Блог им. Ramil_Ibragimov
Наблюдаю с высоты своего пентхауса за городом, попивая кофе. Внизу ходят люди, спешат на работу и заставляют задуматься, ради чего они ходят на работу, если в конце каждого месяца не остается ничего. А почему бы не сделать из каждого нищего миллионера, хотя бы рублевого! Итак, Я хочу сделать из простого нищего рублевого миллионера, спускаюсь вниз на лифте, ищу простого нищего. Никого нет, забиваю в поисковик людей с наименьшей зарплатой, дворники, почтальоны и так далее. Наконец, нахожу 5 кандидатов, с которыми сидим и обсуждаем технологию получения миллиона, каждому из них я даю по 250 рублей и уезжаю. Кандидаты тут же расходятся по делам. Далее, история первого кандидата (ПК).
ПК отправляется в брокерскую фирму и открывает ИИС счет, кладет в него 10 рублей. Затем он отправляется к своим друзьям и родственникам, далее диалог:
— Привет, как твои дела? Квартиру еще не купил?
— Нет… какая квартира, едва концы с концами сводим. (ПК:…так, значит имущественный вычет человек не получает..)
— Понятно, хочешь заработать 10 000 рублей себе и 10 000 жене на инвестициях? 20 тысяч?
— Конечно, хочу, но у меня нет денег на инвестиции, а что нужно делать?
— Деньги не нужны. Все расходы беру на себя.
Затем через 5 дней они идут и открывают счет ИИС, кладут в него 10 рублей. Через 5 дней открывают счет жене друга, также на 10 рублей. Итак, каждые 5 дней он открывает по одному ИИС, пока не потратит все свои 250 рублей.
И вот наши почтальоны и дворники живут прежней жизнью, плюют в потолок. И проходит 2 года, 11 месяцев и 25 дней. Они хотят заработать по 1 000 000 рублей на вычетах ИИС, но 25 человек по 400 тысяч рублей это 10 000 000 рублей, и таких денег у них попросту нет. ПК отправляется в банк или удаленно запрашивает у Сбербанка кредит на 400 000 рублей на 7 лет под 13% годовых. И вносит эти деньги на свой ИИС счет. Через 5 дней истекает срок, когда с ИИС счета можно выводить деньги. И он их выводит в полном объеме. Далее, берет у друга расписку и вносит те же 400 000 рублей на его счет и также выводит через 5 дней, возвращая расписку. И вот он пользуется кредитом примерно в течение 4 месяцев, оплачивая по 7300 рублей каждый месяц. Итого расходы на пользование кредитом составили примерно 30 000 рублей. Полностью, досрочно погашает свой кредит.
В январе он отправляет 25 заявлений на возврат НДФЛ. Расходы на оформление порядка 10 000 рублей. На счета его подопечных и его счет поступает 1 300 000 рублей. Он мог бы оставить своим друзьям и родным в общей сложности 240 000., но решает отвесить чуть больше, 290 000 и оставляет по 12 тысяч рублей на человека. В итоге прибыль за вычетом всех расходов составит 1 000 000 рублей.
Теперь возникает вопрос, насколько реальна данная технология на практике. Насколько это легально? Ответ прост: Данная технология уже применена, все законно. Поэтому, однозначно, стоит превращать простых людей в миллионеров/
smart-lab.ru/blog/530046.php
-)
Не забудьте поделится результатами опыта. Надеюсь у вас всё получится.
А в целом идея хорошая конечно)
И потом, чтобы получить вычет с 400 тыс. У клиента должен быть официальный доход не менее 400 тыс.
РустамФазлыев, вот это гипербола…
Если дворник не получал налоговые вычеты на лечение, обучение ребёнка, ипотечные проценты
А зачем, кстати, потребкредит?
Можно карту Альфы беспроцентную,
29 декабря снимаешь 400 тысяч (если, конечно, дадут такой лимит), вносишь на ИИС и 13 января закрываешь ИИС и возвращаешь Альфе. без процентов.
ВТБ раз в полгода устраивают акции по бесплатному снятию с кредитки
Нет такого условия. Ты можешь получать сколько угодно, просто если твой офиц доход составляет менее 400 тыр за год, ты получишь не 52000, а меньше, в соответствии со своим доходом.
а если 3 года заканчиваются не в декабре, то еще и ждать до конца календарного года для окончания налогового периода, чтобы в январе уже подать декларацию
В общем, надо найти 100 верных и богатых (с дохой 400 штук)
друзей. а так да, схема рабочая.
Интересно, кто-нибудь так заработал миллион?
И эти друзья должны быть финансово неграмотными,
чтобы самим не открыть ИИС
Ну вот поэтому эта схема работает только с родственниками,
чтобы у них была высокая зарплата, но не было сбережений в 400 тысяч.
И то 52 тысячи придётся делить напополам.
Это ещё смотря какой доход.
Мне ВТБ только в марте присылает декларацию 2 НДФЛ.
То есть я получаю вычет по ИИС в середине июля
И этот фактор также влияет на выбор инвестора, какой тип вычета реализовать в первую очередь.
Максим К,
имелось ввиду это:
например, у инвестора НДФЛ по итогам 2018 года составил 13 тыс. руб. При взносе на ИИС в 2018 году — 400 тыс. руб. он сможет получить вычет в 2019 (на взнос на ИИС в 2018) только 13 тыс. рублей.
Получить «оставшиеся 39 тыс. рублей (за 2018 год) в 2019, 2020 и т.д. (при наличии декларируемого дохода, облагаемого по ставке 13%) уже не получится.
Но, подать документы в ФНС на предоставление вычета — 13 тыс. рублей (на взнос на ИИС в 2018 году) владелец ИИС может или в 2019 году, или в 2020 году, или 2021 году.
А про имущественные вычеты, то где «возвращаешь, пока не получишь полностью» — это в пункте 9 статьи 220.
1. только государственная пенсия — нет
2. пенсия в НПФ (пункт 1, ст. 213.1 НК часть 2) — да
3. Государственная пенсия, но есть дополнительный доход по ставке 13%, например, торговля на фондовом рынке — да
consar, да, и эти все случаи описаны уже ни первый год в наших презентациях.
Например: https://smart-lab.ru/blog/426214.php
А доход по ставке 35%?
А то мне тут брокер посчитал часть дохода
Налоговый инспектор имеет полное право дополнительно запросить отчеты вашего брокера о движении по ИИС. Далее, отказать в получении вычета.
У меня нет задачи в чем-то убеждать. Я лишь, говорю, что ФНС об этом знает, это не одобряет и принимает соответствующие меры.
Далее — это ваши взаимоотношения с налоговой.
РустамФазлыев, «разговаривать» — это было образное выражение (включающее в т.ч. и подачу / прием документов через ЛК).
Ваше право — нарабатывать собственный опыт взаимодействия с ФНС.
Я, кстати, тоже всех своих знакомых предупреждаю о таком возможном негативном сценарии развития событий.
Но даже и в таком случае налогоплательщик потеряет лишь свое время на бессмысленное (для него именно) открытие ИИС.
П.С. и судиться тут с налоговой будет крайне затруднительно…
о том, что риск подобных «схем» говорили еще в 2014 году (когда ИИС только готовились к запуску).
ИИС — это стимулирующая мера, а не принуждающая. В связи с этим, привязывать срок 3 года к дате занесения денег — не стали, дав инвестору возможность начинать инвестировать, когда ему удобно.
Ох уж эти диванные инвесторы, считающие всех идиотами — у них всегда есть пентхаусы, ламборгини и фотки на Сейшелах в блоге.
(На деле, конечно, ничего у них нет — ни личной квартиры, ни тем более спорткара).
Что касается указанной выше схемы, то работать она не будет.
Уже давно в Налоговый кодекс РФ внесен пунктик 2 ст. 54.1, где указано, что получение налогового вычета допускается только если «основной целью совершения операции не являются неуплата или возврат суммы налога»
Продолжайте наблюдать с вашего «пентхауса» дальше.
РустамФазлыев, давать или не давать вычет, решает налоговый инспектор.
Конкретных критериев, вам никто не назовет. Решение может быть принято индивидуально по каждой отдельной ситуации, т.к. они могут быть сильно разные.
>У любого открывшего иис цель вернуть ндфл и это нормально.
Цель введения ИИС — привлечь инвестирование на российский финансовый рынок (ИИС для этого вводились - для привлечения длинных денег на российский финансовый рынок. Отсюда и срок — 3 года).
А налоговый вычет — приятный бонус.
Если ИИС открывается исключительно в целях получения налогового вычета, то это противоречит цели ИИС.
В реальной жизни все будет просто и банально: Налоговая субъективно примет решение об отказе в вычете на основании ст. 54.1 НК РФ (таких случаев полно — погуглите).
Если какие-то вычеты раньше проскочили по недоразумению, вас заставят их вернуть в казну обратно. В судебном порядке.
И вопросы типа «сформулируйте отличия когда цель трейдинг, а когда ндфл вернут» вы будете задавать в суде. На что судья резонно ответит, что обязанность доказать цель использования ИИС лежит целиком на вас. Отдельно акцентирует внимание на том, что индивидуальный счет не просто так называется инвестиционным. Ну и так далее.
У меня, тем не менее, пара вопросов. 1. В заявлении на возврат НДФЛ надо будет вписать реквизиты счета, на который вернут НДФЛ.
Почему друзья укажут счет Рамиля? :)
2. Если они укажут свой счет и получат на него возврат налога, то как Рамиль может решать, сколько им оставить денег? :) Какие будут действия в случае, если Рамиль решит оставить другу 12к, а друг Рамиля подумает и решит, что он может себе просто оставить все 52к? :)
и тех кто поведется на 5-10 тыс бонуса за все это.
ведь у этих людей тоже есть продвинутые родственники/коллеги/друзья кто готов подкинуть займик под такую схемку.
Сейчас как рас массово подошли 3 летние передержки — ждем реакцию ифнс
Думаю что «Злоупотреблением правом все закончится в суде каком-нибудь»
Есть еще более крутая схема, с жильем. Берем друзей-пенсионеров, кто не пользовался (и уже не будет) пользоваться этим вычетом. Гоняешь по кругу между друг другом квартиру. Чтобы никого не подставлять, 100 друзей-пенсионеров могут скинуться на студию по 20000р. И уже на следующий год каждый получает по 260000р. Доходность больше 1000% за год!
Речь о пенсионерах потому что они могут подать сразу за 4 года возврат.
— а при покупке недвижимости за какой период заработка (т.е. за сколько прошедших лет) можно получить и полагается вычет? — не за всю трудовую деятельность?
а, вот оно как; т.е. непенсионерам вычет за квартиру нужно отрабатывать в будущем и только после покупки - я правильно понял?
( И это всерьез обсуждают? )
С одной стороны,
— быть достаточно респектабельными и солидными людьми,
для того, чтобы получать белую ЗП заметно выше 30 тр.
И в то же время, с другой стороны
— достаточно финансово неграмотными, чтобы не знать про налоговый вычет и ИИС,
— достаточно жадными, ушлыми и мелочными, чтобы клюнуть на прибыль в 10-20 тыр. и согласиться мутить с неизвестными им схемами.
smart-lab.ru/blog/530046.php
;-)
На практике.
1. потребуется полное доверие к этим 25 знакомым ПК
2. Иметь на руках все договоры брокеров и брокерские отчёты онлайн.
3. Наверное 25 подставных сим карт, т.к. у обычных людей может снести крышу от пополнения счета на 400 тысяч.)
4. Потребуется доступ к 25 личным кабинетам налоговой, 25 справок НДФЛ! 25 р/с счетов клиентов! И самое главное. Нужны чеки переводов на ИИС, в которых именно клиент переводил деньги на свой счёт) Как вы это сделаете? Оформите ещё и по 25 карт на клиентов с доступом в интернет банкинг?
На практике у вас не выйдет. Либо вас поймает фин.мониторинг, либо налоговая.
А вы уверены, что это ваш пентхаус? мне Яндекс при запросе «показать похожие картинки» выдал 500 сайтов с этой фотографией))))