Блог им. KiboR

Про кухонных трейдеров

    • 31 января 2019, 09:34
    • |
    • KarL$oH
  • Еще
Редко читаю Тимофея, так как наши мысли кардинально противоположные обычно, да и не люблю я в кишечниках ковыряться, но вчерашний его топик про богатых и бедных мне очень понравился, у самого мысли такие же. Дополню немного его вчерашнюю основную идею.

Мой путь к финансовым рынках начинается с 2006-го года, когда я только-только пытался освоить терминал ФХклуба, тусил на их форуме и пытался разгадать куда же сегодня пойдет этот клятый фуй (GBP/JPY)!

Вспоминая сегодня те времена и тот форум, в голове всплывает очень яркий персонаж из того времени — Tugrik. Молодой паренёк, из Прибалтики, с хорошим техническим образованием, в совершенстве владеющим Метастоком и запомнившийся всем своей любимой фразой «50 на 50 минус спрэд».

Он каждый день тестировал всевозможные стратегии и все свои топики резюмировал одним и тем же «50 на 50 минус спрэд».

Это уже потом кухня фхклуб пошла на беспрецедентный маркетинговый ход — они пообещали возвращать комиссию за совершение сделки в случае убыточной операции! Такого не мог себе позволить даже альпаря и новый поток клиентов просто захлестнул кухоньку с их гениальными идеями.

Умные люди сразу смекнули что к чему и ушли вообще из кухонного Форекса — кто-то перешёл на банковский, кто-то (я в том числе) перешёл на мосбиржу.

На смартлабе очень много людей, торгующих по сей день через кухни. Если кто-то говорит, что он торгует на кухне, знайте, этот человек нищеброд!

Байкал, готовый работать модером за 20 штукарей в месяц, Туземец, днями и ночами не вылезающим из своей кухни под названием А.

Все вы нищеброды!

Вы идете туда за плечом, а за плечом идут бедные, больные на голову люди. Богатые люди всегда торгуют без плеча, такова природа вещей.

Плечо — это то, что ты берешь, когда оно тебе не принадлежит. Просто так тебе никто плечо забесплатно не предоставит, везде нужно искать скрытый смысл, например, зачем кухня даёт плечо 100, какой у нее в этом интерес?

И я полностью поддерживаю идеи ЦБ, решившего вплотную взяться за форекс-кухни и выгнать их нах*" отсюда.

В чем паразитизм этих кухонь?

Они обдирают всяких лошков-резидентов РФ как липки, а бабло это уводят на виргинские острова. РФ вообще от этого ничего не имеет, из налогов ни копейки не приходит по данному направлению.

Говорят, что бедность не порок, может быть, не спорю, но также говорят, что лотереи это налог на бедность, так вот, продолжу мысль, если совместить первое со вторым, то можно сказать «беднота порождает налог на бедность».

Уходите из кухонь, открывайте ИИСы, возвращайте из бюджета часть ранее оплаченных вами налогов, торгуйте без плечей и будет вам счастье!

p.s. а). я не сотрудник биржи;
б). это не наброс на вентилятор, а просто констатация фактов для своего дневника.
★4
201 комментарий
полюбому
иис… агагага… ржака
Глупости полные ты пишешь про плечи. Ты просто не умеешь их готовить и вообще ничего не понимаешь в рискменеджменте.
однорукий экономист, дело было не в бабине…
однорукий экономист, ааа, ты тот самый отмороженный экономист, который недавно заявил, что сертификаты ФСФР никаких знаний не дают?))

