Александр Горчаков немного о биткоине и о роботах

Андрей Верников, он готов поставить на это свою почку?  если нет — к чему тогда этот никчемный высер? 

Андрей Верников,  мнение человека, который ничего не создал на рынке криптовалют мало кому интересно.  Пусть и дальше верит в то что биток завтра исчезнет… он уже в возрасте, ему простительно, поэтому он к месту и не к месту впаривает что он шифровальщик, как будто это весомости его бреду придает 

constantin,  Вы бы хоть послушали, что я говорю. Я говорю, что открытый майнинг — это «мина», которая со временем «убьёт» такие криптовалюты. А у криптовалюты с централизованным майнингом есть будущее и сама идея так использовать криптографию — гениальная. 

А. Г.,  я послушал...    со временем УБЬЕТ ...  вы ванга?  Через пять тысяч лет убьет или завтра биткоин исчезнет??.. Такие предупреждения гроша ломанного не стоят
Создайте что-то на рынке криптовалют и заработайте авторитет, тогда и поговорим

constantin,  я говорю о примерах вскрытия шифров. Вы представляете, что будет с биткоином, если условно «завтра» криптографический вундеркинд намайнит миллион биткоинов за пару часов на обычном  I7. Невозможно? Ну Энигму тоже создатели считали невскрываемой. А я знаю гораздо больше примеров «энигм». 

А. Г.,  

Вы представляете, что будет с биткоином, если условно «завтра» криптографический вундеркинд намайнит миллион биткоинов за пару часов на обычном  I7. 

это фантазии человека, далекого от понимагия сути. Все создатели крипты тупые и в том числе Бутерин, один Горчаков со своим вангованием умный

constantin,  уж в в чем в чем, а в этом мое понимание сути повыше чем у 99% населения Земли. Потому что криптография всегда была закрытой наукой и свои методы ни АНБ, ни КГБ ни раскрывали. И не раскроют. Вы, например, знаете историю появления «дедушки» нынешнего алгоритма SSH — DES? А историю его дешифрования?

А. Г., 

уж в в чем в чем, а в этом мое понимание сути повыше чем у 99% населения Земли

теперь я еще и уверен в мании величия у Горчакова.  Когда то некие шизики говорили, что земля плоская и были уверены в этом на 100%

Вам никто не мешает сломать биток… а пока у вас  только ЕСЛИ ДА КАБЫ… то во рту росли грибы

constantin,  Вы не верите в появление криптографических вундеркиндов, я — верю и только в этом весь наш спор. За моей верой реальные примеры из опыта дешифрования. Вы читали книги с описанием того, какими методами вскрывалась Энигма? Почитайте, может тоже поверите в появление криптографических вундеркиндов и в случае биткоина.

А. Г.,  верю… не верю...   До этого было  — «если условно завтра»


что за хрень ?  так  может говорить не трейдер, а примитивный аналитик с кучей прогнозов в разные стороны

нет никакого спора… есть мания величия и гадания на кофейной гуще.

А. Г., большинство публичных «специалистов по крипте» понятия не имеют, что такое коллизии для подбора приватных ключей, что такое RSA, SHA и как меняется битность с годами для поддержания адекватной стойкости. Информационный гэп между настоящими специалистами и говорунами с каждым годом всё больше и больше.
Пришёл к выводу, что не стоит такие разговоры даже начинать в контексте «инвестирования». Люди просто верят. Так всегда было и так всегда будет. =)

А. Г., так ведь это уже было. Но сеть залатали и жизнь пошла своим чередом дальше. Все ноды приняли это решение и обошлось даже без раскола сети. Возможно все не так страшно…

Дмитрий Ворожцов, правильно, было. И я  упомянул об этом в интервью. Но это было на другом уровне «хайпа». Но одно дело «кризис доткомов» ,  выходили из которого безо всяких КУЕ, а другое — «кризис сабпраймов», при котором, если б не КУЕ, рухнула бы вся система социального страхования в США и ЕС. А что было бы в этом случае, мне и представить сложно. Вот мне кажется, что при сегодняшнем уровне «хайпа» аналог 2011-го (с точным годом могу и ошибаться) приведёт ко второй ситуации, только КУЕ делать некому. Да и если проводить просто аналогию, на том случае цена битка упала больше, чем в 10 раз. Мне кажется, что при нынешнем уровне «хайпа» падение будет больше.

