Блог им. stinky

SNGS - одно из двух.

Смотрим на картинку. Второй день пошел, как вообще в открытую не хватает бумаг тем, кто в короткой позиции по Сургуту.
SNGS - одно из двух.
Это не просто лохоклиент брокера с шортом в 1-2млн. бумаг на все плечи (для него бумаг других клиентов хватает в 99% случаев).
Пока открытый дефицит бумаг оцениваю в примерно 100млн. акций.

Из опыта прошлых лет одно из двух:
1) либо осталось продержаться пару-тройку дней и упадет цена до приемлемого для продавца уровня, либо ему откуда-то бумага дойдет, и все устаканится;
2) либо будет больно: придется крыть шорт или занимать бумагу под нечеловеческий процент (например, под 1% в день).
★28 | ₽ 68
Это что, кто-то хочет взять бумагу взаймы под 50% годовых?
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds, да, причем много бумаги — сегодня уже заняли 65млн. акций в среднем под 10,8% годовых. Вчера объем был под 100млн. акций, но владельцы последних еще не раскусили фишку и давали бумагу дешевле. Сегодня уже нет желающих в стакане давать акции, так что, возможно, будет интересно. 
avatar

stinky

stinky, после 38 сходим на 14, так что, кто то что то знает.
avatar

Dokimion

Dokimion, ээээ, это про что?))
48?)
avatar

stinky

stinky. Если ситуация такова- то может быть очень интересно.
avatar

EdvardGrey

EdvardGrey, вряд ли прям совсем интересно будет, хотя интересное и остросюжетное кино я бы посмотрел с удовольствием, т.к. билеты 1-го класса имеются)))  
avatar

stinky

stinky, а занимают они для шорта или для чего?
avatar

Андрей

Андрей, ну смотри, механика тут такая.

1) Некто желает продать акции, к примеру, Сургута, которых у него нет.

2) Если этот некто розничный клиент обычного брокера, то последний говорит: пожалуйста вот тебе бумага под прописанный в тарифах процент (он берет ее из общих остатков по акциям Сургута всех своих клиентов — тут я не говорю про обособленных клиентов, бумагу которых просто так брать нельзя).

3) Если куча клиентов брокера, или пара очень больших, или один гигант зашортили столько, что всех остатков остальных клиентов не хватает по количеству, то брокер идет на рынок РЕПО с ЦК и занимает бумагу по сложившемуся рынку.

4) Если на рынке РЕПО с ЦК бумаги не хватает, то ставки по займу бумаги растут (тут, конечно, заемщика бумаги немного выручает дисконт — кто в теме, поймет). Вот сегодня счастливчики отдали бумагу под 80%+ годовых.

5) Дальше может начаться интересное кино. Заемной бумаги на рынке (в том числе скрытом от глаз — внебиржевом) становится меньше, чем совокупный объем шорта у всех брокеров (не путать с совокупным шортом всех участников — он всегда больше) и профучастников и вуаля — его величество Корнер.

А коротко, да, занимают для шорта, т.к. это не продажа производных, а продажа реального актива без покрытия.
avatar

stinky

stinky, почему эти крупные игроки не откупают свои шорты? Знают что цена будет существенно ниже и они закроются с прибылью? Или если им придётся откупаться, то цена точно также взлетит вверх?
avatar

sigo

sigo, это нужно у них спросить. Не знаком с ними)) Реально, на мой взгляд, это куча розницы в шорте и бумагу метет пара брокеров, но не признаются кто именно. Из крупняка разве что один-два участника прилипли в шортах. А вот судя по характеру торгов с сентября покупатель ну о-о-о-очень крупный (и он почти в одиночестве ведет свою покупательскую игру).

