индия есть, а еще и наша страна 
avatar
Frend, чем ниже упадем тем лучше. Лучше перетерпеть виртуальный убыток, чем упустить такие цены.
Коронавирус не испугал AMD 3dnews.ru/1005373
Багатенький Буратина, по какой цене продавать будете? за 200?
Вы забыли про трипл витч. Такой движняк остановят только после. Поэтому ниже будем, но в пн отскок возможен
Хуан Диего из Севильи, что такое трипл витч?
avatar
Андрей, 
Третья пятница марта (а также июня, сентября и декабря), там экспирация сразу опционов на индексы, опционов на акции, индексных фьючерсов на амер. биржах.
Ну а последний час торгов в эти дни называют «тройной колдовской час» triple witch hour
avatar
Анастасия К, спасибо)
avatar
Все еще только начинается, нужно распродать все акции лохам и выдавить всех быков, спустится до уровня 13 года, а затем все снова закупить и дальше строить пирамиду. неужели не очевидно.
avatar
Tony Smith, с чего взяли? откаты по -10..-15% гораздо чаще явление нежели кризисы от -30% и более.
Биотехнолог, вот смотрите.
avatar
Tony Smith, на что? до -30% еще как до луны
Очень много разворотных сетапов на шорт first thrust + bow tie, думаю будет ещё как минимум одна нога вниз
avatar
Anton Shabunin, что такое first thrust + bow tie?
Биотехнолог, sharetips.ch/trading-emerging-trends-bowtie-pattern/ там пример Kodiak
avatar
кек, какой роствниз при чем далеко вниз)разумеется будут отскоки, но я не назвал бы их ростом
avatar
Залупампиний, а если в рост? пропустите отличный вход для лонгов.
Биотехнолог, пропустить рост на 10-20% или с большей вероятностью поймать спуск на 30-50%, по любому риск менеджменту выбор очевиден)
avatar
Залупампиний, глобальный растущий тренд с вами не согласен. Падения на 30-50% очень редки.
Биотехнолог, в прошлом году был неоправданно высокий рост рынков, который очень напоминает то что было перед 2008, но пусть лучше я окажусь не прав чем Вы)
avatar
Залупампиний, 
Прошлогодний рост рынков совсем не напоминает 2007-2008 года. В конце 2007 было полугодовое топтание индексов на одном месте, с хорошим сигналом на выход. Уровень максимума 2007 года = хаю 2000 года, то есть рост рынка к 2007 году = 0% по отношению к 2000 году.
Сечас просто остудили перегретый рынок и он вернулся на свою поддержку
нет. еще неделя сливы минимум. Это была только первая нога 
TutProstoAdres, 


нога это дневная пятничная свеча?
Биотехнолог, нога это импульс, который был на прошлой неделе. Эта неделя коррекционная. Следующая опять импульс. Цели в районе 2600 по сипи. Это пока самый вероятный сценарий на мой взгляд. В любом случае открытие в понедельник покажет. На рынке возможно все. 
TutProstoAdres, 2520 поддержка у него. в этом случае индекс страха еще должен будет вырасти в 2 раза, а это маловероятно.
Биотехнолог, увидим. Все эти гадания неблагодарное дело. Я простой внутридневной спекулянт. У меня всегда есть куча сценариев для работы. Поедем вверх — я буду покупать. Поедем вниз я буду продавать. Вот и все.
TutProstoAdres, согласен, никто не знает точный момент разворота, поэтому я уже начал покупать
Биотехнолог, а по поводу «маловероятно» — сипи ниже 3000 это вообще маловероятное событие. Но имеем что имеем. Толстые хвосты они такие 
Биотехнолог, именно в 2 раза? Т.е. должен быть и исторический рекорд по Vix более 90?
avatar
PALINDROM, что в 2 раза? Я сомневаюсь что Vix дальше будет расти
Биотехнолог, 2520 поддержка у него. в этом случае индекс страха еще должен будет вырасти в 2 раза, а это маловероятно.
avatar
PALINDROM, и я о том же. Страх на пределе и дальнейший рост маловероятен.
Биотехнолог, облигации на исторических минимумах. Это же не просто так!