А. Г., приведите, пожалуйста, пример криптовалюты с централизованным майнингом. И вопрос- а владелец-центр такого майнинга не захочет ли злоупотребить своими возможностями? Не возьмет ли на себя функцию «бога»? 

Sergii Onyshchenko,  у меня нет такого примера. Я говорил о принципе, который сделает бессмысленными попытки ускорить майнинг по сравнению с тотальным перебором: частая смена ключей в алгоритме майнинга. Но это невозможно делать без условного ЦБ, который будет совершать эту смену и хранить историю смен, чтобы подтверждать подлинность ранее сэмитированных коинов. 

А. Г., от ЦБ в таком случае вреда будет много- излишняя власть. 

совершать эту смену(ключей) и хранить историю смен, чтобы подтверждать подлинность ранее сэмитированных коинов.

полагаю это может делать не ЦБ, а сам алгоритм- и хранить инфо в цепочке блоков- блокчейне. 

Sergii Onyshchenko, если выработка ключа — тоже алгоритм, то «хрен редьки не слаще». Ключ должен быть абсолютно случайным. Сейчас для этого используют интенсивность излучения одного изотопа, которое в современной физике считается идеальным случайным блужданием. Да и базу данных с прошлыми ключами тоже надо защищать, как криптографическими методами, так и антихакерскими. Не представляю как это можно сделать без наличия ответственного за все это. 

А. Г., если ответственный- человек, то у него будет много соблазнов. Да и повлиять физически на него смогут. То есть и здесь такой же не слаще :)

По рынку. Внимание по EURUSD — на 1.1154 может быть хороший вход байлимитом прямо сейчас



zoom

Sergii Onyshchenko, вот и я думаю, что это должна быть фирма по типу некоммерческого партнёрства или вообще государство.

А. Г.,  кто о чем , а коммунист о государстве...  размечтались, ваше время ушло

constantin, это совсем не коммунизм. Где здесь предложение перераспределять прибыль через государство?  А ведь именно это является основным признаком коммунизма. А с Вашей позиции сейчас на всей Земле коммунизм, так как «печатный станок» везде в руках государства. 

А. Г.,  коммунист, не оправдывайся...  причем тут перераспределять… твоя философия отжать и делать как тебе хочется,  и контролировать все, вот про это ты и говорил, когда крипту под контроль государства предложил перевести… но через этот контроль государства мы уже прошли… так что твои грабли мало кому интересны

constantin, а по существу ответить на вопрос: сейчас в мире везде коммунизм или нет? Ведь «печатный станок» у государств. Если в этом смысле «коммунизм», то получается, что я — «коммунист». Если в другом, общепринятом про перераспределение благ через государство, то нет.

А. Г.,  зачем мне на глупые и наивные  вопросы отвечать,  Причем тут печатный станок и крипта ?  У вас явно проблема с восприятием реальности… крипта создана чтобы таких как ты на место с твоим государством ставить и это прекрасно… а то  все в кучу валит коммунист

Ты вот лучше ответь на вопрос… на ютюбе на канале Верникова тебя поймали на вранье, мол ты не мог видеть,  как КРЫС торгует на свои и зарабатывает… ты когда по-существу отвтишь на это обвинение?

constantin, вы из того же пастбища троллей, которое обсуждало КРЫСа и меня тут?

https://smart-lab.ru/blog/540490.php#comment9749332

Вот вы и прокололись: у Верникова на канале КРЫСа вообще никто не знает, только тролли из пастбища на смарте эту историю помнят.