А в целом, будем смотреть. Я не гадаю, куда пойдет. Просто держу определенный объем бумаг Сургута и корректирую его долю в портфеле в зависимости от динамики цены. Ну и халявным деньгам от выдачи акций по РЕПО с ЦК очень рад))
avatar

stinky

stinky, т.е. этому покупателю достаточно выкупить весь шорт последних двух дней чтобы он повёз на корнер? Я предполагаю что брокеры во избежание ситуаций чтобы клиенты остались должны будут препятствовать открытию шортов и даже начнут их принудительно крыть до корнера, пока депозиты клиентов это позволяют.
avatar

sigo

sigo, думаю, последних двух месяцев, т.к. шортят очень упорные люди)))
А так, да, верно.
Конечно, брокеры должны отслеживать и моделировать ситуацию, если все серьезно у их клиентов. Однако, посмотри, что было летом-осенью 2004г. в Мосэнерго))) Принудительно не принудительно, если офферов не будет, то крыть не об кого. Но, судя по тому, что я вижу, в этот раз все будет скорее всего спокойно.
avatar

stinky

stinky, объясните какие ещё халявные деньги по репо? Разве их не брокер забирает?
Саша Пушкин, видишь, Саша, я тоже пользуюсь услугами брокера, но мой брокер не имеет доступа ни к моим свободным деньгам, ни к моим бумагам. Более того, я не использую заемные средства от брокера, я занимаю их на рынке (валютные свопы, если есть валюта, РЕПО с ЦК, если есть бумаги), свои свободные деньги я размещаю в те же свопы и РЕПО с ЦК. Что такое шорт акций для меня? Я продаю на Т+2 и на второй день занимаю бумагу, чтобы поставить ее по своим обязательствам. Занимаю через РЕПО с ЦК (оно, как уже, наверное, понятно, работает в разные стороны).

Теперь по сути вопроса. У меня есть несколько миллионов бумаг обычки Сургута. Я отдаю их по РЕПО с ЦК на 1 день, взамен получая деньги в сумме

= (стоимость пакета акций — дисконт) + процент на (стоимость пакета акций — дисконт)

Вчера этот процент у меня был равен 20% годовых. Полученные таким образом деньги в сумме (стоимость пакета акций — дисконт) я разместил опять же по РЕПО с ЦК под 6,5% годовых. В итоге просто за то, что у меня были акции обычки Сургута я на халяву (ну почти на халяву) за вчера получаю

20% годовых + 6,5% годовых — комиссия брокера и биржи (это крохи в сравнении с 26,5% годовых)

на сумму (стоимость пакета акций — дисконт). 1млн. акций вчера с дисконтом оценивался в примерно 38,8млн.р., нехитрый подсчет дает 28тыс.р. прибыли из казалось бы ничего, ведь я ничем не рискую. Вообще ничем, разве что Центральный контрагент не исполнит свои обязательства, что в глубокой теории возможно.


avatar

stinky

stinky, в общей теории понятно. можете пояснить ещё раз для чайников в терминах «нажми на эту кнопку»?

Хотя бы на примере с Сургутом из поста.
В репо с цк на 1 день можно лезть с одним лотом акции? Или там нужно крупные пакеты иметь? Другими словами есть ограничения на минимальный размер сделки?

Если я имею акцию и хочу дать её в долг, то в стакане РЕПО мне куда смотреть надо: строки «К» или строки «П»?

И как понимать отрицательные ставки по РЕПО?

Если сделка заключается в стакане, то о второй части репо нужно заботиться или она будет урегулирована автоматически?

Я правильно понимаю, что если я хочу дать акции в долг на несколько дней, то мне нужно будет каждый день заключать сделки репо заново?

Тема с РЕПО интересная, т.к. у моего брокера комиссии по плечу конские, может получится сэкономить… И вообще, простые физлица имеют доступ к этому инструменту?


avatar

Алексей

Алексей, по пунктам.

1. С одним лотом нельзя. Вроде был лимит от 1млн.р. сделку можно делать, но надо проверять, очень давно не проверял этот вопрос. Но это не такой большой лот, в облигациях от 10млн.р. было.

2. Вот как бы тебе сказать подоходчивее?))) У каждого так-то свой стакан. На пальцах: если ты размещаешь деньги, то по первой части РЕПО ты покупаешь акции, по второйпродаешь, разница цен и есть процент за день. Соответственно в этой логике не К и не П жать надо, а для размещения денег (оно же привлечение акций) нужно жать Купить/Продать, для привлечения денег (размещения акций), соответственно, жать Продать/Купить. Не расстраивайся сильно от сложности)))) Пока в этом разберешься и привыкнешь не раз и не два перепутаешь одно с другим.

3. Отрицательная ставка по РЕПО возникает, когда желающий привлечь бумагу, готов за это еще и доплатить. Общепринято, что за привлечение бумаг (оно же размещение денег) получают процент, что пока еще при положительных ставках в РФ логично.

4. И первая, и вторая часть РЕПО с ЦК — это одно нажатие кнопки, т.е. все параметры определяются сразу. Но для обеспечения исполнения второй части беспокоиться надо. На тот случай, если полученные по РЕПО с ЦК деньги или акции потом куда-то двигаются. Пример: привлек деньги на 1 день и разместил их на 7 -> в клиринг на следующий день с твоей стороны вторая часть РЕПО не будет исполнена перед ЦК, т.к. денег нет. Если ничего такого глупого не делать, то проблем не будет, все идет автоматом.

5. Правильно: заново каждый день. Но не все так грустно, для размещения/привлечения есть процедура неттинга в клиринг (как звучит-то!)

6. Большие физлица, кому это интересно, теоретически имеют доступ, но надо смотреть на тарифы. Хотя тема создавалась не для пропаганды этих операций среди физлиц, а для констатации ситуации с акциями конкретного эмитента, могу сказать, что без ежедневного оборота по РЕПО с ЦК в 200-300млн.р. с вами никто из брокеров серьезно на тему РЕПО с ЦК говорить не будет, т.к. возникает вопрос размера комиссии и еще кое-какие головняки.
avatar

stinky

stinky, доброе утро. Какая ситуация по ставкам РЕПО на Сур сегодня? Ажиотаж не спадает?
avatar

sigo

sigo, добрый день. Собственно пока все ровно)


Складывается впечатление, что теми, кому бумаги не хватает, принято решение акции занимать, но не покупать на рынке. Скорее всего ждут прихода бумаги от куда-то еще, ну либо будет интересно (сильно вверх или сильно вниз). 

avatar

stinky

stinky, получается, если нет капитала в пол-ярда, то можно идти в ж... о РЕПО с ЦК не думать?
avatar

Value

Value, ну не совсем так радикально))))

Если есть допустим 40-50млн.р., то доступ к РЕПО с ЦК пробить несложно, далее три-четыре плечика и вуаля… объем РЕПО с ЦК, через которое те самые плечики берутся, уже под 200млн.р.

Но по сути, да, это рынок для участников от 5-10млн.долл. ИМХО, само собой. 
avatar

stinky

stinky, спасибо за разъяснения. Очень много полезной информации от Вас узнал.
avatar

Value

Value, пожалуйста) Надеюсь, что-то пригодится.
avatar

stinky

stinky, не думал, что такие серьёзные люди встречаются на смартлабе и делятся своими стратегиями))))
Для обыных инвесторов это неприменимо я так понимаю...
Круто конечно играть на бирже без риска и делать деньги из денег)))
Саша Пушкин, да ладно)) люди как люди, надеюсь, не испорченные квартирным вопросом))

Это не моя стратегия, а важное, на мой взгляд, наблюдение за ситуацией, которая высвечивает определенную проблему. Скорее всего ничего не будет, все устаканится за пару дней и о займах бумаг под 50%-100% забудется, а 90% и не узнает вообще. НО (!!!) если будет «не скорее всего» и обычку Сургута посетит КОРНЕР, то, как говорится, я предупредил .
avatar

stinky

stinky, ну судя по сегодняшнему дню расчёт этого «заёмщика» оказался верным)
avatar

sigo

sigo, возможно)
Правда и покупатель, очевидно, отошел.
avatar

stinky

stinky, наверное решил подобрать пониже, если нашёлся благодетель который помог спустить цену))
avatar

sigo

sigo, да тупо покупатель отошел (еще вчера) и рынок это почувствовал. Когда снизу нет ощутимых бидов уже покупателям становится не комфортно. И, к слову, дефицит бумаг сегодня пока ниже вчерашнего, прошло 90млн. акций. Правда ценник займа сегодня просто жуткий 47,5% годовых. Не плохо на 3,5млрд.р. пришлось приплатить?) Скорее всего, бумагу на покрытие дефицита найдут. Вопрос в том, что будут делать продавцы, если пойдет третья волна покупок? В любом случае, для меня главное — движуха, на ней всегда можно заработать, если не суетиться.
avatar

stinky

stinky, возможно что сегодня часть продавцов откупилась. По рынку РЕПО это будет как-то заметно? (снизится ставка?). А в стакане/котировках виден объём взятых бумаг или только ставка?