avatar
PALINDROM, интересно, почему тогда SHV дает в районе 2% и TLT тоже
PALINDROM, понятно. почему SHV и TLT дают сейчас 2% не в курсе?
Биотехнолог, а в этих фондах только 30-летние гособлигации США?
avatar
PALINDROM, в TLT 20 летние.
United States Treasury Bond 3.0% 15-AUG-2048 9.19%
United States Treasury Bond 2.5% 15-FEB-2046 6.95%
United States Treasury Bond 3.125% 15-AUG-2044 6.37%
United States Treasury Bond 2.5% 15-MAY-2046 6.33%
United States Treasury Bond 2.875% 15-MAY-2043 6.32%
United States Treasury Bond 3.125% 15-MAY-2048 5.73%
United States Treasury Bond 3.0% 15-FEB-2048 5.07%
United States Treasury Bond 2.5% 15-FEB-2045 4.97%
United States Treasury Bond 3.0% 15-FEB-2049 4.25%
United States Treasury Bond 3.75% 15-NOV-2043 3.71%
United States Treasury Bond 2.75% 15-AUG-2047 3.67%
United States Treasury Bond 2.875% 15-AUG-2045 3.52%
United States Treasury Bond 3.0% 15-MAY-2047 3.44%
United States Treasury Bond 2.75% 15-NOV-2047 3.31%
United States Treasury Bond 2.75% 15-AUG-2042 3.16%
United States Treasury Bond 3.875% 15-AUG-2040 3.06%
United States Treasury Bond 2.75% 15-NOV-2042 3.01%
United States Treasury Bond 3.625% 15-AUG-2043 2.99%
United States Treasury Bond 3.125% 15-FEB-2043 2.92%
United States Treasury Bond 4.25% 15-NOV-2040 2.81%
United States Treasury Bond 2.875% 15-NOV-2046 2.71%
United States Treasury Bond 2.875% 15-MAY-2049 2.03%
United States Treasury Bond 3.0% 15-NOV-2045 1.95%
United States Treasury Bond 4.625% 15-FEB-2040 0.65%
United States Treasury Bond 2.25% 15-AUG-2049 0.52%
MUTUAL FUND (OTHER) 0.37%
United States Treasury Bond 3.375% 15-NOV-2048 0.24%
United States Treasury Bond 2.375% 15-NOV-2049 0.21%
United States Treasury Bond 2.0% 15-FEB-2050 0.13%
United States Treasury Bond 3.75% 15-AUG-2041 0.13%
United States Treasury Bond 3.125% 15-NOV-2041 0.08%
United States Treasury Bond 3.0% 15-FEB-2047 0.07%
United States Treasury Bond 4.375% 15-MAY-2040 0.05%
United States Treasury Bond 3.0% 15-NOV-2044 0.03%
United States Treasury Bond 3.375% 15-MAY-2044 0.03%
United States Treasury Bond 3.0% 15-MAY-2045 0.01%
United States Treasury Bond 4.375% 15-NOV-2039 0.00%
United States Treasury Bond 4.25% 15-MAY-2039 0.00%
United States Treasury Bond 4.5% 15-MAY-2038 0.00%
United States Treasury Bond 4.375% 15-FEB-2038 0.00%
United States Treasury Bond 5.0% 15-MAY-2037 0.00%
U.S. Dollar 0.00%
Биотехнолог, а ну тогда понятно. Это же текущие 30-летние облигации на минимумах. 
avatar
Биотехнолог, в 1981 году можно было купить 30-летку с 15% годовых до 2011 года. 
avatar
PALINDROM, как это через IB сделать? я искал но так и не нашел чтобы облиги можно было напрямую купить, не через етф.
Биотехнолог, у Вас есть свободные 100 000 долларов?
avatar
PALINDROM, пока нет, они по 100 000 стоят?
Биотехнолог, Я так понимаю — это минимальная сумма покупки.
avatar
Неопределенность всегда присутствует в рынках. Так что ставки надо делать сегодня, но факты можно проверять только потом.

Вот почему в медвежьем рынке всегда найдутся покупатели. Более того рынок будет падать до тех пор пока есть покупатели.

Я ставлю на то что мы уже в медвежьем рынке, и реализовался только первая нога. Сейчас многие активно покупают думая что это очередная коррекция и отличная возможность купить акции дешевле.

Только после второго падения будут признаться что да это было медвежьим рынком, но все равно будут покупать, а потом придет и третья нога...

П.С. куплю TQQQ ниже 5 баксов через 6-8 месяцев.
avatar
Ray Badman, покупатели будут всегда.
Что под ногой понимаете?
Страх вас переполнил)
Если TQQQ будет 5$, то наздак упадет на 80% сами то в это верите?
Биотехнолог, покупатели конечно будут всегда, вопрос в том сколько их будет.