А. Г., 

пастбище у тебя в голове… ну понятно, когда нечего ответить по-существу то сразу яйца мешают....

Вот вы и прокололись: Как это никто не знает КРЫСА у Верникова, если вы сами там сказали на Ютюбе, что Верников знает КРЫСА… Верников разве не со смартлаба???  что то у тебя с логикой ахахах как будто никто не может Верникову написать комментарий про тебя на ютюбе. Ты же сам сказал там, что его забанили на смарте и он на ютюбе написал.  И то что там написали комментарий, никак меня с ним не связывет. Дедушка ты ошибься

но я так понимаю, что вопрос же был в другом, не в том знает кто КРЫСА или нет… вопрос в том зачем вы врали, что видели как КРЫС якобы зарабатывает на свои, вот о чем  на ЮТЮБЕ было написано. Но вы и там не смогли  ничего ответить на это утверждение и тут написали ни о чем. Значит правду про вас написали, что ВЫ СОЛГАЛИ

Кому интересно может посмотреть на ютюбе жалкие лепетания Горчакова
www.youtube.com/watch?v=H8D8iH-5r40&lc=Ugw3-Sg8WcvpjfwqKKZ4AaABAg

Тема закрыта… С лжецами  мне не о чем больше разговаривать

constantin, вас в бан, а  вы «в окно»?

https://smart-lab.ru/profile/constantin2019/

Зарегистрирован: 24 мая 2019, 21:49

https://smart-lab.ru/profile/KostinTim/

Последний визит: 24 мая 2019, 20:06

«Ломка» на смартлаб? Ну у юродивых это извечная проблема.

На том же Ютубе я отвечал про КРЫСа троллю из вашего пастбища.

А. Г.,  я же сказал, что ваши галлюцинации мало кому интересны… можете и дальше быть уверены в своей ахинее.

Вы хотите скзать.что на смартлабе после 24 мая нельзя регистрироваться новым участникам? У вас явное поражение мозга

Тролль, на ютюбе вы ничего про КРЫСА не ответили…  это все могут увидеть.Ссылку на ютюб я дал

Дедушка отвали от меня… ну облажался ты и тебя поймали на вранье, ну с кем не бывает

constantin, «новый участник»? Не смешите мои тапочки.

А. Г.,  дедушка, так докажи иное… или ты патологический лжец, не отвечающий за свои слова!

Видимо он привык только врать… в КГБ другому и не учат

constantin, описания хоть бы сменил, лапоть

Опыт работы на рынке 16 лет
Торгую: фьючерсы ФОРТС
Метод торговли: краткосрочные спекуляции, у меня торговый робот
Добавить в друзья
Добавить в читаемые
Контакты
Личное
Местоположение: Москва
https://smart-lab.ru/profile/KostinTim/

Опыт работы на рынке 16 лет
Торгую: фьючерсы ФОРТС
Метод торговли: краткосрочные спекуляции, у меня торговый робот
Добавить в друзья
Добавить в читаемые
Контакты
Личное
Пол: мужской
Местоположение: Москва
https://smart-lab.ru/profile/constantin2019/

Пока второй ник не забанили задокументрирую

А. Г.,  дедушка, ну по вашей старческой логике… только один человек в России может жить в Москве и торговать  краткосрочно 16 лет и иметь тогового робота… остальные никак БУГАГА  

Этот дурачок так и не ответил за свое вранье про КРЫСА … ему чужой профиль мешает это сделать. Считаю так могут себя вести только подонки. Врут и не отвесают за свое вранье и обвиняют в этом чужой профиль

Пшел вон…

constantin, а еще этот «один человек» зарегался через час после бана предшественника и ники constantin vs KostinTim. Весело, не правда ли?

А. Г.,  Маруся,  и это все ваши доказательства? Чему вас только в КГБ учили???

Лохов будешь искать у себя дома... 

