SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. ICEDONE
По поводу высшего образования
- 23 января 2019, 14:55
- |
По поводу высказываний Грефа и топика smart-lab.ru/blog/517748.php#comment9345883
Я считаю что высшее образование должно быть платным, объясню почему.
Сейчас у нас выстроена неправильная система подготовки кадров, выпускается много «ненужных» экономике людей. Люди получают образование, и работают не по специальности или сваливают за границу, от этого у государства убытки и неэффективность. Повальное дрочево на высшее образование приводит к тому, что ощущается нехватка рабочих специальностей.
По моему принцип должен быть такой:
На примере высокотехнологичного производства — есть запрос на специалистов определенного профиля и специализации, делается запрос в профильные вузы, определяется круг студентов исходя из набранных баллов, заключается договор с будующими работниками, прописываются условия обучения, набранная квалификация, условия расторжения (взрослые же уже люди). Студент уже знает где будет работать, вуз знает к чему готовить студента, предприятие организовывает практику. Предприятие закидывает бабло и ждет кадров. Обучение условно бесплатное.
На предприятие приходят бывшие студенты и работают там грубо 10лет, отрабатывают вложенное в них бабло. Если нашел более выгодное предложение отдает сам бабло или за него платит новый работодатель.
Я считаю что высшее образование должно быть платным, объясню почему.
Сейчас у нас выстроена неправильная система подготовки кадров, выпускается много «ненужных» экономике людей. Люди получают образование, и работают не по специальности или сваливают за границу, от этого у государства убытки и неэффективность. Повальное дрочево на высшее образование приводит к тому, что ощущается нехватка рабочих специальностей.
По моему принцип должен быть такой:
На примере высокотехнологичного производства — есть запрос на специалистов определенного профиля и специализации, делается запрос в профильные вузы, определяется круг студентов исходя из набранных баллов, заключается договор с будующими работниками, прописываются условия обучения, набранная квалификация, условия расторжения (взрослые же уже люди). Студент уже знает где будет работать, вуз знает к чему готовить студента, предприятие организовывает практику. Предприятие закидывает бабло и ждет кадров. Обучение условно бесплатное.
На предприятие приходят бывшие студенты и работают там грубо 10лет, отрабатывают вложенное в них бабло. Если нашел более выгодное предложение отдает сам бабло или за него платит новый работодатель.
теги блога ICEDONE
- Brent
- ED
- forex
- S&P500 фьючерс
- Si
- Si RIZ4
- бакс
- банки
- бизнес
- брент
- брокеры
- война
- вопрос
- ВТБ
- выборы
- Газпром
- ГО
- грааль
- детский мир
- долг америки
- доллар
- Доллар рубль
- доллары
- Евраз
- евро
- еврооблигации
- инвестиции
- Инвестиции в недвижимость
- инвестор
- Индикакаторы
- инфляция
- инфоцыгане
- ипотека
- Квартиры
- кидалы
- Книги
- кредиты
- кризис
- Крым
- ЛЧИ 2015
- Матрица
- металл
- Мечел
- ММВБ
- мобильный пост
- мошенничество
- налоги
- недвижка
- нерезы
- нефть
- околорынок
- опицоны
- опрос
- опцион
- опционы
- оффтоп
- паттерн
- пирамида
- предложение
- предложения
- ралли
- рецензия на книгу
- Ри
- риу
- робот
- роботы
- роснефтегаз
- Россия
- РТС
- рубль
- рубльдоллар
- самолет
- санкции
- сбер
- сбербанк
- СИ
- СИПИ
- Сирия
- смартлаб
- стартапы
- торги
- Торговая система
- торговые роботы
- торговые сигналы
- Трансаэро
- трейдинг
- Тслаб
- Украина
- фильм
- Финам
- форекс
- ФРС
- фьючерс ртс
- хаи
- ЦБ
- цены
- Черный юмор
- чувак
- шорт
- юмор
И в топе по зп восновном далеко не москва ;)
Так что там где действительно очень нужны рабочие — вполне готовы платить. Маленькие зп платят только на совсем неквалифицированные позиции(куда можно всех подрят взять) и в местности, где избыток безработных.
Вот что меня порой раздражает — когда типичнейшие, избитые и заезженные банальности и штампы выдают за собственные измышления. Автор, если у нас все сделать так, как ты пишешь, то в нашей российской реальности останутся одни ПТУ; ну и может, еще несколько геологических институтов-факультетов.
проектанты — нету сейчас в РФ серьезных новых проектов, а для тех немногих, что еще остаются — старых кадров хватит;
геодезисты — см. геологические институты;
специалисты ВПК — во-первых, надо еще определиться, что это такое, ну а если опустить этот вопрос, то — кто за них еще может платить, если не государство??
> Прослойка людей с высшим образованием в СССР и России намного выше такой же на Западе
Смотря какой «запад». В сравнении с Германией — да, но в странах Скандинавии доля населения с в/о среди работающих выше. В той же Финляндии, например. Да и Израиль явно не страдает, у него и с долей высшего образования/ученых хорошо, и с высокотехнологичными продуктами не менее отлично. Одна медицина чего стоит.
Я скажу так, из последних 20 лет я прожил 15 в Европе и последние люди, среди которых я хотел бы жить, это скандинавы ;) Потому что для меня они больше роботы, а не люди ;))
Евреи да, они в любой сфере очень прилежно учатся и детей заставляют учиться и контролируют их, потому в своих «исконных» сферах и успешней других.
1. Никто не знает, какие конкретно специальности будут востребованы через 10-15 лет, и строить из сегодняшнего «заказа» планы на такой срок не только бессмысленно, но и вредно
2. Самое главное — государству ВЫГОДНО давать бесплатное высшее образование. Это резко повышает конкурентоспособность экономики, снижает затраты на борьбу с преступностью, а главное — приносит чистую прибыль в бюджет. Специалист с в/о больше зарабатывает и больше платит налогов. В среднем затраты бюджета на обучение одного студента отбиваются более высокими налогами от последующей работы выпускника за 5-7 лет.
То есть я должен прогнозировать квалификацию специалиста на 5-10 лет вперед?
Ну ок, надо было 10 лет назад заказывать спецов по искусственному интеллекту. И кто бы их учил?
А сейчас закажу на будущее спецов по 6G, которую, уверен, изобретут. Кто их учить будет?
Да и то, не будет.
В Сбере, например, просто делают хакатоны и т.п. конкурсы, сканируют продвинутых 4-5-курсников и набирают стажеров из них.
Заранее проплачивать балбесов на 5 лет даже Сбер не будет.
Схема работает для массовых профессий. Потребность страны в сантехниках и электриках можно спланировать. В серьезных научных мозгах — нет, должны расти сами.
Пыталась устроиться в школу. Сказали, что могут пустить на год, но дальше нужно обязательно поступить в местный вуз на заочку. На возражение, что в местном университете нет такой специальности вообще, был дан просто адовый ответ: а неважно, хоть на бухучёт поступите, надо чтобы диплом был.
А ещё у нас есть секретарши с вышкой :)
Понятно (тут звук челюсти по полу). А это законное требование хоть или самодеятельность школьного начальства?
У буржуев, кстати, человека с вышкой могут не взять на работу, не требующую вышки, с разъяснением overqualified, т.е. слишком образованный для должности. Считается, что такой человек свалит при первой же возможности.
Хороший вопрос :) Разбираться, конечно же, никто не стал, потому что школьные коллективы — и так серпентарий, работать там после скандала всё равно невозможно :)
Что я точно знаю — у школы какой-то договор с этим вузом, по крайней мере был. Его преподы регулярно вели курсы для школьников (обычно — социологию, политологию, психологию и прочее самое нужное в 7-8 классе :)), ну и половина работников этой школы — выпускники этого вуза. Провинция :D
Плюс всегда есть вариант (наш как раз) положить болт на дэбилов и работать на себя.
Сейчас иначе все. И бизнес не будет ни за кого платить вузам. :-) Уникальных он купит, а обычных надрючит сам. Вкладываться в непонятного, ничем себя не проявившего человека, лет 5-7, а потом рисковать что он уйдет или из него толка не выйдет. Дураков нет там. :-)
Западная система это учащийся берет образовательный кредит, принимает на себя риск, что по специальности на работу его не возьмут. Потом их в вузе дрючат и лучших выпуска покупают предприятия. А остальные идут лесом. Они потеряли деньги и время и объявляют банкротство по образовательному кредиту.