Нога это импульс, обычно в кризисе считется 3 ноги.

Первая идентифицируется как коррекция. Тут много купцов и много споров. Тут покупают те кто недавно пришел на рынок, или те кого не терпится, например Вам, извините ))).

Вторая подверждает сам факта кризиса, тут покупают в надежде что все уже позади и плохо уже не бывает, ведь всем уже кришко.

А вот третья нога результат крупных маржин коллов и панических закритый позиции, когда уже нервы не выдержят и денег не останется совсем.

наздак упадет на 80% сами то в это верите

Конечно, согласно закона Мэрфи

Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случается

Это шутка конечно, но малая вероятность собитыя не значит что оно не будет )))
avatar
Ray Badman, но вы должны понимать что 10-15% коррекции на рынках гораздо чаще случаются чем 30-40% обвалы.
То есть с текущих хаев ждете -80% и потом начинаете покупать? 
Это же глупо.
Биотехнолог, я не говорю что будет точно так, никто не знает что будет дальше.
avatar
Ray Badman, подтверждаете https://smart-lab.ru/blog/599920.php?
Биотехнолог, я переездил в Армению, но знакомые в Калифорнии подверждают что в Costco все обчистили.
avatar
Ray Badman, переехали может быть?
Биотехнолог, да, точно
avatar
Ray Badman, интересное решение.
Биотехнолог, Почему глупо? В предыдущий раз Nasdaq от туда, где он оказался сейчас, потерял 3/4 за 2 года, или около 2000 пунктов.
Даже не хочу высчитывать сколько будет TQQQ при повторении такого сценария, но я думаю недорого.
avatar
Иван Совяк, глупо ждать -80%, и даже -60%. -43% это максимум.

В предыдущий раз Nasdaq от туда, где он оказался сейчас, потерял 3/4 за 2 года, или около 2000 пунктов.
не пойму, вы про падение конца 2018 года? 3/4 это 75%, это точно не 2000 пунктов.
Биотехнолог, Нет. Про миллениум и 2003 год.
Напомню… а если не знаете — расскажу, 10 марта 2003 года SARS был объявлен пандемией, SP500 и Nasdaq к тому моменту были очень глубоко в просадке. И на таких радостях о пандемии… пошли в 2х рост на несколько следующих лет.
Скажем так… есть те, кто шепчутся… что Корону так же как и SARS объявят пандемией, так же 10 марта.
С той разницей, что для рынков это будет началом падения.

Собснно сам график




avatar
Иван Совяк, рынок уже все учел. Все следят только за статистикой
Биотехнолог, А что статистика? Что учтено? Еще сто тысяч заболевших по всему миру? Миллионы? Десятки миллионов заболевших? Паника среди сотен миллионов? Вы можете сказать?
Каждый волен верить в свою правду. Но лично я считаю глупостью скорее не падение на 3/4, а шанс зависнуть на многолетних хаях.
avatar
Иван Совяк, учтена паника и сокращение производства. Многолетние хаи через пару десятков лет будут минимумами.
Биотехнолог, Может быть. Только инфляция всё сожрёт за 20 лет.
Nasdaq с учетом инфляции всего на 15% сейчас выше максимума 2000 г.

С учетом инфляции Nasdaq 3/4 всего времени (2000-20 годы) был хуже максимума миллениума.
В SP500 хоть дивиденды платят, а в Nasdaq и того хуже — сущие копейки.
avatar
Иван Совяк, 2000 был пузырем для технологических компаний и наздака. Сейчас этот рынок устоялся и пузерей больше не будет, только если в отдельных акциях.
Если посмотреть на индексы с 2003 года то, дивы SPY не спасают, он отстает от QQQ

акции роста победили дивиденды.
К тому же нет других инструментов кроме этих индексов, которые могли бы существенно побить инфляцию.
Биотехнолог, Не-е-е, зачем откусили самый фарш 2000-2003 годов?
По хаям раз смотрим, технолог, которые вы считаете будут минимумами через 20 лет, так давайте по хаям.
А от максимумов 2000 года, SP500 и без дивидендов, и тем более с дивидендами -  на голову сейчас выше, чем Nasdaq.
акции роста победили дивиденды.
Так что сомневаюсь в этом. Это всё иллюзия. 
avatar
Иван Совяк, c 2000 сипи побеждает. Я предпочитаю акции роста, чем сипи с дивами.
Етфы на средние и малой капитазации компании бьют сипи по доходности с 2000 года.


smart-lab.ru/blog/546256.php
Биотехнолог, Имхо  все эти арбитражи хороши. Но ровно до тех пор, пока рынок не налетит на Небесную Ось… которая откатит все иллюзии собснно на круги своя.
avatar
Иван Совяк, какие арбитражи?
Биотехнолог, Ну то что вы показываете на графике выше.
Етфы на средние и малой капитазации компании бьют сипи по доходности с 2000 года.