а когда ты докажешь, что КРЫС торгует на свои и зарабатывает, как ты тупо врал?  Никогда ?  Тебе мой профиль снова это не дает сделать?
Как ковыряться в моем профиле сутками, так это он первый, как доказывать свое вранье, так его нет

Тогда мне не о чем больше разговаривать с перманентным лжецом. Испарись…

А. Г., смена ключа убивает саму идею криптовалюты на корню. получаем просто вариант псевдо-криптовалюты примазавшейся к хайпу, типа рипла. то есть, полностью контролируемая этим самым центром.

monko, да, но такая криптовалюта, признанная на госуровне, делает ненужными счета до востребования в банках и сами банки, как посредники в расчетах.  Также это полная замена дебетных банковских карт и защита от случаев несанкционированного списания «денег» со счетов. И у нее нет потенциальной «дыры» открытого майнинга.  Это же финансовая «революция».

И сейчас у этого подхода только одна техническая проблема: скорость расчетов. Но она решаема.

И одна политическая проблема: противодействие со стороны банков, теряющих и средства и обороты. Решение этой проблемы для меня туманно.

А. Г., как раз-таки не делает. открытый или закрытый майнинг не суть. полагаться на закрытые алгоритмы одна из типичных ошибок. открытый майнинг дает только спекулятивную волу.
уязвимости на уровне доступа и транзакций никуда не денутся. они есть и у криптовалют как видим сейчас и без взломанных алгоритмов. все те же уязвимости.  единственное преимущество криптовалюты в том, что ее можно отнять только пытками, в случае переменных ключей исчезнет. останется только фейк в хайпанутой упаковке.
даже криптовалюты полностью зависимы от бирж. революция пока провалилась.

monko, алгоритм как раз открыт, но ключ часто и совершенно случайно меняется, не допуская майнинга большого числа коинов на одном ключе. При этом отброшенные варианты входов никто, кроме условного ЦБ, не видит.

А. Г., а кто будет заниматься подтверждением транзакций, тоже цб?

monko, ну в рамках блокчейна это может делать и робот.

А. Г., робот, под контролем цб…

monko, ну расчеты со счетов в банках тоже «под колпаком» цб. Я же говорил, что это «революция» в том смысле, что банки, как посредники в расчетах, станут не нужны. А как бонус защита денег от всяких мошеннических схем увода со счетов в банках.

А. Г., я сразу написал про то, что тогда смысл блокчейна теряется. как неподконтрольных никому денег. точно так же можно сделать единый банковский кабинет для всех банков, подконтрольный цб, безо всякого блокчейна, и уже были такие мысли. ну и нет никакой защиты, она только в теории, на практике украденные бабки в банках еще можно вернуть, а в криптовалюте практически невозможно, и воровство еще как есть.

ivanovr,  дело совсем не в «железе». Энигму «сломали» совсем не за счёт железа. А за счёт головы. 

А. Г., у нее в алгоритме была слабость. Иначе могли бы и не сломать. По крайней мере так говорит это видео на тему https://www.youtube.com/watch?v=p8K1BTCGTXw
IMHO взлому DES сильно способствовал рост вычислительных мощностей. Да и есть версия, что он изначально намерено был сделан слабым (короткий ключ).

ivanovr,  да его вскрыли вообще без использования мощностей, а с использованием ручки и бумаги. Мощности позволили только делать за секунды то, что с помощью ручки делали за несколько часов. А тотальный перебор с помощью ручки был невозможен, все-таки 2^32 это примерно 4*10^9 операций. 

А. Г., ручка и бумага тоже какая ни какая мощность. Не уверен на самом деле что могли сломать вручную за гарантированное время, все-таки комбинаций много.
Я же говорил про современные алгоритмы и современные мощности. При удачном стечении обстоятельств, ручка и бумага только поможет снизить пространство перебора. Но далеко не всегда существенно. Так, не для всех старых алгоритмов найдены значимые уязвимости, просто у них битности маловато т.е. мало пространство перебора. Морально устарели.

ivanovr,  если мы разлагаем функцию в ряд по характерам, то битность лишь влияет на вычисление коэффициентов «в лоб». Ну там в том то и «хитрость» всех реальных случаев, что их считали не «в лоб», а направленными методами. Другое дело, что последние не универсальны.