p.s. Я тут посмотрел на сайте самого Vanguard, там всё немного запутано и сложно с первого раза понять, искал в его отчётности — есть ли там владение бумагами СНГ. Пока не нашёл. Не знаю откуда берёт инфу морнингстар, но посмотрим что они покажут по состоянию на 31 октября, осталась пара дней.

avatar

sigo

sigo, скорее всего откупились в панике еще позавчера, немного вчера, немного сегодня (нужно учесть Т+2, даже если откупился вчера, сегодня у тебя бумаги еще нет и нужно ее занимать). По РЕПО с ЦК это можно косвенно предположить, т.к. сегодня пока самый тяжелый день для шорта был (по крайней мере пока), но объем ничем не скрываемого дефицита несколько ниже чем вчера и позавчера. Динамика завтра-послезавтра покажет, как там дела.
avatar

stinky

stinky, добрый день. сегодня покупатель себя опять проявил. А что на рынке РЕПО происходит?

p.s. Я внизу темы вопрос задавал:
а мог ли быть сам маркет-мейкер тем — кому потребовались акции и кто мог их занимать на рынке РЕПО? Что будет делать ММ, если на бумагу есть спрос, а у него бумаги нет?
avatar

sigo

sigo, на рынке РЕПО уже вчера спало все напряжение, сегодня дефицита нет, по крайней мере пока.

В акциях нет маркетмейкеров в том смысле, который это слово подразумевает. Когда все тихо там есть участники рынка, котирующие спрэд на небольшой объем (объем, который проходил в обыкновенных акциях Сургутнефтегаза в дни скупки этой осенью маркетмейкерам даже не снился). Поэтому здесь я вам скажу свое мнение: в первый же день брутального роста «маркетмейкеры» унесли свои ноги и пока немаркетмейкерствуют))) Мародерство на выросшем спрэде копеечным сайзом не в счет.
avatar

stinky

stinky, а как вы платите налоги с этого дохода? Сами или ваш брокер?
avatar

Ольга К

Ольга К, простите, с какого конкретно дохода?
avatar

stinky

stinky, по сделкам РЕПО с ЦК
avatar

Ольга К

Ольга К, сами. В случае физ.лица по умолчанию уплачивать будет налоговый агент.
avatar

stinky

stinky, зачем шортить СНГ через акции, если можно через фьючерсы?
avatar

Foudroyant

Foudroyant, отшортите через фьючерсы 100млн. акций или потрудитесь прочитать тему целиком и найти ответ на этот вопрос. Второй раз писать простыню ответа желания нет.
avatar

stinky

stinky, в новатэке такое постоянно происходит
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=EQRP&code=NVTK
Феликс Осколков, конкретно сегодня там ничего не происходит)
От слова совсем.
avatar

stinky

stinky, сегодня нет, но намного чаще, чем в других бумагах
Феликс Осколков, на объем в несколько ярдов??? В таком случае прошу срочно с мигалками ко мне в личку))) 
avatar

stinky

Jame Bonds, Ну, наш рынок в этом плане не является чем-то особенным. Когда Tilray (TLRY) слетал до $300 — ставка по шортам в IB была под 100% годовых :)
avatar

Eugene Logunov

а как в квике эти котировки открыть?
avatar

Valery$

Valery$

Система -> Заказ данных -> Поток котировок





avatar

stinky

stinky, чорт нет такого, брокер видимо не транслирует
avatar

Valery$

Valery$, тут к брокеру вопросы))
А так да, не самый массовый инструмент.
Можно на сайте биржи еще смотреть, но там будет ход торгов, а не привычные он-лайн стакан и таблица с графиком.
avatar

stinky

еще раздвинули до -63.82%
avatar

hilfiger

hilfiger, и еще 75
avatar

hilfiger

hilfiger, хорошо идут. Я два дня под 20% годовых отдавал. Не особо надеялся на большее. Завтра, если ничего с дефицитом не поменяется в лучшую сторону, можно будет наварить побольше.
avatar

stinky

hilfiger, повторюсь, что вчера около 100млн. акций прошло по аномальным ставкам. Сегодня части бумаг у вчерашних спасителей шорта может не быть (выбывают проданные два дня назад). Так что дефицит пока усугубляется. Может кого халявные 60%-100% годовых еще соблазнят и поделятся бумагой. Я пока на брутальный шортосквиз не ставлю.
avatar

stinky

stinky, если захочешь 100 год но при этом ты потеряешь при росте бумаги да?
avatar

Андрей

Андрей, нет не потеряешь, ты дашь подержать твои бумаги (при РЕПО с ЦК перехода прав собственности нет) за 100% годовых. Точнее за

100%*(Оценка твоего пакета по правилу Биржи на сейчас — дисконт, который зависит от списка бумаги).

Более того, совершенно спокойно можно продать бумаги на Т+2, т.к. РЕПО с ЦК — это сделка на Т0/Т1.
avatar

stinky

stinky, а подскажите, на какой срок вы передаете в РЕПО свои акции?
avatar

megatrade

megatrade, в данном случае речь шла о безадресном РЕПО с Центральным Контрагентом на 1 день, т.е. овернайт. Но есть ещё безадресный режим на 7 дней, адресные на произвольный срок от 1 до 30 вроде бы дней. Просто безадресный овер самый ликвидный и востребованный в таких ситуациях. И да, акции не передаются с точки зрения прав собственности. Это очень важно. Например, в день физической отсечки под дивы можно сделать РЕПО и не опасаться, что дивиденды придут не тебе, но вот проголосовать этими акциями не получится, если РЕПО делалось в день отсечки под участие в собрании акционеров. Такая вот хитрая система))
avatar

stinky

уже каждые 7 минут раздвигают

интересно, биржа по звонку это делает?
avatar

hilfiger

hilfiger, автоматом, причем до 300%+)))
avatar

stinky

stinky, Как по-вашему, зачем шортить реальную бумагу, по которой есть явный сильный покупец, и можно очень сильно влететь, если есть достаточно ликвидный фьюч., по которому можно ещё и ставку дополнительно поиметь?
avatar

Бек

Бек, итак:

1. Данный реальный актив ликвиднее своих производных на пару порядков. Я говорю с точки зрения торговли сайзом 2-10млн. акций. Поэтому, когда хочется шортить именно данный актив, то без вариантов. «Ликвидный» фьючерс с ОИ в пересчете на акции 51млн. (т.е. делить еще на 2 надо) для этих целей не подходит. Только для небольших участников.

2. Замена акций на поставочный фьючерс на эти акции в полной мере от лося не спасает.

3. Если ставка по займу бумаг будет устойчиво держаться в положительной области, то фьючерс уйдет в бэквардацию. Которую будет не так выгодно иметь))
avatar

stinky

stinky, Понятно… но чтобы шортить в таких объёмах Сур преф нужно иметь ну сильно железные яйца ну или инфу какую-нибудь.
avatar

Бек

Бек, прости, но я топик про Сургут обычку писал))
Просто фри по обычке чуть ли не меньше, чем по префу.
Можно не иметь яйца)) Можно иметь деньги и не иметь мозги))
avatar

stinky

stinky,… да заявки как раз по префам выставлял… немного зациклился на них…
avatar

Бек

Бек, ааа, ну оk))
avatar

stinky

а фьючи насургут поставочные или рсчётные?
может кто то решил кого то вывести на поставку?
avatar

Konstantin

Konstantin, см. ответ выше. Там текущие обязательства по поставке 25млн.акций. Сегодняшний оборот Сургуту по РЕПО с ЦК (безадрес + адрес) >100млн. акций.
avatar

stinky

stinky, акции сругут торгуются и на иностранной бирже и фьючи веротянее всего тоже
avatar

Konstantin

Konstantin, ADR — да, стандартизированные биржевые фьючерсные контракты  — не встречал. Внебиржевой рынок со всеми дарк-пулами и прочими производными приблудами сейчас неактуален, т.к. на этих рынках участников видно в лицо и веревочка к покупателю потянется и все прояснится очень быстро. А сейчас даже профучастника, через которого ведется скупка, никто озвучить не может.
avatar

stinky

stinky, если его не видят, то возможно это инорезы (фонды+инстит.). Тем более что если данные с morningstar.com верны, то более 41% фрифлоата префы уже принадлежит им. Отчёт за октябрь покажет наращивают ли они свою позу и далее или уже начали выходить:
https://www.morningstar.com/stocks/misx/sngs/ownership
https://www.morningstar.com/stocks/misx/sngsp/ownership
avatar

sigo

sigo, уверен, что обычку покупают бабки из РФ.
avatar

stinky

stinky, а если там было/идёт соревнование? Кто-то захотел собрать фри обычки и получить право быть в СД? И чтобы этого не произошло «попросили» тоже поучаствовать? 
avatar

sigo

sigo, если бы за Сургутнефтегаз можно было бы реально соревноваться (в плане контроля), то это была бы совсем другая история. Так что мой скромный совет: конспирологию «ф топку»)) Все куда банальнее и проще, скорее всего.
avatar

stinky

stinky, но это не отменяет того что согласно данных moriningstar, Vanguard* прикупил около 500 млн. акций обычки в сентябре. Не они ли подняли бумагу?
avatar

sigo

sigo, а почему бы и нет? 1,4% обычки — это хороший сайз, учитывая все особенности структуры владения. Просто решили, что пора показать хомячкам, что при наличии денег можно вернуть на место утверждение, что 2+2=4 (в оценку компании нужно включать деньги компании), а не 2+2=2 (в оценку компании кэш компании включать не надо, omg). Когда денег мало, то рынок сам не сделаешь. Когда денег больше, чем текущая стоимость компании целиком, то можно расставить все на те места, которые кажутся более правильными. 

НО, если покупает нерезидент, то про покупку контроля речь вообще не идет. Скорее инвестиция типа покупки акций Сбербанка в 2015-16гг., когда крупный нерезидент начал заходить, двигая приличненько так цену, и на головы участников рынка вдруг снизошло «А Сбер-то дешев, мля!!!»)) 
avatar

stinky

sigo, посмотрел ссылку. Не 500млн., а 240млн., что тоже очень много.
Ради интереса заглянул в Bloomberg и Reuters по этому поводу. Там такой информации нет, т.е. по данным этих товарищей вообще никто из крупных нерезидентов (не только Vanguard) акции Сургутнефтегаза хоть в сколько-то заметных объемах не покупал. Но практика показывает, что не всегда такие вещи быстро становятся достоянием общественности даже у фондов публично раскрывающих состав своего портфеля. 
avatar

stinky

stinky, вы посмотрели только Фонды, а там есть переключатель на institutions. Там ещё +250млн.
avatar

sigo

sigo, оки, сути ответа это не меняет, т.к. по официальному раскрытию данные покупки еще не прошли. Вообще не в курсе что за «Утренняя звезда» такая?))) Но спорить за то, кто и сколько купил, не буду) Реально, не интересно. Интереснее на движухе зарабатывать.
avatar

stinky

stinky, не в курсе), откуда у них такие данные я не знаю. А где официальная информация появится? У наших ПИФов я не видел возможность заглянуть в портфели и посчитать долю того или иного эмитента. На сайте самого Vanguard — не искал, предположил что информация с Morningstar достоверна. Но информация о том кто и сколько купил позволяет оценить величину ожидаемой движухи)), ведь чем тоньше рынок, тем сильнее движения.
avatar

sigo

sigo, А где официальная информация появится?
В отчете, где ж еще?) Просто нормальные конторы типа Bloomberg агрегируют эти отчеты и много чего еще. И не надо прочесывать тысячу сайтов. Но неподтвержденные данные они не публикуют в таких подборках. Только в новостях с пометкой «слухи» или «источник». 
avatar