Когда паника начинается. все это быстро ликвидируется.
avatar
Иван Совяк, это разве арбитражи называется? арбитраж это же совсем другое.
Иван Совяк, что ликвидируется? компании разной капитилизации? ерунда
Биотехнолог, газмяса родного завтра возьму рублевого да кассу. может sbmx .
шо там ваши импорные Итээфы. когда рынок налетает на Небесную ось — всё гг**вно
avatar
Иван Совяк, как раз когда все падает и нужно брать.
Биотехнолог,  хахх… ну тут уж у каждого своя наука, что делать на растущей воле. В сторону отойти, упорствовать ей, или кланяться. а у рынка — своя.
avatar
Иван Совяк, так и есть
Биотехнолог, 5-волновку роста от последнего касания медианы в 2013 году я думаю вы просчитать сможете самостоятельно.
avatar
Иван Совяк, я не использую волны в торговле
Ray Badman, 
первая нога
что такое первая нога, да и что такое нога в принципе? Нихера не понимаю. Ноги две, левая и правая. Но если есть первая нога, должна быть и вторая, и третья по идее. Но какого хера третья, ноги же две? Не понимаю я вашего блатного сленга
avatar
serg, удали мат пжл из коммента
serg, ответил ниже, ноги не физические объекты, а психологический настрой рынка.
1. Да все нормально, мы и не такое видели.
2. Всем плохо, очень плохо, черный лебед приходил, хуже не бывает.
3. Да пошли все эти акции к черту, рынок это обман, все слил и в долгу остался, на заводе лучше и стабильнее.
avatar
Ray Badman, мне симпатичен ваш акцент мистер, вы из каких краев будете?
avatar
serg, сленг у них такой...
«Нога» — здесь имеется в виду импульс/волна вниз с пробитием важного экстремума. Люди покупают, потом ещё 1 импульс вниз и т.д., идёт развитие медвежьего рынка.
(Спор о том — сейчас мы в конце первой/начале второй волны или это всё была жёсткая коррекция, которая закончилась и дальше будет рост).

* У опционщиков «нога» имеет другое значение.
avatar
asfa,
с волной понятно, волн может быть бесконечно, но когда волна вдруг стала ногой? Ноги, бл, две! Месяц назад про это услышал первый раз, мудацкий сленг, честное слово!
avatar
serg, )))) везде свои приколы.
До Смартлаба я читал пару других форумов и на обоих были свои специфические сленги. Сначала читаешь бред сумасшедших, а потом привыкаешь и понимаешь почти 100%.
«Время всех вылечит» 
avatar
asfa,
ок, согласен на ноги, но сколько их тогда может быть, больше двух, больше двух волн, так что ли?
avatar
serg, конечно, может быть много волн. Но зависит от того, как считать!
Откройте график нефти с начала этого года на D.
Сколько волн снижения видно? Ну 1 точно!
Или подробнее: 1-я = 08.01-15.01; 2-я = 20.01-10.02; 3-я = 20.02-02.03; 4-я = 03.03-сейчас. Т.е. я насчитал 4 (пока!) 
avatar
asfa,
Т.е. я насчитал 4 (пока!) 
но 4 ноги — это перебор :)
avatar
serg, 4-5-7 — это нормально. 11-19 — это перебор! 
avatar
Биотехнолог, здравствуйте, а уже от идеи набирать хай див етфы на долгосрок Вы отказались? Что стало причиной? Sphd не нравится?
avatar
Pavel Ts, Здравствуйте! SPYD хорош для пенсионеров, я его пока заменил на USMV.
Со временем возможно буду опять SPYD покупать.
У саудитов попытка госпереворота, парочка принцев в тюрьме
avatar
vodka0404, ого! значит нефть вырастет в понедельник
Биотехнолог, а какая взаимосвязь арестованных принцев с нефтью? Не они же вместо России опек байкотировали
avatar
Иван Боженков, любая нестабильность повышает цену.
vodka0404, а где ссылка? дайте пожаулуйста!

avatar
Стата очень хорошая по США идёт.
По факту экономика штатов очень неплохо себя чувствует.
Придумали страшилки на пустом месте для коррекции.
В 2007 ещё накануне обвала плохая стата началась.
avatar
В понедельник все выздоровят?
avatar
НеоМэн, нет
Биотехнолог, а sphd лоу вола хай див
avatar
Pavel Ts, на текущий момент разница в падении всего на 2%, но:
у sphd больше комиссия за управление (0,3% против 0,07%)
у sphd меньше компаний в управлении (51 против 81)
Ох уж эти гадания на кофейной гуще. Как не надоело... 
avatar
Andrei.Ka, есть более надежные сигналы если торгуете индексы?
Биотехнолог, При всем уважении, но это странный вопрос. Что же вы делаете тогда на рынке?! Ведь подобный подход — это подбрасывание монетки в чистом виде. Рандом с отрицательным результатом. Невозможно получать прибыль с рынка гадая и предполагая, куда пойдет инструмент.

Конечно есть, а как иначе. Если бы не было, то не стоило бы задерживаться тут и минуты, я имею в виду на бирже.
avatar
Andrei.Ka, любая сделка на бирже это гадание. и ваши сделки такие же основанные на гадании. Даже если у вас робот, сегодня он зарабатывает, завтра нет.
Биотехнолог, Это ваше мнение и вы имеете на него право. Каждый сам выбирает — зарабатывать или гадать!

Если «гадание» приносит в год: 30% и более, пусть это будет гаданием, да чем угодно, если это реально приносит деньги. 
avatar
Andrei.Ka, стабильно только в банке на депозите, а рынок это всегда гадание.
Биотехнолог, В том и дело, что в банке стабильно, но очень маленький %. 

Каждый сам выбирает, чем будет для него рынок — «гаданием», или реальной работой приносящей стабильный годовой доход.

Если вы выбрали свой вариант, это не значит, что других вариантов нет… Они есть, но как всегда, это варианты не для большинства людей. Для единиц.
avatar
Andrei.Ka, речь не про стабильный доход, а про то, что совершая сделку это гадание, цена может пойти в любую сторону после сделки.
Биотехнолог, Это верно! Но одна сделка не играет роли, абсолютно. Роль играет общий результат на временном отрезке. Который складывается из пула сделок!

Эффект гадания, зависимость принятия торговых решений от вышедших, или ожидаемых новостей — все это, паразитные вещи. Подобное поведение человека на рынке является изначальным и, как правило — прогрессирующим со временем, если его не менять!

Если не прививать себе, правильный взгляд и подход к трейдингу. Логично, что для человека с подобной позицией (я не имел в виду конкретно Вас, говоря это) — трейдинг, сделки — будут иметь представление «рандома» и гадания. Это совершенно очевидные вещи!

Трейдинг, это дело привычки и подхода. Что заложенно в фудамент, на то и опирается психика. Именно психика — это основная составляющая трейдинга. Все начинается с восприятия, я имею в виду, путь к заработку.
avatar
Andrei.Ka, согласен. Собственно об этом и мой пост, что сейчас уже можно покупать, даже если индексы дальше падать будут, в долгосроке в любом случае будет прибыль.
Биотехнолог, Если говорить об этом образно, то да, МОЖЕТ БЫТЬ, индексы не будут падать, а МОЖЕТ БЫТЬ, рухнут так, что войдя в сделку с тем кредитным плечом, что вам потребуется для того, чтобы взять достойную прибыль (а иначе, смысл находиться на рынке — ведь мы приходим зарабатывать деньги, а не мечтать о них) — от вашего счета не останется и следа. В моменте, с открытия, если будет «геп». Депозит, просто размажет о кредитное плечо и гарантийное обеспечение. Это первый вариант.

Второй вариант, вы понесете убыток — равный использованному кредитному плечу и другим, данным входящим в расчет прибыли/убытка. И это будет повторятся каждый раз, как только вы не «угадали»!

Ну а третий вариант — самый распространенный, вы не сможете торговать «предположения», держать темп на дистанции. Говоря «темп» я подразумеваю, последовательное открытие торговых позиций с соблюдением риск-менеджмента, для покрытия просадок, а они будут. Добавим к этому, то огромное психологическое давление, которое вы будете испытывать, как только начнете торговать на более-менее хороший объем.