А разложение существует для любой функции и задача в том, чтобы найти 10+ максимальных по модулю коэффициентов. И если они в сумме дадут относительно немалое число, то «пиши пропало». А есть теорема, что это «пиши пропало» выполняется для почти всех функций, т. е. число функций для которого «пиши пропало» нет, деленное на число всех функций с ростом числа бит стремится к нулю.

Вот и гадай — нынешний алгоритм майнинга из класса  «пиши-пропало»  или нет? Ведь никто блочные шифры при создании в характеры, как нелинейные функции не разлагал, а просто накручивали операции, биты и итерации. 

Nolan,  ну да, ошибся не  2 млн., а 500 тыс. из 100 получим. К сожалению в уме возводить в степень не умею. 

vladimir55,  рабочий алгоритм торговли никак не связан с психологией. Он просто торгуется роботом. Но его надо придумать… но не всем это дано.Много трудиться надо. 

 Значит просто у Горчакова полурабочий алгоритм… поэтому он и нервничает

vladimir55,  так если нет никакой психологии, если есть рабочий алгоритм… что тут не понятного.Я про себя написал
поэтому учеба торговле никак не связана с психологией… это все отговорки, если нечему обучить

vladimir55,  трудный вопрос. Я учился сначала в физ-мат школе, потом по программе мехмата в ВШ КГБ. Класс и группа были по 25-35 человек. По психитипу люди разные, однако математике всех обучили выше среднего.

Но я имел ввиду, что без гармонии метода торговли с психотипом конкретного трейдера ничего хорошего из торговли не получится.  А найти эту гармонию может человек только сам, опираясь на свой опыт и никакой преподаватель поиску этой гармонии не обучит, так не  существует чётких универсальных правил поиска этой гармонии. А учить можно только чётким и универсальным правилам. 

vladimir55,  где психология, если торгует робот по алгоритму рабочему ?  

если я вас обучил и дал алгоритм основанный на закономерностях, который стабильно работает вместо вас. Где тут психология  ?   Вот только я сказал что вам никто не даст алгоритм… только в этом случае у вас будет психология

constantin, а где гарантия, что этот алгоритм будет рабочим завтра? Попробуйте поторгуйте хотя бы 100 млн. не своих рублей, за слив которых вас в лес повезут в багажнике, тогда возможно поймете что такое психология.

vladimir55, психологические приёмы обучения тоже не универсальны, а зависят от психотипа преподавателя.

vladimir55, да у меня жена педагог-психолог дошкольного образования. У неё как раз кандидатская была  на тему индивидуального подхода к образованию детей 3-5 лет. Я ей кучу статрасчётов по её опытам делал, из которых следует, что усвояемость одного и того материала зависит от темперамента ребёнка. И  отсюда узнал, что есть аж 4 разных метода подачи материала, которые должны читаться по отдельности детям с разным темпераментом, чтобы вывести их за 3 года к единой «планке» знаний. 

Не думаю, что с более старшими возрастами все проще. 

vladimir55,  когда я вас обучил, то вы еще не торговали на рынке и это не психология торговли.,..))

vladimir55,  от того что у  вас психологическая совместимость с учителем, это не поможет вам найти алгоритм в торговле, если сам преподователь лох в этом вопросе… поэтому от такой совместимости пользы ноль, это самообман и последняя надежда

а вот преподование других предметов не относящихся к торговле… это другое… там можно говорить о совместимости Но мы же на сайте для трейдеров

vladimir55,  преграды вы пытались у себя на пути воздвигать… я их просто разрушил… они были надуманные ваши преграды

Вы за меня додумываете… я такого не писал. Где это вы видели чтобы совместно ИСКАЛИ  алгоритм ? 

