Блог им. Replikant_mih

Получается, я использую индикаторы?

В детстве очень любил классифицировать – всё и вся, выводить определения понятий – максимально стройные. Сейчас осталась только тяга к обобщениям, но не формальным моментам – сейчас мне не важны названия, ярлыки, классификации, только суть.

Когда мне говорят: Юзаешь индикаторы? – Фу какая мерзость – отвечаю обычно.

А ведь что есть индикатор, если обобщить – это одно или несколько значений, закрепленных за свечой. Т.е. то, что это что-то отрисовывается на графике, содержится в стандартных пакетах индикаторов – это несущественные признаки. Основное – то, что на каждой свече есть какое-то значение. А я постоянно что-то считаю на каждой свече – волатильность, ликвидность, рэйндж, ускорение, что-то ещё. И если с этой стороны посмотреть, то я тоже, получается, использую индикаторы((.


И практически сразу мой мозг решил (вот они плюсы гибкости): и чего, когда я думал, что я не использую индикаторы, я считал, что индикаторы зло, при этом, как оказалось, индикаторы я использую и то, что я использую – это добро. Как-то надо выходить из этой логической нестыковочки. И опять-таки (гибкий мозг даёт преимущества): я не начал оправдывать «свои» индикаторы и гнобить стандартные: возможно, дело не в том, какой индикатор, а в том, как его использовать, как его вплетать. Делаешь ли ты это бездумно, делаешь  ли ты это просто и стандартно.


Как по мне, индикаторы надо использовать в паттернах. «Индикатор пересек» — конечно тоже паттерн, о это не то. Паттерны должны быть поинтересней, похитрее. А чтобы к таким паттернам прийти, желательно идти не бездумно, а с пониманием физического смысла индикатора. Само название «индикатор», этимология слова – индикатор нам показывает что-то, какой-то физический процесс, какое-то явление. Может и не показывать, индикатор ради индикатора (теоретически, такие есть, наверное).

Индикаторы заманивают своей простотой, вот вам линия, ребята, вот тут как бы очевидно как вы это просто можете использовать. Вот эта красненькая вниз наклонилась – покупайте, вот, ну смотрите же, ну глазами сопоставьте, видите: когда вниз обычно падает, ну? – всё поняли? – ну всё, давайте теперь торгуйте. На самом деле, нужно вытаскивать застревающие в этом болоте ноги и идти дальше по полю индикаторов (если уж ты на него вышел, что не обязательно). Рецепт: физический смысл + глубина рисёча + раскованное мышление.


В общем, я стал немного добрее к стандартным индикаторам и когда-нибудь с ними поиграюсь.

★3
40 комментариев
Текст оригинальный?
avatar
Vadi, ага, с пылу с жару))).
avatar
Replikant_mih, тогда плюс. За гладкость текста, как минимум.
avatar
Vadi, благодарствую), а вот товарищ снизу ничего не понял. Хотя, конечно, гладкость не значит понятность)).
avatar
Мысли я не понял.И мораль я не понял.Но даю подсказку.Все индикаторы врут так как считают все подряд.Мораль -чтобы мусор не закрывал золотинки выкинем мусор на свалку.И тогда индикаторы заиграют золотыми искрами… эээх… грааль спалил. Даже мой любимый Иши… и тот все больше врет чем меньше тайм.
Гранд совет -ставим индюки на график крестики -нолики или ренко.
avatar

ezomm, >>«Мысли я не понял.И мораль я не понял.Но даю подсказку.»

Всего чего вы не поняли сейчас, конечно, не расскажу, что что точно, так это что подсказку я не просил)).

avatar
Индикаторы это относительная  система отсчёта. Даже чтобы описать как яблоко двигалось и упало на Ньютона нужна такая система.
Считаю индикаторы хороши когда расходятся с ценой.
Азат Туктаров, Да, когда-то давно когда активно юзал индикаторы пришел к теме дивергенции (кажется, так это называется). Это пример паттерна более сложного уровня.
avatar
Азат Туктаров, Осцилляторы типа RSI уже хороши, что показывают процент, а не цену.А расхождение полезнее с объемом, чем с индикатором. Падение объема происходит в 3й, последней фазе импульса те в 5й волне.
avatar
Азат Туктаров,  
индикаторы нужны чтобы придушить субъективизм нашей психологии.