Да твое мнение здесь вообще никого не интересует! Тем более, в моем личном дневнике ;)
avatar
KLoYH, на минуточку… часный охранник в расеи кажний год проходит периодическую проверку, а кажние 5 лет повышение квалификации, при этом мы наблюдаем полную диградацию этой отрасли… агагага
massa1604, немного знаком с этой сферой, потому не соглашусь.
деградация идет за счет толпы необученных набранных по объявлениям студентов и просто лоботрясов которых набрали в ЧОПы с лицензией и которые ничего не умеют кроме как стоять в форме.
А охранники с личной лицензией особенно разрядов начиная с 4-го сильно не похожи на деградантов.
Александр Громов, где 4 млн. сокращёной армии?
Александр Громов, ты мне раскажи … агагага… мешки те ещё…
Александр Громов, 4 разряд ваще пипец... 
massa1604, чу ты прав насчет деградации. наблюдаем в полны рост :)
Александр Громов,  а чё ты наблюдаешь? я в 2001м всё понял
massa1604, и свинтил… щас  секьюрити какие нужны? штаб мычал, в туалет сам ходил, и фамилия у него должна быть -крайний, штаб боссс в тюрма не ходиль…. 
KLoYH, а ты тот самый клоун, которые не знает, что сертификаты ФСФР исключительно только про изучение законодательства и регулирование ФР в рф, а не про финансовую грамотность и понимание биржи. Неудевительно, что такие клоуны даже в плечах ничего не смыслят)))
однорукий экономист, однорукий экономист, сразу видно, что у тебя их нет и ты вообще без понятия о чем они)

Да и никакой ты не экономист, так… Лапоть какой-то ;)
avatar
KLoYH, мнение нищеброда, сливающего на бирже, очень важно для меня)) Жалкое нубло, иди дальше сливай свои карманные деньги на обеды)) Такие бездари обречены на неудачи пожизни.
однорукий экономист, ты- земляной червяк! (Спасибо массе 1604))
avatar
KLoYH, пицы исчо! твое мнение очень важно для меня!
KLoYH, плечи на форексе и плечи на бирже — две огромные разницы.
Сразу видно человека, который не имеет практического представления о форексе.
avatar
однорукий экономист, я бэ не стерпел… клоун по сути назвал тебя земленным червяком
massa1604, я с даунами не спорю, это ниже моего достоинства. Пусть сначало дорастет до моих высот.
однорукий экономист, до твоих высот?))))
avatar
KLoYH, вообщето, я из топовых хфтшников на мосбирже, вхожу в топ5 по скорости. А ты настолько жалок и невежествен, что даже не знаешь как плечо влияет на риск))

однорукий экономист, на чём робот писан? 

какова скорость исполнения заявки, получения результата по заявке? 

avatar
Igr, тик ту ордер меньше 10 микросекунд(точные цифры комерческая тайна))).  Ответ на заявку по твайму биржа сейчас в большинстве случаев присылает через 150-200 микросекунд. А что понимаешь под «какова скорость исполнения заявки»?

однорукий экономист, что значит тик ту ордер?) 

микро, не миллисекунды ? 

 

ну меня интересует время от момента как робот отправил сигнал на выставлении заявки, до момента получения роботом результата по этой заявке, выставлена исполнена или отклонена заявка ?

 

а исполнение заявки, это время от момента как робот послал заявку до момента её исполнения на бирже 

avatar
Igr, тик ту ордер это время от входящего пакета с маркетдатой до исходящего с ордером. А время исполнение ордера это странная велечина. С учетом того что я обычно маркет мейкер, а не тейкер, оно может быть довольно долгим.
однорукий экономист, я другое имел в виду, не сделка, а именно появление вашего ордера в стакане 
avatar
Igr, когда биржа не тормозит, то порядка 100 микросекунд.
однорукий экономист, дауны это продукт природы… неправильный набор хромосом… там перспектив нет… имбицилы не совсем потеряные… если током лечить
massa1604, думаешь клоуну ток поможет?
однорукий экономист, хуже та не будит уже
KLoYH, только так и надо зарабатывать. Напиши пожалуйста пост для чайников, как открыть Иис и как вернуть налог, простыми словами алгоритм действий,  спасибо
avatar
KLoYH, ты тот самый отмороженный экономист, который недавно заявил, что сертификаты ФСФР никаких знаний не дают?))

но ведь это правда — относящихся к трейдингу знаний они не дают
avatar
однорукий экономист, точно! из плеча индейки получается отличный бульон.
avatar
aldo, гыыы так красива сказал, как пришвин
однорукий экономист, Дело даже не в этом. Чел даже в сути бизнеса не разобрался на форексклуб работая. Да впрочем и на мосбирже у него успехи те же.Отсюда и посты такие…
красавчик, прав во всем. Держи лайк)
avatar
Форекс кухни зло.
Такие кухни в оффшорах зло два раза.
avatar
согласен, к тому ж кухни постоянно вводят какие-то фишечки, что не дают клиенту зарабатывать и хитро так, типо все для клиентов

И казалось бы… причем тут Байкал? 

