Krendel

Новая декларация 3-НДФЛ и налог/вычеты от инвестиций за 2018 год

Всем привет!

Интересный вопрос возник. 
Вчера заполняли декларацию с бухгалтером за 2018 год, от торговли убыток в целом (за счет плечей много вывелось в дивы, в итоге примерно на эту же сумму один из счетов похудел). Всего счетов несколько, на одном удержали налог с дохода. Программа бухгалтера сальдирует убытки за этот год и позволяет вернуть удержанный налог, но из новой декларации 3-ндфл пропали поля для переноса убытков из прошлых лет и на будущие периоды.
Где теперь их отражать (остатки убытков прошлых лет и остаток непокрытого убытка последнего года на будущее)? Налог-то вернется, но убыток хочется перенести на будущее и он ведь частично уже будет погашен сальдированием за этот год. В прошлом году тоже похожая история была с дивами и убытком, который зафиксирован в приложении 8 декларации за прошлый год. В новой декларации это все негде указывать и учитывать.
Кто уже заполнил декларацию, как вы поступали? Или у бухгалтера какая-то программа неправильная? Бланк декларации тоже изучали — нет там больше таких полей как раньше. 
★38
Я заполнил в личном кабинете на сайте налоговой.
заявлением произвольной формы в следующем году укажешь на частичный остаток что в этой декларации указал, никуда не денется заявленный убыток прошлых лет если ты его отразил в текущей декларации

XIII. Заполнение Приложения 8 «Расчет расходов и вычетов

по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми

инструментами (ПФИ), а также по операциям, осуществленным

в рамках инвестиционного товарищества» формы Декларации

 

13.1. Приложение 8 заполняется в отношении расходов и вычетов по операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами (ПФИ), в том числе по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.9 Кодекса, а также доходов от участия налогоплательщика в инвестиционных товариществах, путем заполнения следующих показателей:

в строке 010 — код вида операции указывается в соответствии с приложением N 8 к настоящему Порядку;

в строке 020 — общая сумма дохода, полученная по совокупности совершенных операций;

в строке 030 — общая сумма расходов, связанная с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг и производных финансовых инструментов (ПФИ), а также по сделкам РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги, по операциям займа ценными бумагами, по операциям, осуществленным в рамках инвестиционного товарищества;

в строке 040 — общая сумма расходов, принимаемая в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 050 Раздела 2);

в строке 050 — признак учета убытков по доходам, указанным в строке 020 Приложения 8, полученным по совокупности совершенных операций с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами (ПФИ), а также по сделкам РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги, по операциям займа ценными бумагами, по операциям, осуществленным в рамках инвестиционного товарищества: проставляется «1» — если убыток (включая неучтенный убыток прошлых лет) учитывается в отчетном налоговом периоде; проставляется «0» — если такой убыток не учитывается.

При указании в строке 050 Приложения 8 признака «0» строки 051 и 052 Приложения 8 не заполняются;

в строке 051 — код вида операции, по которой принимается убыток, заполняется в соответствии с приложением N 8 к настоящему Порядку;

в строке 052 — общая сумма убытка, принимаемая в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций, полученная налогоплательщиком, в том числе в предыдущих налоговых периодах, размер которых определяется исходя из сумм убытков, полученных налогоплательщиком в предыдущих налоговых периодах (в течение 10 лет) за минусом сумм убытков, учтенных при определении налогового вычета в предыдущих налоговых периодах. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 050 Раздела 2).

При отражении убытка, принимаемого в уменьшение доходов по совокупности совершенных операций, заполняется необходимое количество строк 051 и 052 Приложения 8;

в строке 060 — общая сумма инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 1 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, принимаемая к вычету по совокупности совершенных операций. Значение данного показателя включается в сумму расходов, принимаемой в уменьшение полученных доходов (строка 040 Раздела 2);

в строке 070 — общая сумма инвестиционного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 3 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, принимаемая к вычету по совокупности совершенных операций.

Сумма строк 040, 052, 060, 070 Приложения 8 не может превышать показателя по строке 020 Приложения 8.

avatar

Dobermann

Оп па… Озадачен тем же вопросом..
Куда в новой форме 3НДФЛ заносить убыток за отчётный период (пусть по ФИСС ОРЦБ)??
Засунул в закладке-Вычеты- Инвестиционные  и убытки по ЦБ-Учёт убытков прошлых лет-Убытки по операциям с ПФИ.
И в результате не виду этой информации ни на одном листе сформированной
формы 3НДФЛ!?
В предыдущих версиях эта инфа отражалась на последней странице декларации.
И уже как обычно возник вопрос -Для кода дохода 1530 -программа не позволяет занести коды вычетов 208 222… Пришлось эти вычеты тупо суммировать с кодом вычета 201… Джамшуты пишут софт для налоговой??