stinky

stinky, добрый вечер. Подскажите — на текущий момент в Блумберге появилось что-то новое/подтверждённое (из отчётности) крупных фондов по Сургуту? Насколько информация морнингстар подтверждена или по-прежнему неопределённость?
avatar

sigo

sigo, привет. Ничего нового. Нигде официально собственник такого количества акций Сургута, как у Vagaurd Group по данным Morningstar, не значится.
Зато на Morningstar новый покупатель: Grantham, Mayo, Van Otterloo & Co., LLC. +105млн. акций за октябрь. Тоже неплохой сайз в одного участника.
avatar

stinky

sigo, у одного institution может быть несколько funds.
Поэтому у вас, коллега, вышла двойная сумма. Но даже 240, а точнее 254млн. акций за… кстати, за какой период???… это очень много.
avatar

stinky

stinky, спасибо за пояснение! Получается что можно сразу смотреть institution чтобы увидеть агрегированные данные. Я не пробовал там завести аккаунт, возможно что после этого есть возможность видеть в динамике. Пока что просто захожу время от времени и сравниваю данные. Пока идёт рост, т.е. покупки продолжаются.
avatar

sigo

stinky, вопрос а можно увидеть такую же раскладку по другим бумагам? ну типа Газпром, Норникель?
avatar

baron

baron, вы про РЕПО? В топике указано как в Квике настроить котировки (при условии что ваш брокер вам их выдаёт)
avatar

sigo

baron, можно, там все ровно (никакого дефицита акций нет). Под акции ГП, ГМК можно привлечь деньги под примерно рыночные 6,3%-6,7% годовых, т.е. за привлечение таким образом бумаг их владелец доплатит денег, а не как в случае с Сургутом владелец бумаг возьмет весьма конский процент.
avatar

stinky

stinky, а если есть бумаги. Сургут об. Я могу где увидеть что их брокер взял в репо? В квике увижу?
avatar

baron

baron, по идее в отчете должно отображаться, но что-то мне подсказывает, что может и не отражаться вообще никак. Типа «чем меньше клиент знает, тем крепче спит и меньше вопросов задает».
avatar

stinky

stinky, Должно, наверное, быть движение бумаг по отчетам депозитария.
avatar

Maxim Sheyko

Maxim Sheyko, по идее, да, должно. Самое смешное, что когда клиент шортит акции, то во всех отчётах у него есть эти самые сделки «внутриброкерского РЕПО», как основание списания денег за этот «займ по бумагам». Но я очень давно не был розничным клиентом брокера на фондовой секции и не читал договор и регламенты по пользованию брокером именно бумагами клиента и условиями этого пользования. По идее тоже должна отражаться в отчётах сделка РЕПО и клиент что-то должен иметь в деньгах. Но так это сейчас или нет, не знаю. В своей практике встречал и правильные случаи, и неправильные.
avatar

stinky

baron, в квике будет просто цифра лимита по бумагам стоять, а есть там на самом деле бумага или нет, вы не увидите) Такие вот особенности национального брокериджа. НО. На бирже брокер так нарисовать лимит по бумагам не может, там все по честному (ну почти).
avatar

stinky

stinky, может и в самом деле рыночная история в Сургуте обычке. Прочитал октябрьское вью одного западного фонда (небольшого по их меркам) — там даже про Российский рынок написано. Три российские акции типа лучшая позиция покупки и удержания: во-первых, Газпром, во-вторых, Лукойл и в третьих, Сургут обычка. Портфель соответствует этому. Всё в общем-то просто у них — сейчас период ставки на value, фундамент, а в Лукойле еще на байбэк, хотя сравнительные мультипликаторы там повыше.
Движение акций соответствует — на самом деле и Газпром вырос сравнимо, как и Лукойл когда 6200 руб был недавно… только без криков и планок.
Но вообщем-то для картины не хватает пересмотра целевых таргетов от мэйджоров… Сбербанка отозвал на время, Ренессанс не в зачет… ВТБ вообще на 25 руб оценивает.
Планки — это либо шортсквиз, либо какая-то ребалансировка крупного инвестора… но вроде ничего такого по MSCI или FTSE не было. Но недавний дефицит акций… помнится было и покруче когда норвеги ВТБ двигали по номинальщикам.
avatar

aps

aps, попытки разобраться в причинах движения, безусловно, похвальны)) Это реально здорово помогает.