но лайк ) смешно

avatar
Я ребята не из кухни
avatar
[ The Cambridge ], ты хороший парень
Автору топика попутного ветра.
avatar
Все хотят разбогатеть быстро, а еще лучше очень быстро.
А форексники дают людям надежду на это
И многие с этой надеждой не хотят расставаться
Для них иис это тихая гавань для нищебродов кторые в отличии от них самих не имеют возможности зарабатывать
большие деньги

Но все таки на форексе подавляющее большинство не может реализовать эту возможность по множеству причин

А уж тут каждому свое в зависимости от склада характера и приемлимости риска
avatar
Снежко, золотые слова, карл
KLoYH,  Нет это не кухня, это правильность. Налоги надо платить!
avatar
KLoYH, 100% — голова мне так подсказывает 
avatar
Ну не соглашусь я с тобой, с нищебродами да согласен, сам по сути такой, как у латыша как говорится. Но штука вся вот в чем, приходя на форекс я лично могу зарабатывать ну скажем 60000 рублей в месяц при этом имея 6000 стартового капитала, и я иду туда где возможности больше. Будь у меня 3 мио капитала, я торговал бы в своё удовольствие но не на мосбирже, а на форексе только заграничном. Резонный вопрос почему форекс? Отвечаю, ликвидней денег нет ничего на свете, ты просто перекладываешь деньги с одной валюты в другую и делаешь деньги на курсовой разнице, и мой желаемый торговый объем это капля в море мировых финансов. Рынок форекс неповоротлив, и очень точен в плане исполнения моей торговой стратегии, торгую я сейчас сидя за моником по 5-7 часов в день, торгую исключительно интрадей, с 100 плечом, беру движи внутри часов от 3 пп овер 100 сделок в день, пока другие ждут куда же пойдет евродоллар или ещё кто я просто торгую флет внутри часа, каждый удар в определенную цену это + 3 доллара на счет за несколько минут. Только вот уровни я рисую ни как все, каждый час диапазон разный и я его знаю, знаю когда его прорывают, знаю дадут ли мне закрыться в бу или стоит резать лося, знаю где стоит держать позу долго, но мне это не мешает работать по всему движению беря те же 3 пп за несколько минут. Я прекрасно понимаю что с кухни меня выкинут в один прекрасный момент, и поэтому потихоньку коплю денежки около10 тыс долларов на стартовый депо у амерброкера. А большего мне и не надо. Но пока только кухни.
Сергей Коновалов, еще один лудоман играющий в казино))
однорукий экономист, сам ты лудоман, я знаю что я делаю, а ты нет, если бы знал не писал чушь про казино и лудоманию. Даже в карты на деньги не играю, и в казино не был ни разу в жизни ни в реальном не виртуальном. Я могу и дневки торговать принцип точно такой же. 
Сергей Коновалов, в сё верно амига… главна та не сациальная пренадлежность, а перспектива
Ну да, хэдж фонды использующие плечи — все дураки. Один ты умный с Мартыновым. Ага.
avatar
Сила кухонь в природе мироздания, все стремиться превратиться в песок, любая сложная структура рассыпается, а кухня это просто, раз и уже торгуешь, этим и берут. 
avatar
юрий савин, энтропия стремится к бесконечности
 А забыл добавить те кто сутками думают куда пойдет та или иная валюта, и наконец решившись входят в сделку ловят лося вы не трейдеры это работает не так. Фонда возможно именно так и работает, форекс нет, там всё по другому. 
Сергей Коновалов, а как на Форексе?
avatar
Foudroyant, им пофиг по какой цене менятся, это просто соотношение 2 х валют. Поймеш принцип поймеш форекс.
Сергей Коновалов, пейролы торговать планируете?
avatar
Sergii Onyshchenko, почему нет? Вола больше и только.
ребята на бирже можно слить бабки аналогично как и на кухне, торговать то надо же уметь 
avatar
[ The Cambridge ], но на бирже можно не только слить, но и заработать если умеешь торговать. А вот в казино можно только слить ;)
однорукий экономист, вот скажи банки когда валюту на форексе меняют они тоже в казино сливают?