Вы вообще не расматривали алгоритм. Вы написали про обучение торговле. А это не есть алгоритм
Если алгоритм известен, то уже нет смысла обучать… бери этот алгоритм и торгуй… вы запутались)  
Тема закрыта… идите с преподователем ищите алгоритм 

vladimir55, это тролль во второй реинкарации

https://smart-lab.ru/blog/541317.php#comment9764585

Увы, не сразу  это понял, пока опять КРЫС не всплыл. Все никак не может успокоится, что утверждение:

«по мнению авторитетных ( -прим. мое) аналитиков через 20 лет биткоин заменит золото»

КРЫС совершенно правильно назвал чушью.

А. Г.,   клоун лживый, а ты себя сам в авторитетные записал....  вот что мания  величия делает с неудачниками гебешными

constantin, путаешься в показаниях


и ответ КРЫСа

А. Г.,   какие то показания)) у тебя косоглазие или просто галлюцинациии, ??   Там меня нет.  А путаешься ты в своей вранье

у чела окончательно крыша поехала

constantin, ну то, что ты клон юродивого уже ясно и по аккаунтам и по стилю топиков. Не забудь красный цвет и жирный шрифт.

А. Г.,   ну поверит теперь тебе только конченный лох , раз тебя на вранье поймали с КРЫСом , … репутацию ты себе гэбеэшник серьезно подмочил

вот твое вранье....

qxr1011, после ухода из компании как раз КРЫС жил исключительно от доходов от торговли на свои. 

Да и если управляешь плохо, то и клиентов не будет, как и комиссии с них. 

А. Г.

• 23 мая 2019, 20:36

в этом комменте тебя поймали на вранье, что  крыс жил с торговли торговал на свои .  И ты до сих пор отказываешься свои слова доказать. 

КТО СОВРАЛ ЕДИНАЖДЫ  будет ПОТОМ ПОСТОЯННО ВРАТЬ,  что ты сейчас и продемонстрировал


почему ты всех  юродивыми называешь? Юродивым тебя твоя мама видимо называла в детстве вот ты от комплексов и страдаешь … а ты просто хамло  и вымещаешь на людях свою быдловскую сущность



Поэтому  можешь отвалить ты больше никому не интересен лживый гэбешник

constantin, красный шрифт и жирный текст забыл. И пару смайликов недобрал. А так повторяешься успешно.

А. Г.,    ты нервничаешь от красного ?   

на тебе твою ложь про КРЫСА, раз просишь… красным выделю, чтобы ты поистерил… твоя истерика мне как бальзам на душу. Глупо ты на вранье попался

qxr1011, после ухода из компании как раз КРЫС жил исключительно от доходов от торговли на свои. 

Да и если управляешь плохо, то и клиентов не будет, как и комиссии с них. 

А. Г.

• 23 мая 2019, 20:36

constantin, вы больной, или совсем уже нюх потеряли?

vladimir55,  до чего ты догадался,?? Что Горчакова на вранье поймали ?  И поэтому всех троллями шут Горчаков называет Лишь бы только  не докаывать свое вранье ему, на всякую подлость готов гебэшник пойти

constantin, предлагаю лично встретиться и обсудить что и как, например 31-го мая, много времени не займу.

Машковский Евгений,  ну так дай мне скрин твоего  паспорта и вся проблема., чтобы не искать тебя на деревне у дедушки, герой ты  в инвалидной каляске

 и я тебя найду… и посмотрим как ты запоешь мазохист. Таких интернет героев я много перевидал… которые храбро скулили а потом в кусты

constantin, ясно, интернет сыкло и троль, впрочем я в этом и не сомневался…

Машковский Евгений,  ну вот, очередная девочка слилась, даже настаивать не стала от страха… обычное явление

Аа,  не совсем так. В нем есть условный «ключ», который если относительно часто случайно и равновероятном менять, то его никто не взломает. Взломать, в смысле обратить, принципиально можно только для одного и известного всем «ключа».