тупо некому учить...
в 90ых все кто действительно мог чему то научить свалили в бизнес или заграницу...
остались старики — они счас вымерли
остались невыездные — работавшие на оборонку… счас их мало и они сами стали старыми
в москве образование кончилось раньше чем в регионах...
+ добавили непрофильные предметы типа экологии социологии гомеопатии обж и закона божьего...
имхо теперешнее вузовское образование это попса на уровне техникума ссср
я смотрел программу МИРЭА по тем спецам что учился — это днище… то что давалось обычными лекциями на 2 семестра 2 раза в неделю счас растянули на 3-4 года и стали выдавать за специальность
Когда я учился (лет 15 назад), у нас были курсы бухучёта, а было целое отделение экономфака с бухучётом, растянутым на 5 лет. По идее в конечном результате разницы не было (и те, и те тупо тыкали в 1С и спрашивали у главбуха, как надо), но зато во втором случае ещё были те самые социологии, мхк, а также программирование на с++. Как будто просто собрали всех выпускников, которым не нашлось работы и раздали им бюджетные места преподов :)
У нас тут на пороге автоматизация всего и вся.
Его цель проста — вбухать всем образовательные кредиты, а дальше не расти трава. :-)
На то как и где будет жить обычный народ ему положить с прибором.
Образование это один из последних социальных лифтов, по которому еще может подняться толковый парень без денег. У нас капитализм и оно (качественное образование) станет уделом кучки избранных. Но хорошо бы попозже это произошло. -)
Вузы работают при определенном числе грамотных и упорных студентов. Опустится их число ниже этого порога, пропадут и качественные преподаватели. Их же тоже надо готовить. Платный вуз не может отчислять платных студентов, он начнет под них снижать качество, девальвирует диплом. Система оценок перестанет работать. Ведь ее работу контролируют аффилированные, им нельзя верить. Как предприятие может верить в их оценки? Не будет этого. :-)
Предприятия рисковать и платить за кредиты студентов не будут. Вся кредитная нагрузка (проживание, обучение) ляжет на студента. А ведь то, что его возьмет предприятие после обучения — не гарантированно. Соответственно небогатый средний парень подумает трижды лезть туда или нет. Кто-то ведь должен платить за общагу, еду и т.д., даже если взят кредит на образование (где еще х.з. какое качество).
Короче реальным результатом будет сильное снижение людей с вышкой. Качество же их не вырастет. :-) Падение спроса студентов на вышку приведет и к падению школьного образования. Короче сольем деньги в никуда (банки какое-то время пожируют) и залезем обратно на деревья. :-)
Смысл добровольно к этому стремиться под вопросом. Оно и так имеет высокие шансы на реализацию. :-)
Потеряются «Ломоносовы» из глубинки .
Будут вместо строительства компании подобия ГУГЛ в коровниках да на заводах рядовыми слесарями работать.
И полностью платное образование это не изменит. Надо сокращать количество вузов может быть и бесплатных мест тоже. Но не в коем случае не делать полностью платное образование.
Ну и это сугубо мое мнение… с дивана так сказать -))
… Только среди Сирот оказались дети чиновников. Нельзя делать полностью платное образование.
Видимо действительно входит до сих пор в набор «положено», как подметил в комментах коллега Туземец.
А вообще, ТС надо бы прочитать хотя бы Гарри Беккера о человеческом капитале, прежде чем делать глубокомысленные заключения.
А позиция однорукого экономиста --убога, налогов он видите ли пожалел на улучшене качества населения страны в которой живет.Давайте тогда и школьные программы сократим, это даст экономию в разы больше.
Ведь уборшику, охраннику или сварщику-и 5 классов достаточно, будет пахать на господ. и не задумываться о другой доле.А то что уровень населения в стране опустится до стран-поставщиков гасторбайтеров-так господам(вроде Грефа)-только выгода.
Вузы платные на бюджет очередь.
Вузы для начальником стать.
Начальников. мало.
Родители за тебя деньги платят за еду общагу.
У них ещо есть для себя если!
Иди деньги делай рабочим сварным водилой отдал нобойщика до хлебовозки.
