SNGS - одно из двух.

Jame Bonds, да, причем много бумаги — сегодня уже заняли 65млн. акций в среднем под 10,8% годовых. Вчера объем был под 100млн. акций, но владельцы последних еще не раскусили фишку и давали бумагу дешевле. Сегодня уже нет желающих в стакане давать акции, так что, возможно, будет интересно. 

Dokimion, ээээ, это про что?))
48?)

EdvardGrey, вряд ли прям совсем интересно будет, хотя интересное и остросюжетное кино я бы посмотрел с удовольствием, т.к. билеты 1-го класса имеются)))  

Андрей, ну смотри, механика тут такая.

1) Некто желает продать акции, к примеру, Сургута, которых у него нет.

2) Если этот некто розничный клиент обычного брокера, то последний говорит: пожалуйста вот тебе бумага под прописанный в тарифах процент (он берет ее из общих остатков по акциям Сургута всех своих клиентов — тут я не говорю про обособленных клиентов, бумагу которых просто так брать нельзя).

3) Если куча клиентов брокера, или пара очень больших, или один гигант зашортили столько, что всех остатков остальных клиентов не хватает по количеству, то брокер идет на рынок РЕПО с ЦК и занимает бумагу по сложившемуся рынку.

4) Если на рынке РЕПО с ЦК бумаги не хватает, то ставки по займу бумаги растут (тут, конечно, заемщика бумаги немного выручает дисконт — кто в теме, поймет). Вот сегодня счастливчики отдали бумагу под 80%+ годовых.

5) Дальше может начаться интересное кино. Заемной бумаги на рынке (в том числе скрытом от глаз — внебиржевом) становится меньше, чем совокупный объем шорта у всех брокеров (не путать с совокупным шортом всех участников — он всегда больше) и профучастников и вуаля — его величество Корнер.

А коротко, да, занимают для шорта, т.к. это не продажа производных, а продажа реального актива без покрытия.

sigo, это нужно у них спросить. Не знаком с ними)) Реально, на мой взгляд, это куча розницы в шорте и бумагу метет пара брокеров, но не признаются кто именно. Из крупняка разве что один-два участника прилипли в шортах. А вот судя по характеру торгов с сентября покупатель ну о-о-о-очень крупный (и он почти в одиночестве ведет свою покупательскую игру).

А в целом, будем смотреть. Я не гадаю, куда пойдет. Просто держу определенный объем бумаг Сургута и корректирую его долю в портфеле в зависимости от динамики цены. Ну и халявным деньгам от выдачи акций по РЕПО с ЦК очень рад))

sigo, думаю, последних двух месяцев, т.к. шортят очень упорные люди)))
А так, да, верно.
Конечно, брокеры должны отслеживать и моделировать ситуацию, если все серьезно у их клиентов. Однако, посмотри, что было летом-осенью 2004г. в Мосэнерго))) Принудительно не принудительно, если офферов не будет, то крыть не об кого. Но, судя по тому, что я вижу, в этот раз все будет скорее всего спокойно.

Саша Пушкин, видишь, Саша, я тоже пользуюсь услугами брокера, но мой брокер не имеет доступа ни к моим свободным деньгам, ни к моим бумагам. Более того, я не использую заемные средства от брокера, я занимаю их на рынке (валютные свопы, если есть валюта, РЕПО с ЦК, если есть бумаги), свои свободные деньги я размещаю в те же свопы и РЕПО с ЦК. Что такое шорт акций для меня? Я продаю на Т+2 и на второй день занимаю бумагу, чтобы поставить ее по своим обязательствам. Занимаю через РЕПО с ЦК (оно, как уже, наверное, понятно, работает в разные стороны).

Теперь по сути вопроса. У меня есть несколько миллионов бумаг обычки Сургута. Я отдаю их по РЕПО с ЦК на 1 день, взамен получая деньги в сумме

= (стоимость пакета акций — дисконт) + процент на (стоимость пакета акций — дисконт)

Вчера этот процент у меня был равен 20% годовых. Полученные таким образом деньги в сумме (стоимость пакета акций — дисконт) я разместил опять же по РЕПО с ЦК под 6,5% годовых. В итоге просто за то, что у меня были акции обычки Сургута я на халяву (ну почти на халяву) за вчера получаю

20% годовых + 6,5% годовых — комиссия брокера и биржи (это крохи в сравнении с 26,5% годовых)

на сумму (стоимость пакета акций — дисконт). 1млн. акций вчера с дисконтом оценивался в примерно 38,8млн.р., нехитрый подсчет дает 28тыс.р. прибыли из казалось бы ничего, ведь я ничем не рискую. Вообще ничем, разве что Центральный контрагент не исполнит свои обязательства, что в глубокой теории возможно.

Алексей, по пунктам.

1. С одним лотом нельзя. Вроде был лимит от 1млн.р. сделку можно делать, но надо проверять, очень давно не проверял этот вопрос. Но это не такой большой лот, в облигациях от 10млн.р. было.

2. Вот как бы тебе сказать подоходчивее?))) У каждого так-то свой стакан. На пальцах: если ты размещаешь деньги, то по первой части РЕПО ты покупаешь акции, по второй — продаешь, разница цен и есть процент за день. Соответственно в этой логике не К и не П жать надо, а для размещения денег (оно же привлечение акций) нужно жать Купить/Продать, для привлечения денег (размещения акций), соответственно, жать Продать/Купить. Не расстраивайся сильно от сложности)))) Пока в этом разберешься и привыкнешь не раз и не два перепутаешь одно с другим.

3. Отрицательная ставка по РЕПО возникает, когда желающий привлечь бумагу, готов за это еще и доплатить. Общепринято, что за привлечение бумаг (оно же размещение денег) получают процент, что пока еще при положительных ставках в РФ логично.

4. И первая, и вторая часть РЕПО с ЦК — это одно нажатие кнопки, т.е. все параметры определяются сразу. Но для обеспечения исполнения второй части беспокоиться надо. На тот случай, если полученные по РЕПО с ЦК деньги или акции потом куда-то двигаются. Пример: привлек деньги на 1 день и разместил их на 7 -> в клиринг на следующий день с твоей стороны вторая часть РЕПО не будет исполнена перед ЦК, т.к. денег нет. Если ничего такого глупого не делать, то проблем не будет, все идет автоматом.

5. Правильно: заново каждый день. Но не все так грустно, для размещения/привлечения есть процедура неттинга в клиринг (как звучит-то!)

6. Большие физлица, кому это интересно, теоретически имеют доступ, но надо смотреть на тарифы. Хотя тема создавалась не для пропаганды этих операций среди физлиц, а для констатации ситуации с акциями конкретного эмитента, могу сказать, что без ежедневного оборота по РЕПО с ЦК в 200-300млн.р. с вами никто из брокеров серьезно на тему РЕПО с ЦК говорить не будет, т.к. возникает вопрос размера комиссии и еще кое-какие головняки.

sigo, добрый день. Собственно пока все ровно)


Складывается впечатление, что теми, кому бумаги не хватает, принято решение акции занимать, но не покупать на рынке. Скорее всего ждут прихода бумаги от куда-то еще, ну либо будет интересно (сильно вверх или сильно вниз). 

Value, ну не совсем так радикально))))

Если есть допустим 40-50млн.р., то доступ к РЕПО с ЦК пробить несложно, далее три-четыре плечика и вуаля… объем РЕПО с ЦК, через которое те самые плечики берутся, уже под 200млн.р.

Но по сути, да, это рынок для участников от 5-10млн.долл. ИМХО, само собой. 

Value, пожалуйста) Надеюсь, что-то пригодится.

Саша Пушкин, да ладно)) люди как люди, надеюсь, не испорченные квартирным вопросом))

Это не моя стратегия, а важное, на мой взгляд, наблюдение за ситуацией, которая высвечивает определенную проблему. Скорее всего ничего не будет, все устаканится за пару дней и о займах бумаг под 50%-100% забудется, а 90% и не узнает вообще. НО (!!!) если будет «не скорее всего» и обычку Сургута посетит КОРНЕР, то, как говорится, я предупредил .

sigo, возможно)
Правда и покупатель, очевидно, отошел.

sigo, да тупо покупатель отошел (еще вчера) и рынок это почувствовал. Когда снизу нет ощутимых бидов уже покупателям становится не комфортно. И, к слову, дефицит бумаг сегодня пока ниже вчерашнего, прошло 90млн. акций. Правда ценник займа сегодня просто жуткий 47,5% годовых. Не плохо на 3,5млрд.р. пришлось приплатить?) Скорее всего, бумагу на покрытие дефицита найдут. Вопрос в том, что будут делать продавцы, если пойдет третья волна покупок? В любом случае, для меня главное — движуха, на ней всегда можно заработать, если не суетиться.

sigo, скорее всего откупились в панике еще позавчера, немного вчера, немного сегодня (нужно учесть Т+2, даже если откупился вчера, сегодня у тебя бумаги еще нет и нужно ее занимать). По РЕПО с ЦК это можно косвенно предположить, т.к. сегодня пока самый тяжелый день для шорта был (по крайней мере пока), но объем ничем не скрываемого дефицита несколько ниже чем вчера и позавчера. Динамика завтра-послезавтра покажет, как там дела.

sigo, на рынке РЕПО уже вчера спало все напряжение, сегодня дефицита нет, по крайней мере пока.

В акциях нет маркетмейкеров в том смысле, который это слово подразумевает. Когда все тихо там есть участники рынка, котирующие спрэд на небольшой объем (объем, который проходил в обыкновенных акциях Сургутнефтегаза в дни скупки этой осенью маркетмейкерам даже не снился). Поэтому здесь я вам скажу свое мнение: в первый же день брутального роста «маркетмейкеры» унесли свои ноги и пока немаркетмейкерствуют))) Мародерство на выросшем спрэде копеечным сайзом не в счет.

Ольга К, простите, с какого конкретно дохода?

Ольга К, сами. В случае физ.лица по умолчанию уплачивать будет налоговый агент.

Foudroyant, отшортите через фьючерсы 100млн. акций или потрудитесь прочитать тему целиком и найти ответ на этот вопрос. Второй раз писать простыню ответа желания нет.

Феликс Осколков, конкретно сегодня там ничего не происходит)
От слова совсем.

Феликс Осколков, на объем в несколько ярдов??? В таком случае прошу срочно с мигалками ко мне в личку))) 

Valery$

Система -> Заказ данных -> Поток котировок

Valery$, тут к брокеру вопросы))
А так да, не самый массовый инструмент.
Можно на сайте биржи еще смотреть, но там будет ход торгов, а не привычные он-лайн стакан и таблица с графиком.

hilfiger, хорошо идут. Я два дня под 20% годовых отдавал. Не особо надеялся на большее. Завтра, если ничего с дефицитом не поменяется в лучшую сторону, можно будет наварить побольше.

hilfiger, повторюсь, что вчера около 100млн. акций прошло по аномальным ставкам. Сегодня части бумаг у вчерашних спасителей шорта может не быть (выбывают проданные два дня назад). Так что дефицит пока усугубляется. Может кого халявные 60%-100% годовых еще соблазнят и поделятся бумагой. Я пока на брутальный шортосквиз не ставлю.

Андрей, нет не потеряешь, ты дашь подержать твои бумаги (при РЕПО с ЦК перехода прав собственности нет) за 100% годовых. Точнее за

100%*(Оценка твоего пакета по правилу Биржи на сейчас — дисконт, который зависит от списка бумаги).

Более того, совершенно спокойно можно продать бумаги на Т+2, т.к. РЕПО с ЦК — это сделка на Т0/Т1.

megatrade, в данном случае речь шла о безадресном РЕПО с Центральным Контрагентом на 1 день, т.е. овернайт. Но есть ещё безадресный режим на 7 дней, адресные на произвольный срок от 1 до 30 вроде бы дней. Просто безадресный овер самый ликвидный и востребованный в таких ситуациях. И да, акции не передаются с точки зрения прав собственности. Это очень важно. Например, в день физической отсечки под дивы можно сделать РЕПО и не опасаться, что дивиденды придут не тебе, но вот проголосовать этими акциями не получится, если РЕПО делалось в день отсечки под участие в собрании акционеров. Такая вот хитрая система))

hilfiger, автоматом, причем до 300%+)))

Бек, итак:

1. Данный реальный актив ликвиднее своих производных на пару порядков. Я говорю с точки зрения торговли сайзом 2-10млн. акций. Поэтому, когда хочется шортить именно данный актив, то без вариантов. «Ликвидный» фьючерс с ОИ в пересчете на акции 51млн. (т.е. делить еще на 2 надо) для этих целей не подходит. Только для небольших участников.

2. Замена акций на поставочный фьючерс на эти акции в полной мере от лося не спасает.

3. Если ставка по займу бумаг будет устойчиво держаться в положительной области, то фьючерс уйдет в бэквардацию. Которую будет не так выгодно иметь))

Бек, прости, но я топик про Сургут обычку писал))
Просто фри по обычке чуть ли не меньше, чем по префу.
Можно не иметь яйца)) Можно иметь деньги и не иметь мозги))

Бек, ааа, ну оk))

Konstantin, см. ответ выше. Там текущие обязательства по поставке 25млн.акций. Сегодняшний оборот Сургуту по РЕПО с ЦК (безадрес + адрес) >100млн. акций.

Konstantin, ADR — да, стандартизированные биржевые фьючерсные контракты  — не встречал. Внебиржевой рынок со всеми дарк-пулами и прочими производными приблудами сейчас неактуален, т.к. на этих рынках участников видно в лицо и веревочка к покупателю потянется и все прояснится очень быстро. А сейчас даже профучастника, через которого ведется скупка, никто озвучить не может.

sigo, уверен, что обычку покупают бабки из РФ.

sigo, если бы за Сургутнефтегаз можно было бы реально соревноваться (в плане контроля), то это была бы совсем другая история. Так что мой скромный совет: конспирологию «ф топку»)) Все куда банальнее и проще, скорее всего.

sigo, а почему бы и нет? 1,4% обычки — это хороший сайз, учитывая все особенности структуры владения. Просто решили, что пора показать хомячкам, что при наличии денег можно вернуть на место утверждение, что 2+2=4 (в оценку компании нужно включать деньги компании), а не 2+2=2 (в оценку компании кэш компании включать не надо, omg). Когда денег мало, то рынок сам не сделаешь. Когда денег больше, чем текущая стоимость компании целиком, то можно расставить все на те места, которые кажутся более правильными. 

НО, если покупает нерезидент, то про покупку контроля речь вообще не идет. Скорее инвестиция типа покупки акций Сбербанка в 2015-16гг., когда крупный нерезидент начал заходить, двигая приличненько так цену, и на головы участников рынка вдруг снизошло «А Сбер-то дешев, мля!!!»)) 

sigo, посмотрел ссылку. Не 500млн., а 240млн., что тоже очень много.
Ради интереса заглянул в Bloomberg и Reuters по этому поводу. Там такой информации нет, т.е. по данным этих товарищей вообще никто из крупных нерезидентов (не только Vanguard) акции Сургутнефтегаза хоть в сколько-то заметных объемах не покупал. Но практика показывает, что не всегда такие вещи быстро становятся достоянием общественности даже у фондов публично раскрывающих состав своего портфеля. 

sigo, оки, сути ответа это не меняет, т.к. по официальному раскрытию данные покупки еще не прошли. Вообще не в курсе что за «Утренняя звезда» такая?))) Но спорить за то, кто и сколько купил, не буду) Реально, не интересно. Интереснее на движухе зарабатывать.

sigo, А где официальная информация появится?