Сергей Коновалов, только лохи верят в сказки кухонь, что те дают доступ к межбанковскому рынку обмена валюты)) Банки совсем в других местах валютой обмениваются.
однорукий экономист, да понятно это всё, ну что ты такой брюзга, вопрос то в другом цена везде одинакова, какая мне разница кто мне будет платить кухня или столовая, мне всё равно лишь бы платили.
Сергей Коновалов, раздница в том, что у казино нельзя выйграть. А если тебе повезло случайно разок выиграть, это ничего общего с заработком не имеет. И совсем другое дело биржи, которые можно использольвать не в качестве казино и стабильно зарабатывать.
однорукий экономист, во ты упертый зайди в мой профиль посмотри чего можно с форексом делать, ну ради интереса.
однорукий экономист, потом раскажешь за удачу, ты живешь в мире фантазий, твои деньги могут отобрать везде и на бирже и на форексе и в подворотне
однорукий экономист, или ты думаешь что ты тут один читать умеешь? Ты когда на бирже сделку открываешь кто контрагент? Такой же однорукий экономист с противоположным мнением, и чем мосбиржа отличается от кухни? И те и те сводят заявки клиентов вместе. Отличие одно, вывод не вывод средств всё. Продолжай доказывать всем что на форексе лохи и т.д. только помни что на рынке всегда 2 дурака, главное это уметь торговать, а где и чем дело 10.
Сергей Коновалов, тем и отличается, что контрагент другой трейдер, у которого вполне можно выиграть. На форексе же твой контрагент кухня, а кухня очень не любит расставаться с деньгами ;) Но только полные лохи могут быть так наивны, думая что казино занимается благотворительностью и позволит им зарабатывать обувая казино.
однорукий экономист, а в кухню не трейдеры деньги приносят? Ты реально такой или прикидываешься? Ну а комменты минусить это вообще прикол, у тебя чсв от этого поднимается?
[ The Cambridge ], только кухня может отменить прибыльные сделки или вовсе деньги не вывести, сославшись на какой-нибудь пункт в договоре
avatar
Ашот Анваров, да
avatar
KLoYH, для безмозглых клоунов типа тебя будет большим открытием, что и сорос, и все другие успешные хеджфонды типа цитадели используют плечи)) И удивляться этому могут лишь подобные безмозглые неучи, которые даже самые базовые азы рискменеджмента не осилили.
KLoYH, открою тебе тайну, фондом Сороса хэдж фонды не заканчиваются.
avatar
KLoYH, возможно и так, но я почему то больше склоняюсь к зарубежной брокерне, да и никто не запрешает инвестировать в реальный сектор, дело времени
KLoYH, https://en.wikipedia.org/wiki/Citadel_LLC
Основан в 1990.
Ты вообще матчасть не учишь.
avatar
KLoYH, https://en.wikipedia.org/wiki/AQR_Capital
1998
avatar
[ The Cambridge ], нельзя, казино тебе не разрешит заработать, их создают не для того чтоб всяким хитрым давать зарабатывать ;) Тупо отменит прибыльные сделки или еще подобные фокусы применят.
однорукий экономист, Ну да, либо ещё навесят кое что за углом при выходе из зала
avatar
KLoYH, агагагага… ништяк… голубое озеро
KLoYH, агагагагага… фу фу мухтар свои…
massa1604, да, пожалуй надо быть поразборчивей в друзьях, а то акцептирую заявки от всех подрят, а потом оказывается что такие безмозглые затисались в друзьях))
однорукий экономист, мы в ответе за тех кого приручили
Да нафиг вашу биржу, по осени картохи закупил, весной продал-маржа 300%)))))
avatar
Василий, а косты какие?
Василий, молодец, думаешь
avatar
Василий, самая маржинальная тема папоротник в лесу собирать… или силос мутить
massa1604, а марихуана еще маржинальней!
однорукий экономист, марихуанна скольская дорожка, не наш путь… мы курим бам бук… развиваем лёгкие
однорукий экономист, Профит больше, но риск-лет 8-12 солнечного Магадана обеспечен ))))
avatar
А вот американские «кухни» со своими стаканами и прочими удовольствиями.

avatar
 А вот американская биржа бинарных опционов NADEX, люди везде деньги зарабатывают.

avatar
Андрей Е., всюду жизнь?