Реальный трейдинг и предположения — это две несовместимые вещи, которые не имеют ни чего общего в своей концепции и подходе. Вернее у предположений и не может быть ни какого подхода, по той причине, что это просто предположения. Или, если выразить одним предлложением «может быть все, что угодно, но я ВЕРЮ вот в этот вариант, верю и все тут»

Как видите, слишком много «если». Если пойдут, если не пойдут, если рухнет, если повезет или если не повезет. 

Подводя черту и заканчивая данный диалог, я могу сказать лишь следующее: Пытаться высказать мнение о том, о чем нет ни малейшего понимания (я ни кого не хочу задеть или оскорбить, не дай бог. Это просто факт), это по меньшей мере непрактично. 

P.S: Когда то, в далекие времена, люди реально верили в то, что земля плоская и стоит на трех китах. Это действительно было. И попробуй в то время, кому то сказать, что она, на самом деле — круглая. Вас бы сожгли на костре.

Порой, среди беспросветной темноты и агрессии пользователей смарт-лаба, проскакивают светлые мысли. Правильные мысли. Они сверкнут, как звездочка и тут же гаснут. Меркнут, в болоте человеческого фактора. В страхе, в лени. Во всем том, на чем держится Фондовый рынок, а держится он, на человеческих пороках…
avatar
Andrei.Ka, я не имел ввиду использование заемных денег брокера для торговли без стопов в среднесрок. Только на свои.
С заемными деньгами обязательно нужно стопы ставить.
Биотехнолог, Суть от этого не меняется. Если вас устраивает то огромное количество времени и, что самое важное — потраченных нерв, которые вы потратите при подобном подходе, получив на выходе, по истечению года, отрицательный результат, или если сильно повезет — нулевой, то это, только Ваш выбор. Ваши деньги. Время и нервы. 
avatar
Andrei.Ka, я не спорю с трендами как Вася, индексы всегда растут. Всего лишь беру на коррекциях.
Биотехнолог, Это уже хорошо!
avatar
Andrei.Ka, зачитался. Спасибо!
avatar
Andrei.Ka, Спасибо за Ваши монологи.

У уважаемого  Биотехнолога 3-е плечо в фондах. Он утверждает, что это безопасно.

Вы правы, приходится прочитать 99 % воды, чтобы найти дельную мысль.
avatar
commodity markets, совершенно верно. Единственный минус, повышенная волатильность
commodity markets, Если у вас в порядке со зрением, в чем я сомневаюсь, после такого ответа мне — то я общался, а когда в беседе два человека, то это называется — диалог! 

Раз, уважаемый Вами и мной (а не уважать данного человека у меня нет причин ни каких), Биотехнолог утверждает, что третье плечо является безопасным, это его мнение, на которое он имеет право, так-же, как и я на свое. Я лишь высказал свой взгляд, а рынок и время, все расставят по своим местам. 
avatar
Andrei.Ka, 
Логично, что для человека с подобной позицией (я не имел в виду конкретно Вас, говоря это) — трейдинг, сделки — будут иметь представление «рандома» и гадания. Это совершенно очевидные вещи!

Вот именно поэтому все непонятное тебе и кажется гаданием, и именно поэтому ты искренне недоумеваешь:

Andrei.Ka, 12:04:
Ох уж эти гадания на кофейной гуще. Как не надоело...



avatar
Lgner, Что может быть непонятного в наивных, обреченных на провал в силу своего очевидного рандома, предположениях?! Не смеши меня, если решил с умничать, то хотя-бы делай это, не с таким очевидным отчаянием в тексте…

Друг, это цитата из твоего же профиля:
Нравится читать старые (год-два) прогнозы и спрашивать авторов, почему не сбылось.
Ты определись, за что топишь: за «гадание», или просто желчью переполнен, и хочется высказаться в виде «высера»?

Что-ж, у тебя это получилось, только какой от этого толк? Рынок от этого не поменялся.

Как забавны порой, школьники. Интересно, как ты ответишь на то, на что ответить уже, в принципе — невозможно, в силу очевидности противоречия самому себе?
avatar
Andrei.Ka, забавно читать школьников, которые противоречат сами себе.
Сначала ноют, что вокруг одни гадания, а через полчаса уже сами забывают про свои жалобы и начинают гадать в своих «высерах» сами :)))

Ты не переживай, ты не одинок со своей проблемой.
Вас таких — успешных мамкиных трейдеров — на форумах полно.
avatar
Lgner,  Ты хоть сам-то понял, что написал? Уморил. Ладно, закроем тему, тут помочь нечем. Тушите свет.
avatar
Andrei.Ka, быстро же ты слился — стоило только мордочкой в лужицу потыкать.
А столько пафоса было, трейдер-недоучка
avatar
Lgner, Я, слился? Уважаемый, Вам нужно срочно перестать курить, так много волшебной травы! И главное — успокоиться! Выдохнуть и быть добрее! 
avatar
может и так. а может:«купи дно и получи второе и третье в подарок».)
avatar
all silver, все это гадание, поэтому покупаем лесенкой)
Биотехнолог, Правильно, должны же как-то миллиардеры за счет населения зарабатывать :))
avatar
Lgner, они зарабатывают в реальном секторе
Биотехнолог, я вот тоже склоняюсь к вашему мнению. По многим индексам в пятницу делали повторные заходы с обновлением минимумов, по сипи тоже просилось, но «чудо» под занавес произошло. я бы все это движение 2х недельное разложил как первый импульс вниз, к которому где-то будет коррекция, где-то обновление максимумов. нам отсается только ждать и быть готовым к любому развитию событий.
avatar
ilya uralmash, я бы не написал если бы не было выкупа под конец дня. Я считаю что выкуп конец дня сломил падающий тренд.
ilya uralmash, это называется не чудо, а покрытие коротких перед выхами. Вполне ожидаемо для тех кто в теме.
TutProstoAdres, всему найдется своя причина, глупо закрывать короткие если все жду ниже индексы
Биотехнолог,
не глупо, а нормально  правильно.
avatar
serg, и потом открывать их когда индексы с утра -1% покажут, да, это правильно
Биотехнолог,
могут и +1% показать. Тут без разницы в плане прибили, зато рисков меньше. Серьёзные пацаны так не балуются на фьючах, они опционами догоняются.
avatar
serg, серьезные пацаны фьючами и опционами не торгуют.
Биотехнолог, Ну конечно )

Наверное крупные нефтяные компании не хеджируют свои позиции на споте? Или поставщики товарных рынков не берут на бирже когда это выгодно?

Даже страны торгуют/страхуются через производные.
avatar
commodity markets, не в курсе. Знаю что нормальные фонды преимущественно акции держат в портфеле
commodity markets, Мы говорим не только про фонды, а про серьёзных пацанов. Ну да ладно )
avatar
Биотехнолог, население — это и есть реальный сектор. Получают зарплату и несут ее на биржу.

avatar
По фибоначи надо в волне С еще сходить на 2720 или 2540
avatar
как вариант, если снп счас упало бы до 2515( если по 4% падать, то за 4 сессии бы уложились) и потом пилило бы, перед выборами президента — ралли.
avatar
rosov, быстрое падение всегда хорошо, чем долгие боковики
Биотехнолог, а чем usmv лучше коротких облиг?
avatar
Pavel Ts, тело акций растет + дает дивы. А короткие облиги только дают проценты, но тело не растет.
Биотехнолог, это во время роста он корректируется меньше чем индекс. В рецессию полетит вниз за будь здоров, как и все остальное;)
avatar
Intrinsic value, пока можно проверить только на 2018 году. С 2012 года более сильных падений чем в 2018 еще не было.
Биотехнолог, та просто на график KO посмотрите и все поймете
avatar
Intrinsic value, хороший график, болтанка на одном месте. По нему не видно кризиса. Так, легкая простуда.
Вот JPM упал куда серьезнее.
А полетим мы на следующей недели вниз)))
avatar
Алексей, хорошо бы. Лишь бы боковика не было
На выхи все позы прикрыл фьючами. В 21 МСК в понедельник будет ясно кто прав
avatar
Amsha, почему именно в 21?
Amsha,  многие, не видя никакого отскока в течение рабочего дня в пятницу в США решили на выходные захеджировать позиции в бумагах продажей фьючерсов и опционов. Поэтому рынок и отрос. И скорее всего ещё вырастет пока хедж не будет закрыт. 
avatar
Амеры к этому времени направление покажут я надеюсь
avatar
Amsha, да они с открытия покажут в первые 2 часа торгов.
Биотехнолог, какой осциллятор на скрине?
avatar
ussault, RSI
То есть, росли 10 лет. А за неделю скорректировались и пора опять расти? -)
avatar
КРЫС, возможно и так. А вам любая коррекция началом кризисом мерещится?)
Можем и 20 лет расти без кризисов.
Биотехнолог, вопрос еще актуален?
avatar
КРЫС, меньше -30% это коррекция. так что все пока норм
Биотехнолог, ну, как скажете -))
avatar
КРЫС, любой вариант событий будет в радость. Лишь бы не боковики.
Биотехнолог, в 98-м мне пришлось менять город ради работы. В 2008-м контора была на полшага от банкротства. Боковиками там и не пахло…
avatar
КРЫС, с американскими компаниями сейчас все хорошо, если мы про них
Биотехнолог, не может быть хорошо у компаний, которые работают в нехорошей экономике. Пузырики в условиях отрицательной реальной процентной ставки. 
avatar
КРЫС, я отчетам сужу
Биотехнолог, а reit не нравится для долгосрочных инвестиций? У них хорошие дивы из-за особенностей законодательства
avatar
Pavel Ts, я пока на дивы не ориентируюсь, меня интересуют сейчас компании роста.
Как выйду на пенсию переложусь в дивидендные етф. Пока мне нравится SPYD.
к reit как то нет даверия, непонятно что будет с ними когда торговля будет полностью онлайн и большинство работников будут работать из дома.
Биотехнолог, а на Vug смотрели?
avatar
Pavel Ts, VUG с 1% дивов не интересен. Что вы в нем интересного увидели?
Биотехнолог, vug вкладывается в growth акции
avatar
Pavel Ts, растет лучше VOO, но проигрывает QQQ
Биотехнолог, большая часть роста qqq — это рост fang. В долгосрочной перспективе этот рост может значительно замедлиться
avatar
Pavel Ts, согласен. Вместо некоторых компаний придут новые лидеры, они просто поменяются местами. Пока наздак выигрывает у сипи и я не вижу что этому может помешать. Проникновение интернета и технологий будет все больше в нашей жизни.
Биотехнолог, на насдак еще есть такая история, как qyld
avatar
Pavel Ts, этот ? https://finviz.com/quote.ashx?t=GYLD&ty=c&ta=0&p=m
Биотехнолог, finviz.com/quote.ashx?t=QYLD
avatar
Pavel Ts, что в нем интересного?
Биотехнолог, насдак с бонусом в виде покрытых колов. Дивы 10%
avatar
Pavel Ts, я не вижу чтобы тело етфа росло, а это самое главное
Ваше мнение с учетом того что произошло за выходные?
-30% по SnP в течение нескольких месяцев?
avatar
PALINDROM, думаю раньше, хорошо падем.
Биотехнолог, Т.е. сейчас роста уже Вы не видите?
avatar
PALINDROM, на дневках есть дивергенция. Но я думаю она не сработает и мы все же -30% увидем
Ну как там непоколибимый usmv и сильно растущий tqqq?
avatar
Intrinsic value, так же как и весь рынок, ни больше не меньше
Биотехнолог, но где же тогда бета usmv?;)
avatar
Intrinsic value, что за бета usmv? usmv медленнее падает чем сипи, все норм
Биотехнолог, что за бета usmv? Ооо!!!!
Я разочарован;(((
Все, тогда один раз коротко и снимаю с тобой переписку, ибо, извини, но ты дуб в инвестициях;((
SPX упал с верхов на 19%
USMV на 17%. То есть у него защиты/обратной корреляции/беты в кризис нет почти никакой.
TQQQ сложился с верхов уже почти пополам (48%).

Твой портфель сейчас падает быстрее индекса, что не есть гуд;(
Все, адью — иди на завод! В бан!
Тока время потратил впустую;(
avatar
Intrinsic value, не строй из себя умника, ты даже проценты не можешь на графике увидеть, какая там бета)
SPY упал на 18,7%, usmv упал на 14%

Конечно падает быстрее индекса, потому что в нем только 30% TQQQ и нет защитных активов, он не может падать медленее индекса.

Аревуар,  никто и не просил на меня тратить время
Как вы? 30 проц с хая сделали. Вы уже на большую долю пересели в tqqq?
avatar
Desperate, на процентов 17% где то просел счет
Биотехнолог, нормально учитывая ситуацию
avatar
Desperate, процентов 40% у меня просто в кеше. в TQQQ только 30%
Биотехнолог, мы уже вплотную подошли к черте которую вы называли 'последней докупкой' — 40% сипи, было 30%. Сейчас отскок, вы будете сдавать часть что с низу брали? Или теперь сидеть и нечего не продавать?
avatar
Desperate, -30% по наздаку я таки не дождался. Не дошли всего 5$ до моего усреднения. 
Сейчас буду просто сидеть ждать либо усреднения либо новых хаев по индексу и тогда возможно продам.

теги блога Биотехнолог

....все тэги



UPDONW