В отчете, где ж еще?) Просто нормальные конторы типа Bloomberg агрегируют эти отчеты и много чего еще. И не надо прочесывать тысячу сайтов. Но неподтвержденные данные они не публикуют в таких подборках. Только в новостях с пометкой «слухи» или «источник». 

sigo, привет. Ничего нового. Нигде официально собственник такого количества акций Сургута, как у Vagaurd Group по данным Morningstar, не значится.
Зато на Morningstar новый покупатель: Grantham, Mayo, Van Otterloo & Co., LLC. +105млн. акций за октябрь. Тоже неплохой сайз в одного участника.

sigo, у одного institution может быть несколько funds.
Поэтому у вас, коллега, вышла двойная сумма. Но даже 240, а точнее 254млн. акций за… кстати, за какой период???… это очень много.

baron, можно, там все ровно (никакого дефицита акций нет). Под акции ГП, ГМК можно привлечь деньги под примерно рыночные 6,3%-6,7% годовых, т.е. за привлечение таким образом бумаг их владелец доплатит денег, а не как в случае с Сургутом владелец бумаг возьмет весьма конский процент.

baron, по идее в отчете должно отображаться, но что-то мне подсказывает, что может и не отражаться вообще никак. Типа «чем меньше клиент знает, тем крепче спит и меньше вопросов задает».

Maxim Sheyko, по идее, да, должно. Самое смешное, что когда клиент шортит акции, то во всех отчётах у него есть эти самые сделки «внутриброкерского РЕПО», как основание списания денег за этот «займ по бумагам». Но я очень давно не был розничным клиентом брокера на фондовой секции и не читал договор и регламенты по пользованию брокером именно бумагами клиента и условиями этого пользования. По идее тоже должна отражаться в отчётах сделка РЕПО и клиент что-то должен иметь в деньгах. Но так это сейчас или нет, не знаю. В своей практике встречал и правильные случаи, и неправильные.

baron, в квике будет просто цифра лимита по бумагам стоять, а есть там на самом деле бумага или нет, вы не увидите) Такие вот особенности национального брокериджа. НО. На бирже брокер так нарисовать лимит по бумагам не может, там все по честному (ну почти).

aps, попытки разобраться в причинах движения, безусловно, похвальны)) Это реально здорово помогает.

У меня другой подход к этой акции. Будете смеяться, но я очень боюсь сильного роста цены обыкновенных акций Сургутнефтегаза))) Сильный рост — это куда нибудь на 70-100р., хз реально, где он может оказаться. 

Так сильно боюсь, что просто обязан держать в позиции четко обозначенный в деньгах объем. Так уж получается, что при росте акций этот объем в рублях растет и я его сокращаю. При падении довожу до нужного уровня. Получается, что вынужденно зарабатываю)))

Кстати, новый месяц — новые лимиты на покупку)
Почерк один и тот же — значит это все еще тот самый покупатель и история может иметь продолжение.

sigo, допускаю, что голоса в определенный момент могут быть важнее дивидендов за все прошлые годы.

baron, в смысле показать?) Типа этого? Это не квик, если что.

Value, это таблица торгов по биржевому РЕПО с ЦК в безадресном режиме Y0/Y1 (поставка бумаг/денег в клиринги сегодня, обратная операция в клиринг завтра). По нескольким ликвидным акциям. Что из нее видно? Что везде кроме обычки Сургута нормально занимали деньги под около 6,5% годовых на 1 день. А вот в обычке Сургута «занимали» деньги под в среднем -18,19% годовых, т.е. за «займ» желающий дать вам деньги ещё и доплачивает. Это означает, что ему очень нужны именно акции и он готов за это платить очень много (я, как владелец акций Сургут об, получив по РЕПО с ЦК деньги под -20% годовых, размещаю их по 6,5% годовых, итого 26,5% годовых на овернайт из ничего, просто владельцу акций немного повезло).

Value, я сравнительно давно на финансовом рынке и это моя любимая работа.

Igr, сорри, мне эта «слава» ни к чему))
Когда есть что-то интересное (что может быть интересно и полезно местной публике) и нет срочных дел, то пишу сюда. Если интересно и есть время на ответы (как сейчас), отвечаю.

Igr, слава в кавычках. Естественно, я не частник, но работаю один — понимай, как хочешь)) Как и почему совершаю сделки? Расскажу, когда буду чувствовать себя в праве это сделать.