Вестников, не знаю ) Меня вполне устраивает то, что есть. И Беларусь, как запасной вариант.
avatar
Говорят, по себе людей не судят. Правильно очень говорят. )))
Вылезли с форекса и айда всех насосить! Не, ну а чо...
Потеряли на плечах? Так это только Ваша «заслуга». Умели бы пользоваться плечом, вряд ли даже думали так, не говоря о том, что писали бы. Надо же- с 2006 года! Ндаа.
П.С. с форексом дело не имел, да и дело не в этом.


avatar
Makc%, по данным регуляторов, в частности ESMA, потери не связаны с размером предоставляемого плеча. Сдуру, как известно, можно и одно нужное место сломать.
avatar
Московский Лоссбой, ну да приврал слегка в 92ом  за 200 долларов там бэ тя на органы разобрали

маленькая история:

Начал с кухни
слив
слив
Выкинул хрень с головы
заработал
Вывел большую часть и ушел на ФОРТС
Заработал (тяжело)
Вывел ВСЁ и ушел на СМЕ

Плечи помогли и помогают зарабатывать! 
Красиво писать не могу, но скажу так, плечи это СпортБАЙК который приведет к финишу гораздо быстрее, с холодной головой и навыками, чем мопед! Хотя мопед тоже может доехать до финиша.Вопрос только во времени и в том, хватит ли ему ресурса и что он получит по итогу!

P.S. мне интересно! Сколько людей со смартлаба смогли бы торговать S&P без плечей

Алексей Стешенко, по эллиоту скоро слив кули цикличность
А еще банки оказывается осуществляют покупку-продажу валюты не на рынке FX (однорукий экономист), мысль такой глубины во вконтактике посл. раз наблюдал.
avatar
Андрей Е.,FX market и Forex разные вещи.
avatar
Сергей Бочко, "…

What is the Foreign Exchange Market

The foreign exchange market is the market in which participants are able to buy, sell, exchange and speculate on currencies. Foreign exchange markets are made up of banks, commercial companies, central banks, investment management firms, hedge funds, and retail forex brokers and investors..." Последние 5 слов переведите.

avatar
KLoYH, лан хоть звездюлей не дают
massa1604, мне больше всего это нравица у кухонь
KLoYH, банки сами не торгуют, запрещено законом. Образно, я прихожу с долл. и требую йены, банк выходит на межбанк через ECN ( некоторые из них и дают доступ рознице на межбанк ( Интеграл, Курренекс ) и там мои долл. меняет на йены. Вся эта инфо в проф. терминалах есть ( Блумберг ) у банков есть взаимно открытые кредитные счета для проведения таких сделок, а их клиринг (сведение, чтобы никто никого не кинул) осуществляет  организация CLS Group.  У брокеров свои стаканы по объемам в своих ECN, долго объяснять. Наши, допустим , подключились к межбанку через Интеграл.
avatar
Андрей Е., хера инфа… а чё тама  Андрюха разотри тему как на форекс торговать минуя дц… нутипа через блум или есн… чё пачём?
massa1604, на блюм подписка одна 2 000 американских рублей стоит ) Если напрямую, там денег заносить устанем., от 250 000 по-моему.
avatar
Андрей Е., а самого начало можешь? чё за подписка?
KLoYH, да отыбись ты аааа… чувак реальную тему трёт
massa1604, в личку скину.
avatar
Андрей Е., примногоблагодарен
KLoYH, ты чё тоже их слышишь?
massa1604, голоса из коцмаца?, ну типа тама жрать… титьки… ништяк
Клоун, не знаю как заставить себя не читать комменты под серией ваших постов для молодежи. Придется наверное в ЧС закинуть на время. Вы мне как нибудь намекните потом, что вы закончили
avatar
Андрей К, для совецкой молодёжи?
Андрей К, щас  с таким  ч.ю не делают… он древний как бивни мамонта
KLoYH, комм. банки ( Голдманы , Морганы, Дойче ) где валюту меняют?
avatar
KLoYH, не до 500, а до 2000
Конечно, не имеете никакого практического представления.