Проблема индикаторов в том, что пользователь начинает делать выводы из  математически точных показаний, даже если предположения лежащие в основе вычислений абсурдны.
Но полезные индикаторы существуют, хотя и не распространены широко. 
avatar
Jame Bonds, Что есть критерий абсурдности предположений. На мой взгляд предположения не могут быть абсурдны, на то они и предположения), делаешь любое предположение — верифицируешь. Если процесс верификации налажен, то наличие абсурдных предположений на входе — это только про лишние ресурсозатраты, а не про качество конечного результата, если с верификацией всё плохо, ожидайте плохие стратегии на выходе.
avatar
нужно понимать что показывает индикатор
например price channel может показать зоны стопов или перехай/лой дня, а не коридор в котором двигается цена
avatar
Hired, Понимать, как работает индикатор — желательное условие, но не обязательное).
avatar
Meeseeks, Нуу, одно однозначно определяет другое, для чего знать, что именно в этой жесткой сцепке на что влияет? Это что-то дает, реально? 
avatar
Meeseeks, при этом OHLC за период это тоже индикатор)
avatar
Meeseeks, Это сарказм, да. Но вопроса это не отменяет)).
avatar
В жизни трейдера есть три периода в контексте обсуждаемой темы.
1. Сначала трейдер верит в индикаторы
2. Потом не верит в индикаторы.
3. В конце концов Трейдер сам становится индикатором.

Желаю всем дожить до последней стадии.
avatar
_sg_, разве можно верить или не верить в какую-то функцию?
avatar
Friendly Deep Space, Можно. Если ты написал достаточно абстрактные и пространные вещи, то ты можешь дальше применять любой эпитет, любой глагол)) — можно верить, бояться, уважать, покупать, оптимизировать, наращивать и т.д.))
avatar
Friendly Deep Space, можно глагол «верить» заменить глаголом «использовать».
avatar
_sg_, фрактал, однако. В трейдера, ставшего индикатором, может начать верить начинающий трейдер следующей иерархической ступеньки)
avatar
Friendly Deep Space,
а представьте себе, если большинство трейдеров доживет до 3-ей стадии,
то сколько у нас будет хороших и разных индикаторов.
Колби и Мейерс просто «нервно  курят в сторонке»
avatar
_sg_, я думаю, что уже при нашей жизни в один из дней все это станет выглядеть анахронизмом на фоне новшеств, о которых можно только догадываться, учитывая экспоненту по которой развиваются все высокотехнологичные сферы деятельности человека.
avatar
Friendly Deep Space,
если технологическая революция или эволюция произойдет в созидательном направлении, то бирж уже не будет.
avatar
_sg_, В какой-то степени да. Хотя, чтобы стать индикатором надо однозначно «отрисовывать» значение, для трейдера же всё-таки, бездушное следование правилам это скорее недостижимый идеал, хотя может есть вокруг бездушные машины трейдинга)).
avatar
Replikant_mih, 
здесь не обязательно следовать правилам.
Просто со временем у Трейдера вырабатывается опыт, основанный на практике. Поэтому он сразу видит что происходит без вспомогательных подручных средств.

avatar
_sg_, Ну если трейдер — индикатор в значении, что по нему можно торговать, то да).
avatar
Replikant_mih, как Василий Олейник.
avatar
Friendly Deep Space, Василий Олейник банальный индикатор — как простая скользящая… со стандартным интервалом).
avatar

Meeseeks, Я понимаю что первично, для меня загадка: что именно даёт это знание? На мой взгляд ничего не даёт. 

 

Совершим кувырок: есть график цены и нарисованный от него некоторый индикатор, теперь предположим, что это не индикатор от графика нарисован, а график от индикатора (при том что они точно такие же), это что-то дает, что-то меняет? — нет. В чем тогда фишка знать, что от чего построено? В моих рассуждения есть некоторая софистика, конечно)), но я реально хочу для себя понять, есть ли смысл в этом постулате, а если есть, то какой.

avatar
Meeseeks, Ну да, это называется моделирование, это называется упрощение. Свеча это тоже упрощение, как из значения скользящей вы не восстановите OHLC, так из OHLC вы не восстановите внутренности свечи, но это не мешает зарабатывать, отталкиваясь только от свечного графика.
avatar
Месяц назад обсуждали уже, что индикаторы зло, цена сама является индикатором. И вот опять…

https://smart-lab.ru/blog/521909.php

https://smart-lab.ru/blog/521693.php

avatar
Begemot, Упс, не отслеживаю все посты. Незадача).
avatar
Барный график — это тоже индикатор. Нужно анализировать лог сделок!
Кстати понятие «Текущая цена» — это тоже индикативная величина т.к. это условность. Это проявляется при низкой ликвидности.
avatar

теги блога Replikant_mih

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн