Блог им. Speculator2016

Портфель акций и стоп-лосс.

Если в портфеле изначально было 20 или более фишек с равными долями — то пофиг, если одна из фишек оказалась «гнилой».
О ней можно забыть и не заморачиваться о стоп-лоссе.
Если гнилых фишек оказалось больше — то есть повод задуматься о совершенствовании правил фильтрации.
Т.е. даже если гнилая фишка просядет на 50% от цены покупки — то изза этой просадки весь портфель понесёт ущерб в размере только 2.5% (при условии, что в портфеле 20 фишек, а если фишек больше, то относительный размер ущерба будет ещё меньше).
Но поскольку в портфель отфильтровываются фишки с фундаментальной недооценкой по параметру EV\E и с низким уровнем Чистого Долга NetDebt<EBITDA, то вероятность присутствия в портфеле гнилой фишки очень невысока.
Точнее, «подгнить» фишка может только через долгий промежуток времени, например, если эмитент наберет долгов, и это не поможет повысить прибыльность проекта.
Но периодический мониторинг вышеуказанных параметров позволяет вовремя заметить и исключить из портфеля подгнивающую фишку.


=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Все мои публикации
=
★5
а не лучше ли проста купить индекс

и не заморачиваться с портфелем из 20 фишек)… и со стоп лоссами 

проблем не будет
михаил абанов, не всегда лучше, т.к. половина фишек индекса могут быть изначально гнилыми.
Антон Панкратов, если половина фишек в  индексе будет гнилые

то рынок однозначно вниз и портфель естественно тоже с ним)
михаил абанов, не совсем верно
ведь значительное количество фишек в индексе ммвб (например) имеют долю менее 1%
михаил абанов, как показывает практика, гнилых фишек в индексе больше, чем хотелось бы, однако когда рынок растет, они следуют за индексом. А вот когда падает, гнилые фишки это делают быстрее.
михаил абанов, 
чтобы отказаться от покупки индекса — достаточно знать его состав
40% индекса ммвб — это сбер, лук и гп
Сберегатель (От Лонга!),  когда рынок падает, то вниз идет все,   тут без разницы на фундаментальную оценку, прибыли, EV\E  и т.д. 

По итогу все фишки становятся гнилыми )) 
Skifan, тут надо различать плановое и внеплановое падение
перед плановым падением в портфеле должен быть только кэш
а от внепланового падения должен защитить стоп-лосс
но стоп-лосс придумали игроки, неуверенные в своих сделках
поэтому придётся пересиживать

Сберегатель (От Лонга!), 
 плановое и внеплановое падение   

главное соломку подстелить )) 

Сберегатель (От Лонга!), 
михаил абанов, при портфеле можно в любой момент дивы полностью или частично пустить на потребление, особенно если есть эмитенты, которые платят несколько раз в год. 
михаил абанов, да, проблем не будет. И дивидендов тоже.
вообще портфель это для америки...