Я на форексе торгую с 1000 плечом, а на бирже исключительно без плеч.
Потому что это очень разные плечи, но благотворительным ликбезом заниматься времени нет.
Гуглите в чем отличия…
avatar
Для инвестора плечи нужны только в одном случае — надо что-то срочно купить на падении, а кэша на счете нет (краткосрочный кредит). Все остальные случаи губительны и не приветствуются.
как твой шорт сбера? если занимаешься алготрейдингом лучше наверно не лезть в ручную.  у меня сегодня с утра тоже рука не поднималась купить ммвб
avatar
KLoYH,?? этот ушол он чё фигура равная черчелю?
плечи, кухни итд лишь помогают быстрее слить

но 95% слива  — за счёт отсутствия работающего метода и навыков

людям не на кухню и не на биржу, а на бумагу надо
avatar
KLoYH, хня всё это
avatar
KLoYH, ахххренеть, это он тебе сказал?
KLoYH, так предшественники в трейдинге не передают опыт

а  сетификаты и подавно




avatar
KLoYH, ааа, тогда бинго чё
KLoYH, 1-го класса в 11-ый перепрыгнуть?

перепрыгнуть не получится

но учиться реально не у кого

так что придется с 1 по 11 идти самому и самое главное непонятно по какой программе

я не раз говорил: в трейдинге нужно самому изобрести велосипед

а потом на нем очень хорошо кататься
avatar
KLoYH, чё в натуре?
KLoYH, сертификаты это что-то типа войны и мир в кратком изложении...

это определенная грамотность в плане  того что происходит на маркете и вокруг него 

но практически ничего не дающая в плане трейдинна

т.е я бы сравнил сертификаты как краткий курс к должности комментатора  хоккея, но никак ни  краткий курс игрока
avatar
KLoYH, у меня мыслей вешаться не было никогда.
avatar
Йоганн, 
KLoYH, в первую очередь, я считаю тама должно быть  как определить самооборону и крайнюю необходимость, от их превышения, патамушта добром эта хрень не закончица
KLoYH, 
KLoYH, Удивительно… И для чего люди школы, институты заканчивали,  шли бы сразу в инженеры после детского садика и здания бы проектировали 

так не учат трейдингу ни в садике ни в школе ни в институте...

и сертификаты не учат


Мне твой подход понятен — из лодки сразу в реку, а там будь что будет. Если выплывешь — значит судьба. Если нет — то нет.


ничего подобного :)

из лодки — на бумагу :)
avatar
KLoYH,  хороший комментатор всегда должен иметь опыт игры за спиной 
необязятельно, 

тем более в торговле

а если и имеет то опыт лузера
avatar
KLoYH, «все хорошо прекрасная маркиза.» ну ладно
avatar
KLoYH, в тему

начал искать один свой старый пост
и нашел его уже здесь, вот ссылка

smart-lab.ru/blog/48200.php
avatar
qxr1011, с продолжением

whotrades.com/people/114508390/timeline/400186?showMore=1
avatar
ну хоть теперь, я вкурила, как торгует Туземец. 10 счетов по 10 долларов, а всё туда же — троллить. В общем, что я в оконцовке могу тут сказать:«денег нет — сиди на жопе ровно» (с.). никто на форексе конкретно не поднимался, всё что они там поднимают с 20-100- м плечом через месяц назад сливают. 
avatar
KLoYH, пост правильный, злободневный!
avatar
KLoYH, плечо- это сила! Как же без них то.



ориг
avatar
KLoYH, эти сертификаты совсем не школа и не универ, а тупая бюрократическая бумажка. Если уж действительно хочешь теорию про торговлю немного подучить, то ботай лекции к  CFA, а не эту хрень от цб раши.
Зачем Байкала обидел?
KLoYH, эти «многие» такие полные нубы даже в азах, как и ты?

теги блога KarL$oH

....все тэги



UPDONW