Доставки такси и другие.
Рабочие на севере много и на вредных….
бакалавриат (3-4 года) — бесплатно (из бюджета),
магистратура (2 года) — платно, либо за грант от универа (универского фонда) хорошим студентам, либо за счет работодателя.
И при этом отменить призыв в армию — сделать полностью контрактную систему (как в большинстве стран мира).
В такой системе у нас не будет лишних людей в магистратуре, которые учатся только для того, чтобы отучиться, и они не будут мешать учебному процессу своим «бездельем». Косить от армии в универе будет не нужно и протирать штаны последние 2 года тоже.
Многим вполне достаточно бакалавриата — 3-4 года, которые бесплатны.
Отучился и пошел работать. Ведь большинство работает не по специальности — зачем учиться 6 лет не понятно (3-4 хватит). Кому нужно — доучится в магистратуре. Чтобы туда не шли лишние люди просто так — там барьеры (платная, либо гранты за хорошие оценки итд).
Работодателям тоже это было бы выгоднее — готовить для себя спецов именно на основе магистратур (как Тинькофф банк, например, делает) — последние 2 года, а не все 5-6, как предлагает топикстартер.
И образовательный кредит было бы проще отдавать студенту за 2 года обучения.
Ну и государство выполнит свой долг о бесплатном высшем образовании, ограничась 3-4 годами.
В РФ кстати тоже периодически кого-то призывают на сборы
От полугода призыв, а потом регулярные сборы. Отличная контрактная армия. Видимо контракт он между государствоим и гражданином — как и должно быть.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#/media/File:Conscription_map_of_the_world.svg
Финляндия — страна с всеобщей воинской повинностью, но таких в Европе всего 5
Кстати, вот в Швеции собираются возвращать, причем призывать и мальчиков и девочек https://en.m.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Sweden
И страны из этого списка — все с немногочисленным населением.
А где основная масса народа живет — Германия, Франция, Великобритания, Италия, Испания, Польша — там такого нет.
В США кстати тоже уже давно отменен всеобщий призыв.
Нельзя сравнивать только один параметр. Надо сравнивать вцелом. Давайте в России сделаем медицину как в UK, и нормально лечить будем только военнослужащих и членов их семей. Да у вас отбоя от желающих служить не будет. По-этому, я вам и говорю что не все так просто.
А вообще Россия как всегда отстаёт от мировых трендов — уже какое-то время модно топить за призыв (https://amp.ft.com/content/66f6fd18-94b9-11e7-83ab-f4624cccbabe).
Кто как откашивает или скрывается от этого, это уже другой вопрос.
Да — лучше сделать какие-то привилегии и бонусы за службу, чем так, как сейчас. Если все будут служить по контракту, возникнет конкурс на службу и люди будут более мотивированные туда идти.
Пособия по безработице чисто номинальные (от 20 до 100 евро в месяц), жилье малоимущим не предоставляется (там очереди на многие годы).
Медицина и пенсии финансируется из фондов, которые наполняются отчислениями из зарплат (также, как и в большинстве стран мира, причем процент отчислений на пенсию даже больше). Осталось только принудительно заставить платить в фонды официально неработающих — и будет, как в Европе (а такие планы уже обсуждаются).
Образование пока бесплатно, но также и во многих европейских странах.
Продавцом кассиром… .
За 6 лет больше миллиона скопить реально.
До пенсии и на пенсии мало жить.
Но и в России сейчас конкурс на бюджет никто не отменял.
В будущем году в целом вузы примут более 549 тысяч бюджетников: 312,4 тысячи в бакалавриат, 128,8 тысячи – в магистратуру, 77,1 – в специалитет и 31,5 тысячи – в аспирантуру, ординатуру и ассистентуру-стажировку.
Источник: https://edunews.ru/sobytiya/news/vuzy-opublikovali-pravila-postupleniya-v-2019-godu.html
© edunews.ru
И уж лучше потратить деньги с налогов -на это(повышение качества населения), чем на организацию мировых олимпиад и мундиалей после которых наших же спортсменов и фунуционеров запад смешивает с дерьмом.
Люди перестраиваются после школы уже по другому, более серьезно подходить к работе.
сразу после школы «на мороз» как-то плохо.