И самое интересное. По году убыток по срочке- Спасибо напёрсточникам с ММВБ и ЦБ за 25 декабря…
При этом в текущем году получались дивы и брокер по итогам года удержал налог 13% с дивов. Т.е. общий убыток- а с тебя ещё налог удержали!! 
Счас тут начнут- брокер не сальдирует результаты. Да — но в итоге получаем маразм на выходе!  В след году если ты получишь прибыль- брок снова удержит налог в конце декабря тек. года.В апреле они соизволят дать тебе 2 НДФЛ. Ты снова подаёшь 3 НДФЛ ждёшь Три месяца камеральную проверку и к сентябрю мытыри тебе соизволят вернуть  деньги… Т.е. активы (иногда немалые) подвешивают на 8-9 месяцев. Вот такой местный МФЦ…
avatar

igor12

igor12, «Три месяца камеральную проверку и к сентябрю мытыри тебе соизволят вернуть  деньги… Т.е. активы (иногда немалые) подвешивают на 8-9 месяцев.» Ну да. А когда то было иначе?
avatar

Ig62

Ig62," А когда то было иначе?" Ну вроде очевидные глупости не должны продолжаться вечно))
avatar

igor12

igor12, ну с дивов то всегда налог удерживают
avatar

Krendel

Krendel, Вопрос не в удерживать/не удерживать налог с дивов(кстати не так давно этот налог был 9%). А В абсурде итоговом… ))
avatar

igor12

Вчера был в налоговой с этим вопросом. Дама которая должна с этим разбираться взяв налоговый листок за 17 год (предоставлен для наглядности), где такая возможность была, ушла на 30 минут в недра организации. Когда пришла резюмировала НЕТ В НОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ.
avatar

Ig62

Ig62, И это в москве!!
Ну что сказать то… Кроме слов Лаврова (самых дипломатичных)
ничего не скажу…Хотя глядя кто на ключевых постах рассажен- всё закономерно. Верной дорогой идём в никуда…
avatar

igor12

Не знаю как у вас, у меня в ЛК налоговой пишется что ведутся работы и некоторые сервисы могут не корректно, до 12.04, надеюсь что поправят. 
avatar

Лев

Такой же вопрос возник! Получается сейчас нужно самостоятельно считать и хранить у себя остаток убытка переносимого на будущие периоды ?? А как они его проверять будут — реально непонятно 
avatar

Алексей В

Алексей В, вот вот. Непонятно…
avatar

Krendel

В новой декларации 3-НДФЛ, действующей начиная с отчетности 2018 года, не декларируется и не отражается убыток как таковой. Вообще, для каждой новой формы есть инструкция, описание (обычно упоминается в том же приказе, которым новая форма введена в действие), и если что-то по показателям непонятно, заглядываешь в инструкцию.
Перенос убытков осуществляется налогоплательщиком при представлении декларации 3-НДФЛ в инспекцию по окончании прибыльного налогового периода. 

Документы, подтверждающие убыток за прошлые периоды:
1) справка о сумме убытка — это налоговый регистр на доходы лиц по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами. Должен предоставить брокер по Вашему запросу
2) Брокерский отчёт — налоговый инспектор вправе помимо справки о сумме убытка запросить брокерские отчёты, которые подтверждают сумму понесённого убытка. 
Т.е. Вы в убыточный год запрашиваете у брокера нужные документы (можно в 2 экземплярах, всякое бывает в налоговой), и храните эти документы до того момента, пока не пригодятся.

avatar

Ellis

Ellis, пожалуй самый толковый ответ. :)
однако потом черт ногу сломит это все рассчитать и объяснить инспекторам. и опять же — будет ли куда эти данные ввести в программах следующих лет?
avatar

Krendel

Я всегда знал, что с этим дурацким «учетом и переносом убытка в течение 10 лет» все-таки рано или поздно НА*БУТ!!!
avatar

Манул Кот

Несколько лет подряд переносил убыток. Учёт вёл самостоятельно. Просто в произвольной форме прикладывал к декларации заявление о предоставлении вычета, прилагая справку об убытках. Проблемы поэтому не вижу.
Мда, Расея… То, что здесь Совдепия по сравнению с Белоруссией, я слышал стороннее мнение еще в 2004 году… не плати налоги и живи спокойно
avatar

Gylmor

Простите, а можно вопрос, можно ли вернуть налог с див за счет убытка прошлых лет или сальдо тока по самой торговле?
Игорь Егоров, налог за дивиденды не вернуть никак.
Сальдируется результат по торговле и за разные годы нельзя сальдировать операции с ЦБ (акции, облигации) с операциями с ФИСС (производные инструменты — фьючерсы и т.п.).
avatar

Krendel

А у меня вопрос вот какого характера, в 2017 году был убыток по одному из счетов, а в 2018 прибыль, но меньше убытка в 2017. К примеру в 2017 -10 рублей, а в 2018 +7 рублей, с которых был уплачен налог. Имеет ли смысл подавать декларацию и возвращать уплаченный налог за 2018 или дождаться реализации всего портфеля в 2019 с прибылью и зачитывать все сразу? Как лучше поступить?
avatar

Bubellar

Bubellar, Если там 3 копейки, можно и подарить государству. Если больше — можно вернуть. :)
За 2019 будешь получать уже другие справки и подавать декларацию (если нужно) в 2020 году. Если думаешь, что прибыль за 2019 покроет все убытки 2017, можно и один раз потом подать и вернуть часть налога за 2019. Но я бы не зарекался :))
avatar

Krendel


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW