Блог им. aprant
Решил поделиться своим негативным опытом перевода ИИС из Открытия в ВТБ (может кому-то будет полезно знать о граблях, на которые я наступил). Мотивация перевода известная (175 рублей за депозитарий с мая), плюс желание свести брокерский счет и ИИС у одного брокера (которым по ряду параметров был выбран ВТБ). Сразу оговорюсь, до того, как корпоративная избушка Открытия провернулась к лесу передом, а к клиенту задом, опубликовав свои уже легендарные «апрельские тезисы» об экспроприации непосильно нажитого через повышенные депозитарные комиссии, мне все нравилось. И сервис, и инфраструктура, и улыбчивые сотрудники. Более того, вполне вероятно, что для больших депозитов эти приятные ощущения актуальны и теперь. Чего не скажешь о небольших ИИС с реинвестированием купонов ОФЗ, прелесть которых сошла как снег после мая.
К сути. 21 мая в регионально офисе «Открытия брокер» я подписал Соглашение о расторжении ИИС с переводом активов другому профучастнику рынка (ВТБ). Уже 23 мая средства упали на счет ИИС в ВТБ, который был заблаговременно там открыт. Быстро, обрадовался я. Не так быстро, сынок, ответили мне в ВТБ. Средства на новом счете оказались заблокированы до поступления документов о закрытии ИИС в Открытии. Отображаются, но сделок с ними совершить нельзя. В ВТБ мне сказали, что Открытие перешлет им необходимый документ, но будет быстрее если я выцыганю его самостоятельно и отнесу в офис ВТБ. На мой запрос по телефону менеджер в Открытии ответил, что документ стоит ожидать не ранее следующего четверга, когда придет почта из Москвы. То есть, уже больше недели «простоя» средств на новом счете, так как они тупо лежат и не дают % хотя бы с ОФЗ.
Сегодня, спустя означенную неделю, после звонка в региональный офис Открытия выяснилось, что никакой документ из Москвы не пришел, мол, подождите еще недельку, следующей почты опять-таки в четверг. Я начал задавать резонные вопросы о нормативных сроках данной процедуры, федеральных НПА или внутренних документах, в которых они установлены. С ответом возникли затруднения, и я позвонил на горячую линию для консультации с московским офисом. Параллельно начал изучать законодательную базу.
В ст.10.2-1. ФЗ «О рынке ценных бумаг» установлено, что в случае перевода ИИС от одного брокера к другому все сведения о клиенте передаются от старого профучастника к новому в объеме, определенном Приказом ФНС от 15.12.2014. Заметьте, именно профучастниками между собой, а не справкой, которую клиент сам же должен нести от брокера к брокеру. К сожалению, сроков такой передачи в законе или ведомственном акте я не обнаружил. Однако, можно допустить аналогию с другой статьей 226.1 Налогового кодекса РФ, в которой закреплено, что профучастник обязан уведомить налоговый орган об открытии/закрытии ИИС в течение трех дней. Аналогия, прямо скажем, шаткая, но других норм мне найти не удалось. Может кто-нибудь что-то знает по законодательной стороне вопроса?
Между тем, звонок на горячую линию Открытия обескуражил еще больше. После дополнительных консультаций, мне было сообщено, что мой счет ИИС официально закрыли 23 мая. Справку (несмотря на ФЗ «О рынке ценных бумаг» в моей трактовке) я должен нести новому брокеру сам (исходя из каких норм мне объяснить не смогли). Более того, я эту справку не заказал и поэтому мне ее вообще даже не начинали делать. Я возмутился, как же так, региональный менеджер мне обещал. Оказывается, это было не официальное обращение, поэтому они оформят его только теперь по телефону, снова ждите следующего четверга, тогда справка (скорее всего!) придет. Что интересно, с просьбой ускорить изготовление справки я обращался через личный кабинет Открытия в минувшую пятницу (24 мая) и тогда мне ответили, что ускорить процедуру они не в силах, и скромно умолчали о том, что никакая процедура не запущена вовсе.
Как итог, средства, переведенные на ИИС в ВТБ, как минимум (это если еще дадут справку в следующий четверг) будут лежать мертвым грузом две недели, прямой ущерб при этом составит более тысячи рублей (как если бы они лежали в ОФЗ). С поправкой сроков на расторжение ИИС, «активацию» справки в ВТБ, простой превысит три недели с соответствующим ростом издержек.
Кто виноват — я не знаю. Может неповоротливое Открытие, может законодатель, который четко не урегулировал данный вопрос, может ВТБ, которое «замораживает» счет ИИС до поступления соответствующих документов (хотя в законе принуждающей его к этому нормы я не нашел).
Вывод один. Стараться избегать перевода ИИС, а если уж взялись, то делать это не в деньгах, а в активах, тех же ОФЗ. Я по наивности, наоборот предполагал, что перевод в деньгах окажется быстрее и проще. За что и поплатился.
Вы посмотрели закон и не увидели законных оснований для заморозки ВТБ счета. Надо быть последовательным и отказаться от брокера ВТБ.
Ну и если сравнивать — в ИБ я торгую MOC ордерами, и у меня проскальзывание 0, а у нашей Брокерни даже такого функционала нет и проскальзывание явно выше получается. Но кстати в среднем все равно 7 бипов — то есть сопоставимо с комиссиями.
О закрытии счёта ИИС брокер отчитывается только в налоговую инспекцию в рамках установленного законом срока. Брокер не имеет права предоставлять информацию о своих клиентах третьим лицам, даже если это другой профучастник рынка ценных бумаг.
Открытие Брокер, значит я неправильно истолковал норму ФЗ «О рынке ценных бумаг», хотя при дословном чтении выходит, что сведения передаются именно между профучастниками рынка (без передаточного звена в виде физического лица). Других норм не нашел.
В любом случае будет здорово, если я получу справку в следующий понедельник-вторник, а не четверг. Спасибо!
P.S. Дело тут не в сумме, а в ощущении, что ты заключил «дурацкую сделку»
А потом выясниться, что «концов-то и не найти… „
Всё и все “уехали в Лондон»!
Ну или хотя бы разрешили как в ВТБ получать дивиденды на счёт банковской карты или переводить дивы на обычный брокерский счёт.
Может нам всем начать массово требовать данного послабления от «Открытия брокер»?? Почему у ВТБ есть такая возможность, а у более продвинутого брокера (я серьёзно, без иронии) такая возможность пока отсутствует.
На последнем семинаре в головном офисе я подходил к представителям «Открытия брокер» с просьбой разрешить переводить дивы на брокерский счёт и подробно описал массовую причину нашего недовольства...
Мне было сказано, что перевод технически невозможен, но они вроде бы работают над этим вопросом.
В любом случае, братцы я к ним на семинары хожу регулярно и также регулярно буду пытаться «достучаться» до нашего брокера.
По поводу денег понятное дело, не выгодно деньги переводить ибо 1 день простоя уже дает убытки в 300-500 руб. Но при переводе бумаг тоже куча ньансов и комиссий.
Проще закрыть ИИС по сроку с переводом бумаг на об бр счет, чем переводить другому брокеру.
где то 3 недели ушло на перевод.
Один вопрос, почему выбрал ВТБ а не сбер?
WRK, по совокупности факторов, хотя каждый в отдельности не является чем-то уникальным.
1) Умеренные комиссии: 0,0413 за сделку + комиссия ММВБ, 105 рублей за депозитарий в месяц при наличии сделок и хотя бы одного лота акций ВТБ. Никаких абоненток и минимальных сумм.
2) Выход на СПБ на брокерском с апреля. Опять-таки, вкусные комиссии, такие же как и на Мамбе и один депозитарный счет (не надо платить два раза за депозитарку). Вроде как уже W8 подписывают, чтобы американские дивы приходили за вычетов 10%, а не 30%.
3) Удобное мобильное приложение (но весьма архаичный личный кабинет). Пакет Привилегия с приорити-пасс (правда, всего 2 прохода в месяц) и страховкой путешественника, если на всех счетах более 1,5 млн. рублей (в регионах).
4) Госбанк, плюс возможность покупки однодневных бондов ВТБ для быстрой парковки средств (около 6% годовых).
Есть, конечно, и минусы. В частности, довольно монструозная и трудно проворачиваемая структура самого госбанка. Но по совокупности факторов он для меня победил. Ранее пользовался ПСБ, Уралсиб, БКС. В принципе, по всем хорошие впечатления, но по сумме баллов ВТБ в конкретно моем случае оказался предпочтительнее.
В случае Сбера комиссии у него были чуть выше и нет выхода на СПБ.
Но что вовремя распознали и вырвались с минимальными потерями — считайте повезло.
Поэтому, проверьте в своей справке пункт 15!
Профессиональный участник, у которого происходит закрытие Договора ИИС с переводом, обязан предоставить Сведения о физическом лице и его ИИС (далее — Сведения/Документ) в соответствии с Приказом ФНС от 15 декабря 2014 г. N ММВ-7-11/646@.
Приказом утвержден и состав Сведений, который содержит пункт 15, регламентирующий наличие в Документе следующей информации: «Сумма внесенных физическим лицом на индивидуальный инвестиционный счет и изъятых физическим лицом с индивидуального инвестиционного счета денежных средств с начала налогового периода, в котором произошло закрытие индивидуального инвестиционного счета».
По предоставленной информации в ПАО «Промсвязьбанк» (далее — Банк) налоговым периодом, в котором произошло закрытие Вашего индивидуального инвестиционного счета является 2019 год (п. 12 сканированной копии Сведений ИИС).
Таким образом, требование изменения налогового периода в п.15, предоставленных Сведений, где указан 2018 год, определяется на регуляторном уровне.
Отказывая в предоставлении корректных Сведений, сторонний профессиональный участник нарушает Законодательство РФ, что ведет к рискам Клиента при закрытии Договора ИИС в Банке:
а) Налогооблагаемая база при закрытии Договора ИИС будет рассчитана исходя из операций, совершенных только в ПАО «Промсвязьбанк»;
б) Срок действия Договора ИИС будет определен с даты его открытия в ПАО «Промсвязьбанк».