в наших фишках слишком много политики на сегодняшний день

поэтому только спекуляции

таймфрейм каждый для себя определяет сам
михаил абанов, да можно и для америки
но на смартлабе нет фундаментального анализа американских акций
без него я не могу
Сберегатель (От Лонга!), 
А финвиз не платит за посты?
Mezantrop, да никто не платит
голый энтузиазм
Сберегатель (От Лонга!), 
Тогда на финвизе через гуглу можно посмотреть все что угодно. Тока вола там и суммы там несколько иные, чем в песочнице…
Mezantrop, 
на финвизе через гуглу можно посмотреть все что угодно
это преувеличение
но иногда пользуюсь
Сберегатель (От Лонга!), 
Про преувеличение можно по подробней? Насколько я игрался, можно отфильтровать по большинству характеристик и мультиков. Впечатление, что как на СЛ, но для Найса…
Mezantrop, 
Про преувеличение можно по подробней? Насколько я игрался, можно отфильтровать по большинству характеристик и мультиков.
меня интересуют параметры, указанные в топике
Сберегатель (От Лонга!), 
можно вывести самому ±, было бы желание…
Mezantrop, желание есть, времени нет
и в последнее время началась какая-то подозрительная возня вокруг темы покупки иностранных акций резидентами РФ
то-ли запретить хотят
то-ли ограничить
то-ли налогом обложить
хз
надо дождаться более ясной ситуации
Сберегатель (От Лонга!), 
Я думаю, запретят. Из серии запретов зимы, холода и прочего.
Наш смекалистый народ чего нибудь придумает…
С портфелем из 20 фишек и без плеча вы никогда не сделаете +50% и более за год. Даже на бычьем рынке.
Держу не более 5 позиций (кэш-тоже позиция) и динамически в нужные моменты концентрирую почти всё в какой-то одной. Хочу 100% за год. Личный рекорд — 60.
Электромонтёр, и это лечится
Электромонтёр, я не хочу +50%
я хочу +20%
но стабильно и без напрягов
Сберегатель (От Лонга!), 
Без напрягов — 7 в ОФЗ, да и то под вопросом. Риск/доходность, мать её…
Mezantrop, 
акции интереснее
они и дивы дают и могут внезапно вырасти
а для снижения рисков придумана диверсификация
Сберегатель (От Лонга!), 
Что то сомневаюсь, что можно найти акции с просадкой ниже, чем ОФЗ. Мы ж вроде про «без напрягов»?
Mezantrop, предполагается, что если выбраны недооцененые акции — то рост фондового рынка продолжится
т.е. могут быть только внеплановые просадки
их придётся пересиживать
smart-lab.ru/blog/551870.php#comment9938551
Сберегатель (От Лонга!), 
Правильно понимаю, что если мишки гнут весь рынок — просто терпим, или Вы выходите по какому то алгоритму?
Mezantrop, просто терпим
а выходим из акций, когда их недооценка исчезает
(но это всё теоретически)
Сберегатель (От Лонга!), 
а чего эквити говорит? Получается? Какое соотношение хотелок к могулкам?
Mezantrop, я портфелем только недавно занялся
буду обкатывать идеи в боевых условиях
вся теория тут
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
а о практическом результате пока рано говорить
посмотрим месяцев через 10-12
Сберегатель (От Лонга!), 
Блин, прям как у меня)))
С теорией понятно, вот эквити практиков пока не нашел. Только один коллега выкладывает, но он отбирает по О Нилу — лидеров роста предыдущего периода.
Mezantrop, ради интереса составлял два портфеля из лидеров и аусайдеров годичной давности, аутсайдеры обходят в два раз лидеров. И покупка лидеров или аутсайдеров, вообще недиверсифицирует портфель, потому что в портфель попадают не отдельные акции, а отрасли целиком, есть тут чел на форуме, который отбирает акции по лидерству за период, за 18г у него больше половины портфеля в нефтегазе, и это идиотия, покупать разных эмитентов из отрасли, ставка все равно на сырье и бакс, нефть будет расти, а бакс укрепляться.
Александр Шукшин, 
не в курсе, данные не изучал. ИМХО, принятие решений на основании текущих цен на любом тайм фрейме — не особо умно.
Насчет цен на нефть — как Вам пике со 100 до 26? При этом не нефтяные были не так грустны, как остальное. Кроме того, технический прогресс рано или поздно похоронит 70% потребления нефти — как топливо. Ну и с баксом не все так однозначно, рано или поздно, так или иначе, с долгом надо будет что то делать. Возможно, далеко не завтра, но висящий кирпич рано или поздно упадет...
Хотя пендосы умеют свои проблемы дарить другим, а чужой профит забирать себе. 
Александр Шукшин, по-вашему варьеган и сургут равны ?
можно обоих смело брать?
По теме, количество эмитентов не означает качество диверсификации, и качество распределения активов, на просторах сети есть проповедник  всего этого Спирин, и он регулярно из вебинара в вебинар это твердит. И я с ним согласен в этом. С чем не согласен, это с ребалансировкой, точнее с инструкцией её проведения.

В квике если настроить клиентский портфель легко отследить балансовую и ликвидационную цену, это про что Грэхем, да вроде и Баффет говорили цена и стоимость, цена это то, за что купили актив (балансовая цена), стоимость это то, за что продали актив (ликвидационная цена), и они в моменте покупки и моменте продажи в 99% случаев несовпадают, это все к слову о ребалансировке и копированию индекса. Я сторонник ребалансировки по балансовой стоимости, Спирин по ликвидационной, и в этом наши с ним расхождения, и выделяю я всего эти два вида ребалансировки, по балансовой и ликвидационной цене, остальные мне кажется не имеют значения от слова совсем.

И к золоту я отношусь иначе, я не вкладываю в метал, а вкладываю в акции золотодобывающих компаний полюс и полиметал, и если растет цена на золото, то растет и цена акций этих компаний, сколько раз я наблюдал, как индекс падает, а мой портфель растет, отчасти благодаря этим компаниям, которые незначительно коррелируют с индексом.
Александр Шукшин, 
вкладываю в акции золотодобывающих компаний полюс и полиметал
они у меня через фильтр не проходят (((
Попробуйте вместо стопа выставлять заявку на покупку — цена при внезапном падении имеет свойство отскока и тогда можно закрыть позицию без убытка или закрыть часть позиции, оставив небольшую стартовую.
corsair, зачем закрывать? Это ведь все имитация видимости активной деятельности.

У меня самая большая просадка была в аэрофлоте в прошлом году 20% и я закрыл позицию на -10% когда был отскок в районе 115, но я могу объяснить зачем я это сделал. Акции аэрофлота хороши как хедж от падения цен на нефть, потому что есть прямая зависимость, нефть растет, акции аэрофлота падают, т.к. растет цена на авиотопливо и падает прибыль.

А безубыток и тому подобные объяснения, это торговля ради торговли.
Александр Шукшин, торгуя таким образом у меня общая прибыль около 70% за 10 лет. Не густо, но свой кайф поддерживаю. Много ньансов, но общий смысл в этом.

....все тэги
UPDONW