У меня другой подход к этой акции. Будете смеяться, но я очень боюсь сильного роста цены обыкновенных акций Сургутнефтегаза))) Сильный рост — это куда нибудь на 70-100р., хз реально, где он может оказаться. 

Так сильно боюсь, что просто обязан держать в позиции четко обозначенный в деньгах объем. Так уж получается, что при росте акций этот объем в рублях растет и я его сокращаю. При падении довожу до нужного уровня. Получается, что вынужденно зарабатываю)))

Кстати, новый месяц — новые лимиты на покупку)
Почерк один и тот же — значит это все еще тот самый покупатель и история может иметь продолжение.
avatar

stinky

stinky, понимаю Вас. Но пока рано про 70 — истхай в рублях даже не взяли
avatar

aps

stinky, а чем обусловлен выбор именно обычки перед префой? Допускаете что кому-то могут быть именно интересны голоса? Ведь согласно устава префка будет иметь дивиденды не меньше чем обычная.
avatar

sigo

sigo, допускаю, что голоса в определенный момент могут быть важнее дивидендов за все прошлые годы.
avatar

stinky

ну так и покажите? Если несложно. Так сказать будет полная картина ) маслом 
avatar

baron

baron, в смысле показать?) Типа этого? Это не квик, если что.



avatar

stinky

stinky, а что это?
avatar

Value

Value, это таблица торгов по биржевому РЕПО с ЦК в безадресном режиме Y0/Y1 (поставка бумаг/денег в клиринги сегодня, обратная операция в клиринг завтра). По нескольким ликвидным акциям. Что из нее видно? Что везде кроме обычки Сургута нормально занимали деньги под около 6,5% годовых на 1 день. А вот в обычке Сургута «занимали» деньги под в среднем -18,19% годовых, т.е. за «займ» желающий дать вам деньги ещё и доплачивает. Это означает, что ему очень нужны именно акции и он готов за это платить очень много (я, как владелец акций Сургут об, получив по РЕПО с ЦК деньги под -20% годовых, размещаю их по 6,5% годовых, итого 26,5% годовых на овернайт из ничего, просто владельцу акций немного повезло).
avatar

stinky

stinky, можно вопрос: откуда Вы всё это знаете?
avatar

Value

Value, я сравнительно давно на финансовом рынке и это моя любимая работа.
avatar

stinky

stinky, напишите о себе пост, о своей работе, как и почему сделки совершаете, вы частник или компания ну и т.п.

 

интересно было бы почитать взгляд профи) 

avatar

Igr

Igr, сорри, мне эта «слава» ни к чему))
Когда есть что-то интересное (что может быть интересно и полезно местной публике) и нет срочных дел, то пишу сюда. Если интересно и есть время на ответы (как сейчас), отвечаю.
avatar

stinky

stinky, ну какая слава, инкогнито же, имена называть не обязательно)

ок, будем ждать

просто интересен чужой опыт профи, тут таких мало, да и пишут редко 

avatar

Igr

Igr, слава в кавычках. Естественно, я не частник, но работаю один — понимай, как хочешь)) Как и почему совершаю сделки? Расскажу, когда буду чувствовать себя в праве это сделать.
avatar

stinky

понятно все. гнали бумагу под эту тему, хорошо разместить деньги. Лохи и потребу в быстроденьги по 700% годовых берут. или будут вынуждены закрыть эти шорты но для этого нужно отмаржинколить своих клиентов!
avatar

Кузя

Кстати вопрос — а мог ли быть сам маркет-мейкер тем — кому потребовались акции и кто мог их занимать на рынке РЕПО? Что будет делать ММ, если на бумагу есть спрос, а у него бумаги нет?
avatar

sigo

покажите, пожалуйста, скрин репо с цк по суругу на сегодня, а то интересно))) И если можно сберовский тоже хотелось бы сравнить)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW