Блог им. Engi

Нефть: приготовления перед прыжком или тайна дневного графика

    • 20 ноября 2018, 01:59
    • |
    • Engi
  • Еще
В продолжение блога.

По итогам стремительного движения цены нефти вниз 13 ноября 2018 года отмечалось:
В данный момент мы видим, что цена вышла из нисходящего канала агрессивно вниз, что указывает на кульминацию, окончание нисходящего движения в ближайшей перспективе и завершение фазы корнера, условно отмеченного волнами [X] и [Y]


Нефть: приготовления перед прыжком или тайна дневного графика

И спустя чуть меньше недели, мы видим, что корнер действительно был окончен, и цена стабилизировалась в диапазоне 66-68 долларов, и главное, что на отскоке по сути вернулась обратно в канал, ранее глубоко пробитый вниз на кульминации (оранжевая вертикальная линия — время выхода прошлого поста на графике Брент 4h).
Нефть: приготовления перед прыжком или тайна дневного графика

Действия с позицией:
Огромный размах цен внутри дня 13 ноября дал возможность собрать лонговую позицию на 200% депо с эффективной средней ценой ниже 66,5 (синяя горизонтальная линия на графике).
На данный момент лонг увеличен до 250%. Средняя эффективная цена набора при этом практически не изменилась. Перезаходы не применялись, поскольку текущий торговый таймфрейм — неделя, даже не день!

Прогноз на ближайшее время:
Чтобы верно ответить на вопрос «Что дальше?», необходимо обратить внимание на дневной график цены, по крайней мере, по двум причинам.

Одна из причин сложилась по итогам торговой сессии 19 ноября:
Нефть: приготовления перед прыжком или тайна дневного графика

Черная дневная свеча такури.
Пример хорошего качества — размер тела свечи более чем в 4 раза меньше длины нижней тени.
Но данный сигнал на разворот требует подтверждения в виде белой свечи в ближайшие дни.

Чтобы сформулировать вторую и главную причину, вновь вернемся к материалам предыдущего поста.
Далее надо ждать закрытия дневных разрывов, образованных сверху на стремительном падении цены (техника должна в итоге взять свое, как только будет окончен период воздействия на цену — последний слон из цирка исчезнет, цены поднимутся).
Текущая ситуация указывает на окончание периода воздействия на цену: несмотря на новости, цены стабилизировались и реагируют на негатив гораздо слабее, последний слон из цирка растаял как мираж в пустыне.
Теперь о разрывах.
На дневке их образовалось по крайней мере четыре!
Графики с TradingView и уж тем более (не к ночи будет упомянуто!) с ФОРТС, не дадут нам ответа, где их искать, поскольку не отображают самое главное — время, где закрывается самый главный для нефти рынок — NYMEX.
В то время, как ребята, торгующие там на свои скромные миллиарды долларов именно на такой график и ориентируются!
Нефть: приготовления перед прыжком или тайна дневного графика
У меня нет сомнений на данный момент, что нижние два разрыва будут закрыты ценой в ближайшее время и стоимость нефти Брент поднимется по крайней мере в район 75,5 за баррель (сильный интервальный уровень, хорошо проторгованный этим летом в обе стороны).
Но самая мякотка в том, закроются ли разрывы 3 и особенно 4.
Мы должны помнить, что рынок коварен и делает невероятные (на первый взгляд) вещи, плечи на нефти велики и ошибки обходятся дорого всем, включая профессиональных участников торгов.
Преимущество в виде спокойного и последовательного разбора ситуации уже не раз приносило щедрые дивиденды в прежние годы, и дальше следует идти таким же аккуратным курсом.
★4
549 комментариев
Сегодня была попытка залить но всё выкупили. Но это ещё ничего не значит. Главное какая статистика на этой неделе. Были тут люди, которые говорили, что СА резко сократил поставки, после Иранского кидка и это должно отразиться на стате. И если все ок, не будет обновления недельного лоя, то шансы на закрытие первых двух гепов действительно велики, хотябы в рамках коррекции. Но мы не знаем вообще что по сути эти господа задумали, можт вообще это начало игры а ля 2014-15… то что они говорят, верить им нельзя:-) Но если запасы не прирастут на столько же,  то даже эти господа наверно дадут хотябы один геп закрыть:-)
avatar
Oleg Only Algo, думаю тут дело не в статистике, а опять в информационном фоне. Ранее выше 80 махрово переборщили с позитивом, а ниже 69 явно слишком много негатива в СМИ. Понятно, что влияет психология, но лично я не верю, что тут это на 100% спонтанно, есть признаки манипуляции информационным фоном.
avatar
так то низ канала 62-63, но туда не обязательно ей идти. Да и с хаев она сразу не валится. Ещё и 80 по идее увидим среднесрочно, тем более скоро опек, а там порежут добычу с вероятностью выше средней. А нефть может и вверх плюс 7-10 делать. Так что ценник тут в данной ситуации оправдан конечно. Единственный риск- это ещё одно заливное на пробой канала 62-63. Физиков много в лонгах ещё. Но судя по тому как сегодня выкупили шансы есть что его не будет, но сами понимаете хз хз
avatar
Oleg Only Algo, ты в позиции по нефти?
avatar
Мария, вчера выбило И вставило в шорт. Но это робот амне я, я руками ща не лезу
avatar
Oleg Only Algo, почём робот шортит? мой меня по 65,6 развернул в Лонг, видать на открытии развернет обратно
avatar
Мария, а меня вчера засадил в шорт по 65,7, во как)) а недавно прям пару дней назад пот67,2 в лонг, отнимает гад. Вот и сейчас думаю опять пильнёт в лонг, посмотрим
avatar
Oleg Only Algo, вы помнится все лето просидели в лонге нефти вы ее почём продали?
avatar
Мария, 86,2 чес слово,,,, не выдержали уже нервы И повезло. Но я и планировал от 85 до 88 вообще всю ее скинуть.
avatar
Oleg Only Algo, шабаш ОПЕК редко обходится без неожиданностей, это правда.
avatar
Engi, после пролива 13-го числа БЫСТРОГО (на следующий день или через день) выкупа к 70-ти не случилось. Такой сценарий был бы похож на локировку шортов и чуть позже на этих шортах, вероятно, дотянули бы до искомых 75.50 По факту же топчемся на текущих 5-ю сессию. В расчёте на высокий отскок набирается всё больше и больше лонга. Отсюда возникают сильные сомнения, что уйдём в первой попытке выше 70-ти. 
Примерно на этих уровнях (69.50-70.50) находятся две фибы: 
1) лоу-лето 2017 -> хай-октябрь 2018 = 70.54
2) хай-октябрь 2018 -> лоу прошлой недели = 69.36
Также верхняя граница нисходящего канала текущего падения (красный), в который нефть вернулась и ползёт по нижней кромке.
Также верхняя граница восходящего канала (зелёный), из которого нефть вывалилась вниз.

www.tradingview.com/x/CMdpJZfb/

www.tradingview.com/x/HvTgFScy/


www.tradingview.com/x/POShGRnN/

В общем, предполагаю отскок до красного квадрата на последнем скрине. Оттуда заход на перелой прошлой недели — 63.70-63.40
Вот после этого, пожалуй, на 75.50
А может и чуть повыше — 77.70



avatar
Romson, бля! Ну вот и состоялось 63.40...
И отскок не понадобился... 
Теперь 100% на 75-78 поедем так же без откатов. Что происходит последние 2  месяца?! Вроде, мировой кризис ещё не провозгласили. Волатильность сумасшедшая... 
avatar
Romson, нервы у ребят ни к черту, льют по лоям также как выше 83 покупали.
Стоп на 50% позы задело (из 250%, то есть 1/5), но в общем как и на 86.
avatar
Engi, очевидно, что сегодня паник-селл. Развели на ожидании роста в преддверии Дня благодарения и жёстко пролили. Что сказать? Сукины дети.
Ради прибыли 300% капитализм пойдёт на любое приступление. ©

avatar
Сечин сказал, что из-за Ирана…
avatar
pammkz, при желании Ираном можно объснить теперь что угодно. Выросла? Иран! Упала? Тоже Иран!
avatar
Engi, где еще в мире есть такие же сопоставимые запасы нефти\газа и мощности по их добыче…
avatar
pammkz, я имел ввиду, что тема настолько жареная, что можно как угодно интерпретировать действия Ирана и вокруг него.
avatar
Автор, перестань хвастаться в конце своих постов) тебя на твоих шортах уже свозили на 87 маржин, или уже забыл? Набор позы опять на 250 процентов, рекламщик плеч, понимаешь)
avatar
Михайленко, хвастаться чем? Еще нет движения, вокруг нуля болтается лонг всю неделю.
Про шорты на прошлом шаге: я их начал набирать от 79,5 (в пределах 100% депо), а плечи пошли выше, соответственно средняя была около 83, а хай 86,6. При позе 250% это просадка не очень большая, и соотношение риск-прибыль отличное, учитывая что я фиксить самое верхнее начал у 77, а закончил на 69.

А вы на падении в лонг зазывали, одни эмоции, никакого анализа:

avatar
Михайленко, а тебя на лонгах от 78 и 71
avatar
корнер, по моему недоразумению, это когда нет в наличии актива, который продан в долг — типа шорт, если он и есть то на 10-ки, сотни процентов выше цены шорта. Раньше таким было определение корнера, если по грубому
avatar
Ovtsebyk, в масштабах движения нефти не может быть десятков или сотен процентов, не забывайте какие там плечи.
avatar
Engi, я не про нефть, я про корнер говорил
avatar
Ovtsebyk,
Корнер — скупка лицом, фирмой, группой лиц акций, биржевых контрактов и реального товара с целью захвата в свои руки контроля над ходом биржевого процесса и взвинчивания цен путём создания искусственного дефицита.

А то, о чем вы пишете — это не определение корнера, а его следствие в ряде случаев.
avatar
Engi, ну вот смотри сам же дал правильное определение корнера)) но видимо даже не прочитал когда копировал из гугла)) ну просто что происходит при скупке??? ну так для особо одаренных цена растет или падает??))) ну че уж так то совсем…
avatar
Spooke67, так она и росла с 70 до 86. А дальше чем корнер кончается? Тем что цена падает обратно или почти обратно, так было и с нефтью, и с серебром, и с природным газом несколько раз.

Что я не прочитал, когда скопировал-то? Если вы что-то не знаете, это не ко мне вопросы.
avatar
1 разрыв
 но после 64-
Alexdon, салют!
По крайней мере 65,3 сделает (там тоже у нее разрыв). Будет ли выше? Пока не знаю.
avatar
Коллеги, появился еще и третий фактор за рост цены, сильнее чем второй. Это вообще бомба , такого подарка судьбы нам больше не будет!


avatar
Engi, раз в год и кочерга стреляет.
Василий больше двух лет ванговал падение СиПи. Ну ведь вот же! Сбылось! :)
avatar
Romson, #яжеговорил в действии. А еще был такой трейдер тут Vanuta, так он вообще от 1700 Сипу хоронил каждый месяц, и в итоге оказался «прав», упала Сипа, от 2900, но упала же))
avatar
Engi, маленькая поправка. Дневные графики на www.tradingview.com вполне информативны для выявления гэпов по нефти Брент. Только смотреть нужно не CFD, а именно фьючерсы — BRN. Здесь клозы свечей формируются именно по закрытию основных сессий на Айсе:

www.tradingview.com/x/u3Wj1jed/



avatar
Romson, вот за это спасибо, это важное уточнение.
avatar
Доброго дня! Стоп где у вас стоит при 3  плече ? 
avatar
Ирина Бриг, стоп не ставится на всю позицию. Только дробно. Ближайший ниже 64 на данный момент.
avatar
Engi, ооо, тогда писец. Ваш спор с рынком рано или поздно закончится полным фиаско. Это не потому что я злая или желаю вам слиться. Потому что это рынок, и без контроля над рисками ничего не получится. Дробно вы можете закупать только акции и валюту на свои. 
avatar
Ирина Бриг, писец — это ваш комментарий.
Риск контролируется.
Предположим, будет цена 64, а средняя у меня для лонга 250% — 66,5.
 Моя просадка в этой точке составит около 9,4% (с учетом плеч).
Учитывая, что я жду движения, как минимум, в район 75 — это не спор с рынком, а вполне трезвый расчет.

Предрассудки вроде
Дробно вы можете закупать только акции и валюту на свои.
просьба писать новичкам, остальные вполне в состоянии разобраться как и что им делать.
avatar
Engi, не, а ты чо хотел? Чтобы я тут написала, какой классный пост, беру тоже 6 плечо  со всей дури  без стопов ,  буду ждать 75 ?  И где ты увидел песца в моем комментарии ? 
avatar
Ирина Бриг, я хотел культурного и вменяемого диалога в первую очередь. Тут не курилка все-таки, и не подворотня.
avatar
Engi, ай ну тибя, скучный мужик. Все мои нудные комментарии сводятся к одной фразе: " Без стопов плечи брать нельзя". Желаю удачи, по-хорошему.
avatar
Ирина Бриг, скучный мужик? А я вас развлекать должен? ))
Спасибо, повеселили утром ))
avatar
Engi, новичкам и пишу, а то нахапают  с плечами, ну типа пересижу, а их на экспире закроют с убытком. Собственность в виде акций и валюты, хоть, по наследству передадут.
avatar
 Ну есть у меня тоже среднесрочно поддержка 65.9, от нее пойдет вверх или сбегает на 62 никому не известно. И нет его каменного цветка под названием «грааль», только положительное матожидание поможет и котроль рисков. 
avatar
Ирина Бриг, у ТС таймфрейм неделька, а atr сейчас на недельном 4,5 бакса, а стоп вообще надо 2* atr то есть 9 баксов. У ТС стоп меньше
avatar
Мария, на недельном? Тогда еще проще дела обстоят .  На недельном у меня тренд вниз, и следующая поддержка на 61.8. Все ИМХО, у каждого свой спор с рынком. Никого никуда не зову. Наверху тоже цели есть. 75-80 
avatar
Ирина Бриг, ну вы блог читайте Engi же написал что торгует на недельном
avatar
Мария, да читаю я, как молитву перечитываю по 100 раз на день.  Вы в секте  у Анжи? Не мне РА нравится ))
avatar
Ирина Бриг, какая секта? Прочитать один из немногих грамотных постов на смартлабе?
avatar
Ирина Бриг, здравствуйте. Извиняюсь что вмешиваюсь в вашу культурную беседу с автором топика, но вдруг очень захотелось Вас спросить про озвученные цели сверху. Как по-вашему, насколько они вероятны до конца текущего календарного года? Спасибо.
avatar
yellow, подожди, дай отдышаться ))  Что вчера было в нефти ?  Конечно не верится, что пошли на 10 баксов (по Демуре ).Крупняк просто так не ходит, копит позу, готовится, проторговывает уровни. Цели вверху пока прежние 75-80 -95, но это рынок и все может измениться в любое время.  По времени не знаю, есть программа «циклы Херста» платная, показывает примерные временные интервалы.  не использую. Не ты один интересуешься временем, этот вопрос  будоражит умы .  Тоже про время пишет,  у него есть Херст  taxfree.livejournal.com/    Уверена в ЦБ что-то есть  
avatar
Ирина Бриг, матожидания тоже нет на рынке, однако с ним носятся тут как с писаной торбой.
Мой контроль рисков — это управление размером позиции в первую очередь, а не гадание на тему что будет раньше 64 или 69.
avatar
Engi, матожидание есть. Убыточные сделки закрываются по стопу, для нефти это ст. стоп 20 пп, а прибыль у вас явно будет не 20 пп . 
avatar
Ирина Бриг, это у вас убыточные сделки закрываются по стопу 20 пунктов, рынку по барабану до этого.
Мат.ожидание может быть у ТС, да и то в интрадее, при условии что рынок открыт постоянно и все работает без сбоев.
Один неудачный овернайт и стоп в 20 п просто проскользнет, вот вам и мат.ожидание.
avatar
Engi, ест-но, а прибыльные по 1.5 бакса    1.5- 0.2 = 1.3   А ведь, стоп может и не сработать   Представляете, тогда 1.5 пунктов мои 
avatar
Engi, грамотный анализ, стиль Гусева
avatar
Чо люди сразу на критику так бурно реагируют? Я тебе честно скажу, куда пойдет нефть не знаю, флет, куда-то крупняк набирает позу и при том среднесрочно. Куда набирает, нам простым смертным неведомо, только по факту выхода. И вверху и внизу цели есть . 
avatar
Графики с TradingView и уж тем более (не к ночи будет упомянуто!) с ФОРТС
Чем ФОРТС не угодил? Ты же там нефть торгуешь или на зарубежных площадках?
avatar
НеоМэн, 
1) основной счет не здесь.
2) речь не о том, что ФОРТС плохой, а о том, что график с ФОРТС для анализа на дневке не годится.
avatar
Engi, кстати, в Квике можно смотреть полноценные дневные свечи нефти на Товарных фьючах, текущий — BRENT0119
avatar
НеоМэн, а в какое время там дневная свеча закрывается?
avatar
Engi, в 2.00 по Московскому.
Что-то всё идёт не по сценарию. Наверное уже вторую часть отстопил. Где будешь и будешь ли подбирать сданные по стопы части лонга?
avatar
НеоМэн, я обычно стремлюсь подобрать в том же диапазоне где резал, когда по дельте вижу разворот, но не всегда так получается.
При цене 64 просадка с учетом плеч была 9,4% и поза сократилась до 200% по стопу.
На 63 просадка 12,1% примерно и осталось 150%. Неприятно, но не смертельно для эквити. На 86 был такого же порядка дродаун у шортов.
avatar
Engi, на каком уровне возникнут сомнения в отскоке на 75?
avatar
НеоМэн, от уровней это не зависит
avatar
Engi, а отчего у тебя это зависит?
И как ты поступаешь с позицией на данный момент (ниже 61)? По-идеи стопы на 64, 63 и ниже сработали. Но потом нефть сходила выше 64 — ты вроде собирался добирать сданное ранее по стопу. Сейчас очевидно сдал это повторно и ещё что-то дополнительно. Как ты уменьшаешь потери в районе твоих стопов в случае «пилы»?
avatar
НеоМэн, дробный вход и выход дает преимущество.
Я низы пересиживаю сейчас, но сокращенным объемом, там КДТ в конце волны вроде как.
Как доделают ложный выход, буду восстанавливать лонг снова до прежних объемов.



P.S. Это лайт, в Бренте менее четкий
avatar
Engi, ОК.
А по вопросу — что (если не уровни) поколеблет у тебя уверенность в V-образном отскоке нефти в район 75+?
avatar
У меня нет сомнений на данный момент, что нижние два разрыва будут закрыты ценой в ближайшее время
Какой именно интервал времени предполагаешь для достижения 75?
avatar
НеоМэн, зависит от ОПЕК, сроки как всегда самое сложное. Думаю, до середины декабря эти цены увидим, если не будет каких-то больших неожиданностей опять.
avatar
Engi, ОК. Т.е. ожидаешь месяц неспешного роста или растущий боковик…
По нашему рынку есть какие-либо предположения — будет на нём отскок вместе с нефтью и до куда он возможен?
avatar
НеоМэн, я думаю нефть может запрягать долго, а потом улететь за несколько дней безоткатно, как она любит делать. Но когда точно это произойдет, не знаю.
Наш рынок вообще не смотрю, это наверное лучше спросить тех, кто на нем торгует хорошо.
avatar
Engi,
Наш рынок вообще не смотрю, это наверное лучше спросить тех, кто на нем торгует хорошо.
Есть такие на примете? :)
Торгуешь только нефтью всё время? В 14-15 гг как отработал глобальное падение и рост нефти?
avatar
НеоМэн, торгую не только нефть, но пока она приносит больше всего.
14й год торговал мало, в основном просто смотрел, как цена идет без меня, дно не ловил. Активная торговля началась в 2015 году, после весеннего КДТ от шорта.
avatar
Engi, ясно. А то я удивился, что нынешняя прибыль от шорта была максимальной у тебя. Ведь в 14-15 можно было забрать в разы больше… или потерять.
ОК. Ждём реализации твоего сценария.
avatar
НеоМэн, в 2014 году можно было встрять так, что потом полгода отбиваться )) Прибыль была максимальная за месяц, в 2015 году тоже месяцы хорошие давали.
avatar
«У меня нет сомнений на данный момент, что нижние два разрыва будут закрыты ценой в ближайшее время и стоимость нефти Брент поднимется по крайней мере в район 75,5 за баррель (сильный интервальный уровень, хорошо проторгованный этим летом в обе стороны).», — когда звучит уверенность НЕСОМНЕННАЯ — Вам ситуацию НАРИСОВАЛИ, чтобы Вы не сомневались даже, — нарядно нарисовали… ;)
Щеткин Блюмберг, кто я такой, чтобы для меня рисовать?
Выше 80 я тоже был уверен, что цена упадет, потому что уверенность — это нормально когда делаешь на рынке правильные вещи (для опытных участников имею ввиду)
avatar
Вчерашняя свеча по дневке закрылась с меньшим объемом, скорее вниз, чем наверх.
avatar
А не подскажете 3-й график чья принадлежность?
avatar
 Приветствую всех «скучных мужиков», «уверенных без сомнений»! 
avatar
Вот жесть. Вы часть постопили?
avatar
Мария, мягко сказано. Это не жесть, это какой-то 2008-й или 2015-й
avatar
Romson, да ладно, сиплый упал в пределах 2-ух процентов
avatar
Stepan K, топик не о сиплом, вроде как.
avatar
Мария, да 50% из 250 постопил, просадка около 10% была. Учитывая скорость движения (две 15-минутки) у кото-то на лоях сдали нервы.
avatar
Engi, а остальное вы когда стопить думаете?
avatar
Мария, было два сокращения на данный момент, 50% каждое, у 64 и  у 63, как уляжется паника, позу восстановлю до прежнего объема и возьму еще 50% дополнительно.
Прогноз по поводу 75,5 вчерашняя паника не меняет, а усиливает (также как вынос на 86 в итоге усилил снижение), плечи резались для того, чтобы просадка при ценнике ниже 62 не была слишком велика.
avatar
Engi, ну то есть если мы допустим уйдем на 58 вы стопить не будете, будете ждать с тем объемом что остался и востановите скинутое на обратном ходе?
avatar
Мария, именно так.Главное не встрять на большом плече. Когда поза небольшая, безумие можно переждать без потерь или с минимальным убытком. На 86 счет тоже проседал более чем на 10% в моменте, но было это недолго
avatar
Alexdon, для примера, что вчерашнее закрытие Вам на сегодня подсказало? 
avatar
Alexdon, глянул. Понял, о чём Вы. Спасибо. 
avatar
Стопы? Сейчас еще повалим походу.
avatar
Stepan K, сорвали стопы у крупняка в CLF9...NYMEX на уровне 53.70



на 53 уже стоят подбирают рынок, точнее подобрали в диапазоне 52,80-53,05



avatar
Ну вот сегодня прыжок был, прыжок так всем прыжкам прыжок, только не в ту сторону куда все глядели… потому все ваши анализы это сцанина полная.)))
avatar
Кирилл, Вы то, главное, в правильную сторону позу держите? Вас сцаниной не зацепило? Заработали сегодня?...
Ну и слава богу. Хоть за Вас порадуемся. 
avatar
Romson, наверное много заработал… такие фразы вычурные употребляет...:-)))
avatar
Sebastian Pereira, надеемся...
Так то по слогу чувствуется, что серьезный трейдер. Некогда глумиться над соседом, чья корова сдохла. Всё время занят. Деньги скирдует по чемоданам.
avatar
Romson, ещё как зацепило…
avatar
Кирилл, ну заходите в декабре и поглядим, сцанина или нет ))
avatar
Engi, рассчитываете 75.50 уже в декабре увидеть? Для такого высокого отскока после двух сильных проливов (в прошлый вторник и вчера), то есть почти 14 баксов вверх… Думаю, реально только если ОПЕК+ на декабрьском заседании действительно сократит квоты на 1,5 млн. Если 1 млн, то скорее не поднимут цену выше 72. Если же меньше 1 млн, или вообще не будет сокращать, то на 50 поедет Брент.
И ещё думаю, что если отскакивать к 75-ти, то отскакивать нужно также без коррекций, как и падали. Чтобы на всех промежуточных уровнях собирать шорты и продолжать эти шорты тянуть вверх. Если медленно, с откатами, то шортовое топливо будет частично на коррекциях выходить. В таком разе до 75 не доедем.
avatar
И ещё открытый вопрос: 
Будут ли рисовать вторую ногу на 62?
avatar
Romson, кто же это может знать точно. Я пока играю так, что V образный будет разворот, такой же как и на 86
avatar
Engi, Engi, в 14г можно было всё потерять рассчитывая на всё более высокий отсокок с каждым баксом снижения цены. Он в итоге состоялся, но от 28$, и не все лонгисты дожили до него.
avatar
НеоМэн, в 2014 году
1) перед снижением был боковик более трех лет: период низкой волатильности сменился периодом высокой.
2) не было падения на 28% за 6 недель, падали примерно в три-три с половиной раза медленнее
3) не было больших (полпроцента и более) разрывов цены на дневном графике.
4) И фундаментально ситуация была другая, сланец как на дрожжах пёр, в то время, как сейчас играет тупо политика.

То есть сейчас с падением 2014 года вообще мало общего.
avatar
Romson, будете смеяться, но теперь выросли шансы не то что оказаться на 75, а и выше 75 уйти.
По той же аналогии что вынос выше 86 усилил движение вниз, текущий перелой усилит вынос вверх (качели)
А почему декабрь? Потому что шабаш у ОПЕК в декабре, им надо спасать ситуацию, а для этого все средства хороши.
avatar
Engi, шансы выросли, согласен. Но только решение ОПЕК может толкнуть цену обратно к 75-80. Вся загвоздка в убийстве журналиста. Непонятно, сколько ещё времени на этом пиндосы смогут держать саудитов за тестикулы. И ещё теперь дилемма. Сокращение добычи ОПЕК = передача части рынка потребителей штатам. Вот это большая загвоздка. И сокращать, по идее, нужно не пропорционально квотам участников. А сокращать нужно именно легкие сорта нефти. Потому что бензина в штатах и так избыток, а с дистилятами всё больше к дефициту идёт. Получается, Вася должен сократить, потому что его нефти на рынке избыток. А Петя сокращать не должен, потому что его нефти потребителям не хватает.
Вот как тут они смогут договориться? Даже не представляю.
avatar
Engi, ну, прошёл декабрь, было 45, хотите сказать опять отскочили лошары, ёпта…
avatar
Оставлю эту картинку здесь, может кто и поймёт..:-)))
www.tradingview.com/x/24y4Ucqj/
avatar
Доброе утро. Вы до этого писали что ниже 60 ждете, но ждете к весне после отскока. Не рассматриваете вариант что дадут ниже 60 до конца месяца возможно сегодня, а потом пойдет не отскок а рост к 90?
avatar
Слился или еще нет?
avatar
Stepan K, нет, я играю свой прогноз дальше.
Просадка 17% была. Плечи возвращаю обратно на данный момент.
avatar
Engi, добрый день. Считаете, что нефть от этих уровней только вверх теперь должна пойти по-прежнему? Падение остановилось? Всех нерадивых бычков высадили?
avatar
Berkeley, сложно сказать от каких уровней. Падение было настолько глубокое, что обычно после него идет V образный разворот.
На данный момент рассматриваются две цели
1) диапазон 71,3-71,7
2) около 75,5
Поэтому я согласен держать лонг с просадкой через 59.
ТФ на котором в данный момент торгую — недельный, дневка может быть с большим плюсом скоро, но какой именно день я затрудняюсь сказать
avatar
Engi, ясно. Спасибо. Ну то есть все равно порастем хорошо скоро. А цели выше к середине декабря ждете примерно?
avatar
Berkeley, рано говорить, Пусть хотя бы это сделает, там еще много.
avatar
Engi, утро доброе.
На мой взгляд, текущая картина в движениях последних дней почти копирует динамику с 8-го по 13-е августа текущего года. Где 08.08=23.11, 09.08=26.11, 10.08+13.08(слияние двух дней) =27.11.
Безусловно, есть различие в диспозиции дат экспирации в августе и в ноябре. Но, мне думается, это не критично.
Исходя из вышеизложенного, допускаю на сегодня-завтра-послезавтра динамику, близкую к повтору сессий 14-15-16 августа. Мне кажется, такой сценарий крайне реалистичным в качестве финального нырка с обновлением лоу прошлой недели. Напомню. что слив в прошедшую пятницу хоть и был сильным, но прошёл на малых объёмах, так как бОльшая часть участников рынка в Америке отдыхала в честь праздника. То есть, пятничный лоу нарисован не по фэн-шую.
Кратко варианта два:
1) сегодня поступательный рост на европейской сессии и слив на америке, завтра продолжение падения, обновление лоя прошедшей пятницы, выкуп дна и начало глубокой коррекции;
2) то же, что и п.1, только сегодня закрытие амеров в потолок,  падение начнётся ночью, открытие европы завтра утром гэпом вниз, далее по сценарию.

ПС. Не исключаю начало падения на новый лоу сегодня сразу после открытия Европы. То есть с текущих. Но, такой вариант, на мой вкус, как-то уж совсем некрасивый.
avatar
Romson, я никак не увязываю август 2018 с ноябрем.
Накопилось много всего неотработанного сверху и поэтому от шорта играть не стану.
Рынок сделал минус 7 долларов с лишним всего за 2 дня — 20 и 23 ноября. В таких условиях возврат тоже может быть быстрым и безоткатным.

Самый жесткий вариант, который на эту тему был — конец августа 2015 года, когда тоже не давали отскок и в итоге рост перекрыл падение целого месяца за три торговые сессии:



avatar
Engi, для такой реакции нужен серьёзный повод. Пока РФ, СА и ОПЕК просто жуют сопли. Только сегодня саудиты сказали, что в одиночку сокращать не хотят. А наши сказали, что для РФ и 60 — хорошая цена. Пару недель назад Путин точно также брякнул, что 70 нас устраивает. После этого уже минус 10 баксов.
avatar
Romson, так этот повод может появиться в любой момент. Баланс такой, что лонги поубивали крупно — у фондов минимум длинных позиций остался, а шорты рано или поздно выносит, когда их накапливается слишком много.
avatar
Как дела? Все держишь?
avatar
Stepan K, да, у меня рабочий таймфрейм сейчас недельный.
Главное на графике WTI, на Брент он тоже есть, но тут четче.


avatar
Engi, я тоже держу, хотя сегодня был безубыток, но не стал закрывать
avatar
Engi, доброе утро. Ну нефть пробила сегодня 60… Ралли продолжится? Как думаете? Или теперь пора сверху все это оттестировать? 
avatar
Berkeley, гэп слишком большой. Имхо, может вернуться в диапазон 59,1-60, но работать надо только от покупок, просто управлять размером позиции, шорты в такой ситуации могут запереть, если не в этот раз, так в следующий
avatar
Engi, ясно, спасибо. Гэп явно шортовый в том числе. Уж больно резво. Посему и спрашиваю. В теории вниз на коррекцию сходить надо бы. А цели какие видятся после ОПЕК, например? Порасти должны вроде как и дальше.
avatar
Berkeley, цели я уже озвучивал вот здесь. Это по недельному ТФ.
avatar
Engi, а по срокам эти цели в декабре рассчитываете увидеть?
avatar
Berkeley, а сроки на политизированном рынке невозможно рассчитать. Поэтому и выбран недельный таймфрейм.
avatar
Engi, хорошо бы сегодня на америке подпрыгнуть к 63.70 и оттуда завтра-послезавтра спуститься для теста 61.00-61.20. Затем снова вверх на 65-68-71.
Для реализации нормального отскока в декабре теперь падать ниже 61.00 = чревато увидеть пролив ниже 57.00
avatar
Romson, еще 59,2-59,5 не оттестировано сверху вниз.
Выстрел тут вверх не случайно (было сложно определить когда, но в итоге получается, что КДТ притянули к саммиту, и вверх пробили по его итогам), значит ниже точки выхода из него по идее нет причин уходить.

Вообще для лонга хорошо бы закрыть сегодняшний гэп сверху вниз и после этого вырасти.
А по недельке цели первые там где зеленая горизонтальная линия (уровни начала формирования КДТ), а дальние цели прежние — в районе 75,5
avatar
Engi, я правильно понимаю, что вы все-таки ждете теста сверху зоны выхода из треугольника? Таким образом ведь мишек могут и выпустить в теории… Падали ведь безоткатно, бычкам вообще не давали выйти. Хотя сейчас много набилось желающих порасти до 70+. Можно и вниз снова отвезти немножко. Но уж больно крепко держать уровни пока.
avatar
Berkeley, я считаю, что шансы закрыть гэп (хотя бы частично) перед ростом больше, чем вырасти отсюда безоткатно, но готов оба варианта играть.
Причина в том, что гэп оказался слишком большой. Если бы он был 50 центов, его бы могли не закрывая, уйти намного выше, а вернуться закрывать в след. году, например. Но когда гэп более 3 долларов за утро, это слишком много, чтобы с такой дыркой внизу уверенно расти, поэтому утром выше 62,2 я порезал у лонга плечи, но готов их брать снова на глубоком откате.
avatar
Engi, ну то есть вариант безоткатного ухода отсюда не рассматриваете? Гэпы и наверху остались. Тоже уехали безоткатно вниз. Сейчас закроем, потом этот закроем, как вариант. Но вообще заметно, что 62 пока как-то тяжело дается…
avatar
Berkeley, рассматриваю, но как менее вероятный. Поэтому не шорчу, а просто меняю размер лонга в зависимости от того, что делает цена.
Я думаю, даже если откат будет ровно такой какой я жду, это не повод тут шортить.
avatar
Engi, ну в теории да. Любой твит тут может опять нарисовать +5%. Посмотрим. Технически надо бы свозить вниз, конечно. Любят такие гэпы амеры крыть. Да и пассажиров набилось немало новых. 
avatar
Berkeley, тут так высоко улетело еще и потому, что шорта за прошлую неделю много набилось, рост абсолютно в глухое время был — утром на Азии за три часа прошли весь диапазон. Рынок боятся вести теперь вверх, потому что разрыв слишком велик, и в то же время, шорт пойманный тоже не хотят выпускать, вот и болтаемся пока кто-то крупный за нас не решит, что сейчас важнее.
avatar
Engi, ну тоже разумно. Только мне кажется, что крупные шорты повыше все-таки. Камикадзе следует быть, если шортить у 60+-.
avatar
Berkeley, да, но много стопов медвежьих сработало с утра, лонга-то мало, некому продавать было в какой-то момент. Это у нас ФОРТС спал, а мировые площадки утром хорошо так вынесло.
У медведей еще есть шанс на откате прилично закрыться.
avatar
Engi, откат в идеале до каких уровней ждете сейчас?
avatar
Berkeley, идеально это в район 59,2-59,5 то есть полное закрытие гэпа или почти полное. Но как будет по факту, я не готов сказать.
Точно только одно, если цена спустится туда быстро (например, сегодня-завтра), там надо покупать и держать крепко лонг уже с плечами.
avatar
Engi, ясно. Кстати. А вот если останется примерно на этих же уровнях болтаться? Или туда будет медленно сползать?
avatar
Berkeley, я на этот случай лонг оставил без плеч (в нем можно любую панику пересидеть без больших потерь), а если до заявок на добавку цена не достанет, можно будет переставить их выше уже по факту.
avatar
Engi, хорошо ныряем. Так и хочется чутка шортануть.
avatar
Berkeley, если по-прежнему хочется, лучше сейчас шортаните некрупно, стоп можно короткий ставить относительно, в посте ниже объяснение почему именно здесь шансов больше.
avatar
Engi, позу не стали восстанавливать?
avatar
3 декабря, Intraday
Возможно, это еще не вся коррекция (не хватает 5-ой волны).

Собственно от этой волны и зависит, будет закрыт гэп или нет, если нарисуют достаточно глубоко и/или доделают в этой формации ложный выход ниже 60, то гэп закроется полностью или почти полностью.
Но форма коррекции говорит о прорыве вверх в итоге, то есть в данном случае еще одна попытка закрыть гэп (удачная или нет) будет давать повод к покупке.
Графически  4-5 декабря хотелось бы что-то такое, кукл не подведи, я все прощу!


Ложный выход желательно, но не обязательно ))
avatar
Engi, доброе утро. Выше 62 стоим и падать не хотим пока. Хотя может красные фьючерсы сегодня нам и помогут. Из мыслей все прежнее: ждете коррекции?
avatar
Berkeley, из мыслей, треугольник может быть и расходящимся. Это игра в одну калитку опять вынос на выносе. Значит плечи небольшие должны быть, я думаю о том, чтобы лонг вообще закрыть, потому что 60 и ниже не отменилось, наоборот, то что выше 62,5 сегодня вылезли может усилить обратный ход.
avatar
Engi, а далее что (после 62,5) — когда же 75?
avatar
НеоМэн, тут на носу ОПЕК, значит будет болтанка. Несмотря на то, что сегодня рост, очень не хочется сейчас его играть, потому что он безоткатный, может быть что угодно теперь с такими вводными и ниже 60 не отменилось, к сожалению.
71+ и 75,5 — это цели недельного таймфрейма, а у нас дневку никак в порядок не приведут. Если сложат сегодня вынос этот, я не удивлюсь, но шортить не буду, лучше докуплю внизу.
avatar
Engi, не понял, так ты отменяешь план выхода к 75 или продлеваешь его по времени (далее середины декабря как ранее планировал)?
avatar
НеоМэн, сейчас я думаю мы еще не в фазе роста, а в раскачке внизу перед ним. То есть выход вниз, например, сейчас не отменит 75, а усилит движение вверх в итоге.

Я думал там треугольник с вершиной ниже 62, а тут может быть теперь и расходящийся, например, тогда с 63-63,5 путь ниже 60, а потом опять вверх, то есть играют широкий диапазон, чтобы сработало максимально много стопов в обе стороны
avatar
Всем, утро доброе.
Ситуация очень неоднозначная.
За снижение:
1) вчерашний конский гэп, незакрытый ещё на 1.5 доллара — это достаточно много;
2) очевидный позитив — песни про глубокий отскок и рождественское ралли из каждого утюга (однако, как стремительно сменилось настроение);
3) сиплый на ожиданиях/инсайде хорошо вырос на прошлой неделе — можно немного и пофиксить по факту G20 и ставок. Кроме того, также имеет незакрытый вчерашний гэп.
За продолжение отскока прямо с текущих:
1) все видят незакрытый гэп = соблазн шортить;
2) отскочили 3 доллара, покупать некомфортно = соблазн шортить;
Соответственно, появляется медвежье топливо для роста выше.
Хм... 
avatar
Подняли ещё на 1.5 доллара без америки. Ох, и нездоровый это рост.
Как бы к закрытию дня на 60 не уронили.
avatar
Romson, рост нездоровый, но шортить пока опасно, увы опять понесло и все поломало, теперь может быть любой размах, и ниже 60 не отменилось, что для лонга плохо.
Может быть треугольник не такой как я нарисовал, а расходящийся, там импульса нет и резкие безоткатные волны с V-образными разворотами, как вчера вверху и внизу типичны для этих фигур.
avatar
Engi, рост нездоровый. Сейчас самое время уйти неожиданно на коррекцию. Когда никто не ждет и все уже в ожидании 64+.
avatar
Berkeley, тут проблема в том, что коррекцию многие ждут 1 доллар, а может уйти ниже вчерашнего лоя, если там действительно расходимец, но потом опять вернуться вверх, сняв до этого стопы снизу бычьи.
avatar
Engi, есть и такое. А могут и снова уйти в рост. Но вероятность коррекции выше судя по тому, как нырнули неожиданно. Хорошо ударили по рынку.
avatar
Engi, практически не сомневаюсь, что рисуют расходимца с максимальным размахом около 5 баксов. И именно так я и жду. Сейчас, после выноса на 63,50 все начнут покупать на коррекциии. По 62.50, потом по 61.70… 61.20… 60.70...
Ниже 60.00 полетят стопы и пойдут перевороты в шорт.
Логично увидеть как минимум тесты закрытия предыдущих двух недель. То есть ниже 59.50
Вопрос:
Ловить ли на 59.30 или обновят лоу прошлой недели = 57± ? 
avatar
Romson, я думаю в этой волне не обновит. Если там расходимец, получается мы не в 5-ой волне (как вчера виделось, когда было не дорисовано), а только в третьей.
На этом шаге ложный выход не типичен. Вот вчерашний лой по идее надо крупно переставлять, а закрывать гэп она может и в пятой волне (например).
avatar
Engi, что-то каша в голове. Если несложно, плиз, картинку
avatar
Romson, имею ввиду, сейчас может начаться третья волна по счету — С, а ложный выход типичен для конца E, пятой по счету, но это пока мысли вслух, наклон нижней границы пока неизвестен. Вчера казалось что внутри дня треугольник, но учитывая как перерисовали сегодня утро-день, может быть интереснее и дольше по времени.
Сейчас что видно точно, что A и В зигзаги. А это либо часть фигуры, либо часть плоскости, то что хай обновила вчерашний — частный случай, могла бы и не обновлять, если там треугольник был бы другой.

Альтернативный вариант, что мы не в треугольнике а в плоской коррекции ABC, тогда С должна быть импульсной волной.
avatar
Engi, 
Альтернативный вариант, что мы не в треугольнике а в плоской коррекции ABC, тогда С должна быть импульсной волной.
Если С импульсная, то каков ориентир падения в ней? Вчерашний лой ±?
avatar
Romson, для С в плоскостях типичное соотношение 1,618 от длины A.
Если по закрытиям часа считать, то где-то 60,3-60,5, то есть треугольник может пробить поглубже.
Плоскость волной С может закрыть гэп, если С получит растяжение, но заранее это узнать невозможно
avatar
Engi, резюме.
Если расходимец, то С может закончится значительно глубже вчерашнего лоя… до доллара и более… то есть скорее ниже 60.00
Если плоскость, то закончится выше 60.00
Верно?
avatar
Romson, думаю да. Конечно было бы спокойнее закрыть гэп полностью.
avatar
Romson, посчитал специально, что будет если дадут С растянутую до 2,618
Получилось в районе 59, то есть полное закрытие гэпа. В общем там разброс цифр не так велик, потому что A получилась не очень длинная, если бы там долларов 5 был перепад, было бы сложнее
avatar
Engi, ок. Будем ожидать.
Учитывая, что А = около 1 доллара, то 1,618 и 2,618 в акккурат на тот же доллар и разнятся :)
В итоге имеем либо 60.30± либо 59.30±
avatar
Romson, побольше чем на доллар. А (по закрытиям часа) 1,78  (62,51-60,73), на ФОРТС цифры чуть другие, но даже если будет растянутая С, ориентироваться буду на гэп, соотношение точное может не сыграть (тем более будут разные цифры по закрытиям часа у нас хай в районе 63,2, а экстремум выше 63,5, например).
avatar
Engi, я уже заметил, что ошибся. А = почти 2 доллара. Я на ТрейдингВью смотрю. Грубо А=62.50-60.50 
В итоге, если С считать от 63.50, то либо 60.25 либо 58.25
Разброс широкий. Если такое будут играть, скорее покажут нечто среднее, чтобы всех попутать. То есть перелёт/недолёт. Скажем, 58.75 было бы просто идеальной цифрой. И гэп закрыть, и чуть ниже макнуть.
По поводу усложнения 4-ой и 5-ой, в которой закрытие гэпа — мне кажется времени до ОПЕК уже очень мало остаётся, чтобы такое разыгрывать.
avatar
Romson, мы определим по длине и структуре волны С что там дальше, и что было, плоскость или треугольник. В любом случае после окончания С, какая бы она не была, следующий шаг вверх. Даже если это D в расходимце, то хай будет выше сегодняшнего у нее
avatar
Engi, хм… Однако, нефть крепко держится на фоне падения сиплого и евры.
avatar
Romson, пока все отлично идёт (тьфу-тьфу)
Цена в канале нисходящем и вряд ли выйдет из него вверх до тех пор, пока не будет ускорения и отвала через нижнюю границу.
Вот пятиминутка

Нижняя граница даже сейчас 61,4 без учета прорыва сквозь нее.
avatar
Engi, плохо, что Лайт картинку в Брент не подтверждает. Хотя, всё же думаю, что никуда нефть не денется. Если сиплый в последний час не подскочит выше 2740 (во что я не верю), то на завтра все звёзды за ударный день вниз.
avatar
Romson, нефть упала с 86 безо всякой Сипы, так что я бы на него вообще не смотрел. Что же касается Лайта, там кто-то борется за уровень 53 и жжет деньги, но я бы не сказал по итогам дня, что он или они побеждают (по крайней мере, профи, закрывающие NYMEX вечером, так не считают).
avatar
Romson, согласен.
avatar
Alexdon, по WTI думаю тоже самое, окончилась B в коррекции (поэтому хай вчерашний переставлен), а дальше либо шаг вниз и выкуп, либо тоже часть более сложной фигуры, где не три волны, а пять.
avatar
Alexdon,
и идём вниз на 5 волну в С большой на днёвках

а КДТ разве не пятая волна? Он же на дневке по WTI (это 4 часовик для того чтобы нюансы были видны)
То есть речь может идти об откате, но вряд ли уйдем ниже уровня выхода из КДТ (если вообще достанем)




avatar
Alexdon, WTI не торгую, но на данный момент она показывает тоже самое что и Брент (КДТ пробит после саммита вверх, но гэп так и остался снизу висеть, по неделям вверх, по дням может легко вниз сходить доллара на 3)
avatar
Alexdon, выходной касается NYSE и NASDAQ, Лайт на NYMEX будет торговаться в обычном режиме. Брент на ICE, само собой, тоже обычно. Стата от EIA выйдет в четверг в 19:00
avatar
Нижняя граница даже сейчас 61,4 без учета прорыва сквозь нее.

А по состоянию на утро уже 60,4-60,5. Ночью вышел абсолютно медвежий отчет API и канал продолжили, однако на дневке в этом месте будет гэп, поскольку во время ночной движухи основная сессия на NYMEX давно была закрыта и на ICE тоже.

avatar
Engi, в приципе сейчас должны в теории закрыть гэп в районе 61.70. Но не факт. А так все по плану, как я понимаю, погружаемся дальше в район 60?
avatar
Berkeley, зависит от сегодняшнего вечера. Если выше 62,5 не закрепится цена, там будет ГиП с линией шеи в районе 61 (плюс-минус) и цели как раз по ней чуть ниже 59.
avatar
Engi, судя, как медленно ползёт, закрепится и поползёт выше.
avatar
Engi, какие мысли по ОПЕК?
Не сократить на заявленные 1,3 млн=падение на 45-50 по Брент
Сократить=отдать серьёзную долю рынка америке
avatar
На остаток сегодняшнего дня и завтра примерно так видится:

Как такое с точки зрения волн? Рабочая гипотеза или в урну?
ПС. Может, конечно, с текуших прямиком на 59.30. Но учитывая, какой сегодня день… как нарисовали безоткатный отскок на европе… логично допустить, что на открытии америки после небольшого перелоу понедельника ~60.20, в первые час-два могут также отскочить более доллара ~61.40. Оттуда ещё один, финальный пролив для закрытия воскресного гэпа.
avatar
Romson, день добрый. А вы уверены, что это гэп будет закрыт? Я вот так смотрю… Что-то не рвутся его крыть особо. Следы путают.
avatar
Berkeley, не уверен. Допускаю такую вероятность из-за высокой волатильности в преддверие ОПЕК. 

avatar
Romson, но лучше высадить лишних на опек. Ибо там все-таки должны вверх пойти, а вот валить сразу после опек как-то стремно выходит. Высадили всех не ради же этого гэпа.
avatar
Berkeley, а может сегодня задерут на 64+, и наоборот, лишние шорты вынесут. А ОПЕК завтра облажается и провалят ниже 57...?
avatar
Romson, есть и такое. Но я смотрю стратегически. Ведь кто-то сей объем внизу насобирал. Явно готовится выстрел вверх в теории. Облажается иль нет ОПЕК- мне кажется не важно сейчас. Готовят поход наверх. 
avatar
Romson, есть и третий вариант- везти наверх и везти. Я в принципе сейчас за него. Все тут ждут сейчас закрытие гэпа. Нет, не будет, получите и распишитесь. Позднее… Не сейчас.
avatar
Romson, рабочая, если ГиП вечером не сломают. Важно чтобы выше 62,5 надолго не уходила цена, тогда линия шеи у 61, высота по закрытию часа 2,2, как раз чуть ниже 59 получается цель по фигуре, и гэп закроется.

Я этот момент подожду в кэше, покупать тут стремно в любом случае, потому что на носу ОПЕК, вот 59 я бы купил, а тут только ждать в море погоды, выкуп дневной был связан с новостями, могут его обратно залить.
avatar
Engi,  ГиП — слишком очевидно. Похоже 64+ сегодня и на ОПЕК ещё выше.
avatar
Romson, пока волна С — это канал вниз, сломанный сегодня днем и после него 2-ой элемент — клин восходящий расширяющийся.
Я думаю, что клин может выступать как модель продолжения движения вниз.


Если цена на значениях выше 62,5 не останется долго, там будет просто шпиль и можно будет играть это как ГиП (на более крупном ТФ) с линией шеи около 61 доллара плюс-минус.

Отсюда буду пробовать шорты, уже больно хорошо вверх вынесло, м.б. заходная вполне.
avatar
Engi,  красивый залив идет. Надеюсь доедут как надо на сей раз. До 60-. Трамп явно лонг взять хочет ниже.
avatar
Berkeley, это называется «дядя, купи кирпич» )
Важно как закроют 4-х часовик, но скорее всего будет ГиП, с правым плечом ниже левого или примерно одной высоты, цель по 4-х часовику в районе 58,9 у меня вышла.


Это к вопросу о тех цифрах, которые обсуждали вчера, где может закончиться С.
Примечание: Для определения высоты ГиП беру цены закрытия 4-х часовых свечей, которые в данным случае совпадают с ценами закрытия часа (на голове), шпиль на 63,5 не считаю. Линия шеи проведена также по закрытиям 4-часовиков (61,10-61,03)
avatar
Engi, ну кукловоды не повторяются. Сценарии как надо пишут. Вопрос вот в том, что успеют ли сие сделать до ОПЕК? Мне кажется, что вообще могут и не делать. Ибо уж больно очевидно это закрытие гэпа. Да и времени нет… Значит лить после ОПЕК... 
avatar
Berkeley, для тех кому закрытие гэпа было очевидно, вынос вчера и сегодня организован. Думаю при прочих равных если залив сделают перед ОПЕК, то после него вверх и наоборот.
avatar
Engi, скажу может и глупость, но лично мне кажется, что после ОПЕК нужно ехать наверх. Лонгов нет, все пустые, подниматься легче значительно, рассаживая пассажиров и обилечивая всех подряд. А вот потом сей состав можно и под откос пустить с 70 до ...  Может и не дают лить сейчас особо, потому что удержать будет тяжело, насуют контрактов шортовых полные штаны после прохождения сейчас 60-.
avatar
Berkeley, я думаю гэп нижний нужно закрывать чтобы он потом не мешал росту. А потом можно валить сразу в район 71+, где начало КДТ, попутно закрывая разрыв у 69
avatar
Engi, согласен в целом. Сам за это. Нужно высадить сейчас левых пассажиров с лонгами, со стопами кто набрал себе и так далее…
avatar
Engi, лонгов мало на рынке. Все в шортах и в стрингах иль вне позы. Посему легче наверх прогуляться. А потом все нам обоснуют хоть по факту увеличения даже добычи.
avatar
Berkeley,  я думаю, что шансы сходить вниз перед ОПЕК выше чем после.
Потому что на 4-х часовике, который я привел выше, свечная модель, сформированная вчера, об это предупреждает.
Если бы это был часовик, можно было не так по этому поводу волноваться, но 4ч я игнорировать не могу.
avatar
Engi, пару твитов бы по теме. Россия бы опять там что-то сказало и дело в шляпе. Декораций не хватает. 
avatar
Berkeley, если закроют не выше 62.30-62.50, всё-таки шансы завтра прогуляться на 59.00 остаются неплохие. Тут я согласен с Engi.
Завтра можно было бы медленно ползти вниз к 60.50, как сегодня вверх, а на решении ОПЕК пролить чуть ниже 59.00
Новость могут разыграть как-то так: 
— Сокращаем на 1,2 млн.
Упали вниз.
— Ой, мы про Россию не сказали. Она же не ОПЕК. Россия ещё сократит 200 тыс. Итого сокращение ОПЕК+ составит 1,4 млн.
Летим вверх.
avatar
Engi, кстати, сейчас на бензине играют примерно то, что мы рассчитывали увидеть в нефти:

www.tradingview.com/x/nniZHmH2/


avatar
Romson, это говорит о том, что мыслим в правильном направлении и идет коррекция. Просто в нефти все более хитро устроено, шпиль на 63+ и обратно — вообще блеск ))
avatar
Engi, одно я никак не могу сообразить. Пресс-конференция ОПЕК завтра в 15:00 мск, а амеры только в 17:00 мск открываются. Что будет происходить в эти два часа? 
avatar
Romson, у амеров на NYMEX есть дополнительная сессия. В 17 мск открывается основная (по зимнему времени), а дополнительная охватывает оставшиеся часы в сутках в будние дни, кроме технического перерыва на 1 час.

В  данной таблице для будних дней (Weekday) указано время работы включая дополнительную сессию. C 18 до 17 след. дня по Eastern Time, то есть перерыв с 2 до 3 ночи по Мск (по зимнему с 3 до 4).
avatar
Engi, я обо всем этом знаю. Суть в том, что торги вне RTH — это как торги на ММВБ во время американского выходного. Важные решения в эти часы не принимаются и направление движения не задаётся.
Regular Trading Hours — основная сессия торгов на CME (в нефти с 17.00 до 22.30 мск). В эти часы действует пониженное ГО. Перенос через ETH требует дополнительного обеспечения позиции, поэтому в сессию RTH гораздо больше ликвидности. Даже удержание позы на пару-тройку дней могут позволить себе далеко не все. И те, кто позы держит, должны точно знать, куда рынок будет двигаться завтра. Иначе, можно нарваться на вынос против тебя. 
Исходя из вышеизложенного, 99% экстремумов рынок показывает именно в основную сессию Америки. Если же важные новости играются без Америки, то  крайне редко цена уходит в разворот не дождавшись повторного теста во время RTH.
avatar
Engi, ну вот смотрите… 61 кольнули немного и резко ушли наверх. Какие мысли сейчас? Устроить заливное на ОПЕК?
avatar
Berkeley, ну тестировали линию шеи, а сейчас прошли. Я жду 59, стопы для шорта передвинул чуть выше 61.
avatar
Engi, ловить сейчас где планируете? В районе 59.2? Если дадут…
avatar
Berkeley, шорт тут железно надо откупать (если есть).
Идеально если дадут 58,9-59,2, но в условиях когда рынок за минуту проходит 1% это гадание.
avatar
Engi, согласен. Полностью согласен. 59-60- ни о чем уже. Цели выполнены.
avatar
Engi, у амеров аналогичная история похоже. Сегодня последних бычков высадят и на раллий поедут новогодний на потеху мишкам.
avatar
На маленьком рублевом счету, который на FORTS, сработал откуп по 59,29, потому что планка и ниже поставить пока нельзя. Московская биржа такая московская, успеют ГО поднять или не успеют? ))

З.Ы. Лимиты тут же расширили, после планки там еще на 58 хвост, кухня, а не рынок ))
avatar
Engi, пришли на 59. При этом ещё нет решения ОПЕК и амеры ещё спят. А цена уже на 59. Что-то у меня сомнения, что ещё ниже не пойдём… 56-57?
avatar
Romson, Шорт закрыт на ICE полностью, лонги взяты. 58,9 как в аптеке!

Да, может по инерции еще чутка протащить, но тут вопрос уже риска (с каким плечом лонг).
В такие моменты рынок зависит сильно от слухов, которые просто вбрасывают когда надо.
Чисто технически нет оснований уже идти существенно ниже (гэп понедельника закрыт, ГиП успешно отработана, бычье на стопы сброшено).


Кто не спрятался, я не виноват!
avatar
Engi, надо покупать. В принципе на такой панике все… Дальше некуда ехать. Теперь только наверх. Высадили всех.
avatar
Berkeley, именно.
Теперь лонг надо брать и держать до победного, возможно несколько недель держать, пока не отработает 71+ на недельном.
avatar
Engi, на совершенно пустом месте так ливануть. Красафффцы. А тазики внизу стоят и все подносят и подносят.
avatar
Berkeley, ну справделивости ради стоит отметить, что оно не пустое.
Гэп висел огромный с понедельника, и ГиП на отскоке сформировался, и свечная модель вверху на 4-часовике, которую мы обсжудали вчера.
Тут особенность в том, что сверху на выносах на 63 и сегодня утром на 62 посносили стопы одни, а теперь дошли до стопов других, а по факту это все буря в стакане, и рынок скоро вернется вверх и очень сильно вверх.
avatar
Engi, ну с гэпом я согласен. Просто никакого ведь информационного повода большого.
avatar
Engi, Berkeley
Боюсь, коллеги, вы ошибаетесь. Паники ещё нет. Паника будет на американской сессии. Ну, вот пить-дать, к бабке не ходи. Опек сократит не более 1 млн, потому что наши упрутся рогом. Не могут наши зимой сокращать. Скажут — 150-180 тыс, и ОПЕК 0,9-1,0 млн. На этом ещё два бакса вниз, а там америка откроется и будет выкупать.
avatar
Romson, в теории может быть и такое. Соглашусь. Посмотрим. Только истории с опек ведь за уши притянуты. Рынку в целом сейчас на них все равно вне зависимости от решения. Надо отскочить. Значит отскочим.
avatar
Romson, обычно если перед ОПЕК залив, на нем идет выкуп.
Вот и проверим старую примету, думаю минус 4 процента с гаком достаточно. чтобы слабые руки выкинуть из позиций, которые потом принесут много.
То есть шансы на то, что лои где-то здесь навскидку процентов 80-90.
avatar
Engi, в нефти больше денег торгуется. Поэтому кукловодам приходится быть изощрённее.
avatar
Engi, 
шпиль на 63+ и обратно — вообще блеск
Блеска не вижу, жалкие попытки пойти в отскок. Поясни свои прогнозы по нефти. Ясно, что до середины декабря 75 по ней не будет. И будет ли V-образный отскок, тоже весьма маловероятно, ИМХО. По прежнему ждёшь её там или уже сместил свои уровни ниже?
avatar
НеоМэн, почему я должен что-то менять, если у нас КДТ уже готов?
Просто из него в понедельник вынесло с большого гэпа, который сейчас пытаются прикрыть, это условие для последующего роста, а не для падения в данной ситуации, если мы говорим о недельном таймфрейме.

А по недельке цель — уровни начала КДТ выше 71, а дальше 75,5 остаются. Вопрос только сроков.

В этом масштабе графика видно, что сейчас 59 или 60 — это детали, локальная возня внизу, а сам КДТ пробит вверх.
avatar
Engi, ОК. Предположим вверх всё-таки случится
1) Когда ориентировочно это можно ожидать (январь, февраль)?
2) Что потом? Ниже 60 мы уже были. повтор лоев или уход значительно ниже 60?
avatar
НеоМэн, пока я на месяцы вперед ничего не могу сказать. Вы помните, что 65 от 80+ я ждал к весне, а дали эти цены уже в ноябре, еще и ниже 60 дали, то есть рынок оказался где-то втрое-четверо быстрее и беспощаднее.
Сейчас не могу исключать, что выше 70 мы уже во второй половине декабря увидим, потому что рост возвратный тоже может идти быстро.
avatar
Engi, так что потом, что за снижение ожидаешь? С учётом того, что ниже 60 мы уже были…
avatar
НеоМэн, я думаю будет не снижение, а боковик на недельках, например. 60-75, почему бы и нет?
Но пока об этом рано говорить, надо успеть сегодня закупиться внизу на панике.
avatar
Engi,
я думаю будет не снижение, а боковик на недельках, например. 60-75
Ты хочешь сказать — сейчас лои на многие недели вперёд по нефти? :)
avatar
НеоМэн, я делаю ставку на то, что да ))
Я с понедельника жду пока гэп прикроют, чтобы крупно купить, в итоге это сделали только сегодня, но зато как! Теперь снизу целей нет, а вверху их вагон.
avatar
Engi, ОК. Посмотрим. Значит ниже 58 уже не пойдут, только вверх…
avatar
Engi, блеа… Шорт держал со вторника от 62.70
Вчера вечером чуть не сбросил. Но чуйка не подвела, что вчерашний вынос прямо с утра шёл специально под американское окрытие, поскольку во вторник вынос шортов на америке не получился.
Сейчас перевернулся. Но, очковано до жути. 
avatar
Romson, ну там жесть как ее носит. В первую очередь психика у людей летит от такой движухи. Тут главное большие плечи не брать, чтобы не дергаться лишний раз.
Но по мне это еще лайтовый вариант, помнится в феврале 2016 года, когда были глобальные лои, можно было такое в терминале увидеть, например


20% вверх и обратно (тут не все на скрине, там еще до 30 потом она доходила) и это все (и вверх, и вниз) за несколько дней буквально было.
avatar
Engi, ещё один заход вниз сегодня на «оглашении приговора»?
avatar
Romson, сомневаюсь. Скорее всего инсайдеры знают заранее о чем речь. В такие дни у них преимущество. Цену могут загнать вверх на нейтральных данных, не говоря уже о положительных.
Еще, если посмотреть, как вела себя цена в этом диапазоне с 23 по 30 ноября, там тоже надолго ниже 60 не удавалось уходить. Только на ложняках отжимали стопы самые последние и тут же выкупалось все.
avatar
Engi, ещё раз спуститься логично для закупки америкой. Лой дня обновлять может и необязательно… А может и обновят.
avatar
Romson, логика может быть какая угодно, очень нервный рынок, сильно новостной. Они даже у 62 могут день закрыть в итоге. Пока налицо тенденция к отжиму лонговых стопов.
avatar
Engi, да, именно так. Сейчас пролили. Но, думаю, что это ещё не финал. Вполне возможен в этом часе ещё один вынос вверх с проколом 61, затем на америке снова на 59. Лоу дня могут не обновить. Но лоу текущего часа на америке обновить должны.
Если всё так и сделают, то потом можно без откатов лететь на 66 для начала.
avatar
Romson, учитывая как резко и глубоко пролили рынок, я готов только от лонга играть при любом раскладе. Если дадут вечером еще один залив, наращу лонг до 300 процентов, пока же 240-250 меня устраивает позиция.

В планах держать лонги теперь до 71,5-71,7, как минимум, причем на откатах наращивая номинальный объем пропорционально изменению размера счета, но не превышать лимит 300 процентов от депо (лонг равный размеру депо + 2 полных плеча максимум).
avatar
Engi, какая у вас сейчас средняя лонга с учётом убытка от перезаходов?
avatar
Мария, от перезаходов плюс, а не убыток.
В конце ноября в самой нижней точке был убыток 17% от депо.
(лонг от 66,5, резались плечи на 64 и 63, остальное держалось без плеч, несмотря на цену).
Но я уходил в лонге на понедельник, сбросил 2/3 от него выше 62 и остаток закрывал во вторник, взял от шорта с 63 до 58,9 и там купил сегодня крупно.
Вопрос как среднюю теперь считать, по каким значениям. Сегодня внутри дня может быть волатильность больше чем плюс-минус три доллара, думаю по итогам дня надо считать, а сейчас еще рано.
avatar
Engi, ну если плюс то это снижает среднюю. Отчёт от того значения депо когда первый раз лонг взяли.
avatar
Мария, с учетом перезаходов просадка уже сейчас отбита.
В основном за счет понедельника и движения за вчера и сегодня.
Но подробно я на этом вопросе остановлюсь в следующем блоге, там надо по шагам писать со ссылками на посты когда и что делалось и по какой причине.
avatar
Engi,  сейчас устроят еще один залив судя по движению. Я отдал лонги. Не нравится мне эта история пока, скажу честно. Ниже будем.
avatar
Berkeley, а я добавил еще немного. Все, дальше некуда набирать.
Жду роста под крики «Как же так, ОПЕК же не договорился!!» ))
avatar
Engi, вниз нырнули на лоу дня. Протестировали повторно. Отскочили резво. Все как-то очень очевидно. Посмотрю, восстановлю, не проблема. Но как бы еще один залив не устроили серьезный. Мега финальный. Ну вот не отскакивают так. Днем да, красиво  отошли от лоев. Классика. А сечас нет, очень коряво. Плохо восстанавливаемся.
avatar
Berkeley, ну как очевидно? Если там почитать блоги, многие ждут 50-55, я не видел пока разметку с КДТ кроме своей.
А КДТ там огромный размах имеет, вершина у него выше 71 доллара, а его в упор не видят паникеры, у 60 зашортят еще небось.
Тут надо брать лонг и сидеть на попе ровно, просто плечо не брать выше 2-3-го, чтобы селезенка не ёкала, понятно что если вы, например, на всю котлету встали на миллионном счету, там каждый процент будет вызывать фонтан эмоций, а надо просто спокойно входить и держать несколько недель теперь.

С большим плечом сейчас торговать не надо, потому что придется ставить короткие стопы, а она за минуту может проходить около процента в обе стороны.
avatar
Engi, закрытие на 4H в следующем часе даст нам правильный ответ, начался сегодня долгожданный отскок или нет.
ПС. Тоже ещё чутка добавил ниже 59. Сегодня немного прокатился удачно туда-сюда. Поэтому решил добавить немного риска.
avatar
Romson, отскок был в понедельник, имхо.
Сейчас речь о развороте на неделях. Итоги подведем вечером, только не сегодня, а в пятницу.
avatar
Engi, я имел ввиду тот отскок, который все ждём. Среднесрочный, коррекцию к 30% падению. Мы правильно понимаем друг друга. На счёт пятницы — закрытия недели, полностью согласен.
avatar
Romson, ну если про отскок на неделях, то да. Самое время недельке начинать играть, имхо. 4ч, дневка все долги внизу закрыли.
avatar
Engi, восстановил позу. Порастем.На предмет лонга я согласен. Только бы не задержались здесь. Но залив еще может быть в теории. Очень слабо стоим. Но амеры, видимо, закроются в плюс сегодня при всем кошмаре. Раллий у них стартует. А сие и нефти в помощь.
avatar
Berkeley, это только вопрос таймфрейма. Одно дело, когда прибыль нужна быстро, сегодня или завтра вечером. И совсем другое, когда мы ждем исполнения недельных целей.

Помните на 86 был разворот насколько быстрый, вот здесь мы еще задержались внизу хорошо на прошлой неделе, это еще медленно запрягают, я считаю, возможно ждут вброса какого-нибудь.
avatar
Engi, ну меня именно вот это и напрягает. Стоим, топчимся, а обычно как-то веселее уходят после маржин колов.
avatar
Engi,  в теории все за рост. Падающий доллар. К 1.14 подходим, амеры точно готовятся к раллию. Падение ни на чем у них. Нефть на лоях. Должны вырасти. Должны. Ну и самое важное- набрана очень большая поза и это точно не шорт. Ибо шорт набирается не так. И эти парни не ради 10 % такое вытворяют на рынке.
avatar
Berkeley, надо еще помнить, что мы очень низко и у фондов мало лонга, особенно после сегодняшних приключений с бычьими стопами. Это значит, растет вероятность шортосквиза, когда просто в какой-то день цена пройдет 3-4-5 долларов вверх и больше вниз не вернется. Репетиция этого действа была в понедельник, но когда с гэпа такого идет — это не фэн-шуй, нужно в нормальное время, с приличными объемами, желательно на туманных слухах, что кто-то где-то что-то слышал ))
avatar
Engi, 
что кто-то где-то что-то слышал ))
avatar
Engi, нужно начать отрастать ступенками пару-тройку дней. Выросли на 1,5-2 бакса, постояли, набрали топлива, выросли ещё на 1,5-2 бакса.  Две-три ступеньки, потом +4-5 баксов за сессию, и опять постоять. Так до 72 и доедем.
avatar
Romson, не исключаю. Только главное досидеть ))
avatar
Engi, половину движения в унитаз… Вот ведь…
avatar
Berkeley, это закроют быстро, там основная часть снижения шла пять 5-минуток, думаю для дальнейшего набора высоты на след. неделе, это скорее хорошо, потому что закрыто ускорение роста, которое пошло днем, перед открытием Америки и весь вечер есть возможность купить тем, кто на поезд опоздал, а кто сгоряча шортанул, нормально выйти.
Выше таких возможностей может и не быть в какие-то дни.
avatar
Engi, тут следует добавить, что вернули эту ракету на место старта примерно. Этот возврат в теории читался. Амеры любят покупать дешевле. Посмотрим на итог. Подвезут ли вторую ракету на точку старта.
avatar
Engi, надеюсь, что амеры перед закрытием закупились для продолжения движения вверх...
Если это так, то в понедельник к открытию европы должны поднять выше клоза америки (лайт — 52.60, брент — 61.70) и днём больше вниз не пускать. Днём проторговка 61.70-63.20±, набор шортового топлива, на открытии америки финальный прокол вниз на 61.50 за бычьими стопами. После этого нужно ломать сопротивление 63.50 и уходить до 66.50, не меньше. 
Если же в понедельник продолжим падать, то среднесрочный лонг под большим вопросом, поскольку в сценарии роста снова падать не вижу вообще никакого смысла.
Имхо, падение может быть, если амерская фонда поедет ниже 2600 по сиплому. Хоть я и надеюсь, что вчерашнее падение фонды было крайним разводняком перед 2-мя неделями кристмас-ралли, но и у падения ниже 2600 есть свой смысл. 19-го числа ФРС. Своим двухмесячным падением и высокой волатильностью рынок пугает и молит федрезерв об остановке ужесточения ДКП, о паузе в повышении ставок. Поэтому могут на следующей неделе провалить 2600. Очень сомневаюсь, в таком случае, в росте нефти.
avatar
Engi, юрики шорты стали крыть https://www.moex.com/ru/derivatives/open-positions.aspx
avatar
Engi, фигня какая-то происходит. Сейчас или гэп закроют, или дальше даже могу ливануть.

avatar
Berkeley, новостное явно. Техника сегодня в подвале.
avatar
Engi, так-то оно может и так. Но закрылись вчера под 60, что весьма плохо. Не было и попытки выкупа хоть частичного. Плюс складывается ощущение, что не допадали что ли. Хотят вытряхнуть и тех, кто на ОПЕК купил. Парням надо зарабатывать в теории. Не ронять же нефть снова с таких уровней. А юрики вчера нарастили снова шорты. И есть ощущение, что ниже будем, если сейчас снова повезут вниз  от 60. А там первая остановка может быть в районе 55 по брент.
avatar
Berkeley, 
А юрики вчера нарастили снова лонги. 
Вероятно, Вы оговорились. Вчера юрики снова загрузились шортами. Вы ведь про нашу кухню?
avatar
Romson, ошибся. Шорты одели. Даже стринги. Короче, если этот уровень 59-60 не удержат, а там явно его держали и был покупец там крупный, то поедем ниже. Я сейчас думаю о движении ниже больше. Легче так будет. 
avatar
Engi, причем я бы явно вниз повез и далее этих пассажиров с остановки OPEC. В принципе я такой исход предполагал, но тупанул, скажу честно.Продали по факту оптимистам и шортистам. И дальше вниз.
avatar
Berkeley, вчера интересная динамика была. Особенно явно наблюдалось в Лайте. Несколько часов простояли в ренже ~51.40-51.90, при этом снизу поддерживали «плитами», перед закрытием плиты убрали, провалили на небольших объёмах под 51 и от 50.80 в последней пятиминутке откупили снова чуть выше 51.00. Одним из вариантов такой динамики может быть набор лонга и съёмом бычьих стопов перед закрытием. После клоза основной плавно пролили ещё ниже, показывая слабость и дав зашортить опаздавшим. 
Сегодня нужно наблюдать за уровнями закрытия вчерашней основной сессии — 51 в Лайт и 60 в Брент. Ночью выдернули выше этих уровней и сейчас их пытаются удерживать, тестируя сверху. Если удержат и пройдут выше 52 и 61 соответственно, то появится хороший сигнал на начало того глубокого отскока, который давно ждём. Если идём отсюда ниже, то вероятно, на перелой прошлой недели.
avatar
Romson, ну и я об этом. Просто как бы этих строителей с плитами потом вперед ногами с рынка не вынесли. Такое часто бывает. Посему не удивлюсь еще одному заливному из бычков на ОПЕК, этих строителей с плитами и прочих отскочистов. В принципе, если амеры сегодня встанут в плюс и уедут на рождественнский раллий, то и нефть прицепят за собой. Не следует забывать, что она хорошо ходит за амерами. А те тоже думают- ехать или нет, на раллий-то. Но вроде собираются. При этом залив по нефти совсем не исключается резкий.
avatar
Romson, и вот должны высадить сейчас по логике всех этих покупцов. Просто должны, иначе все просто будет. Ох и немало на ОПЕК село пассажиров.Image result for поезда индия
avatar
Romson, пока больше похоже на медвежью ловушку. Ключевая поддержка устояла на дневке и 4-часовом:

Нижнюю наклонную цена видит, верхняя пока под вопросом: вообще такого пологого канала тут быть не должно, учитывая как быстро цена спускалась в ноябре, в левой части графика, более уместен такой же быстрый подъём, когда придет время.
avatar
Engi, мешают:
1) бодяга с убийством Хашоги;
2) история с арестом финдира Хуавей;
3) близость заседания ФРС — рынки под давлением, нельзя показывать ралли;
4) в Лайте в пятницу ОРЕХ — будут ли выходить из диапазона 50-55 или удержат?
Эти истории работают «здесь и сейчас».

Сокращения нефти со всех сторон уже с лихвой хватит для ралли на 71 по брент. Но, эта история в перспективе, а не сиюминутная.

Поэтому топчемся на месте. Могут пропилить и всю эту неделю, пока всем мозг не вынесут окончательно и игроки выйдут из поз. разочаровавшись в ралли. В конечном итоге, чем меньше ОИ, тем легче лететь вверх.

ПС. Учитывая вышесказанное, на месте кукловодов, перед стартом брента на 71, я бы ещё помурыжил народ пару дней и свозил бы сначала от текущих 60.40 до 62.50-62.70, затем ещё раз пролил на 58.00 (всё-таки поставил бы «вторую ногу», но без перелоя ноября). А в четверг или пятницу уже бы развернул окончательно вверх и закрыл неделю выше 62.00
avatar
Engi, а есть понимание, что сейчас технически с нефтью происходит? Азия зеленая, Америка красная… и так неделю почти. Стоим в очень узком диапазоне с начала недели. Бред какой-то. Вот не припомню я такого. 
avatar
Berkeley, откатила перед отчетом МЭА и ЕЦБ.
Не уверен, что верхняя граница там есть, но нижнюю наклонную тестировали уже огромное количество раз, сегодня с утра проткнули и выкупили, значит цена ее видит:




avatar
Engi, на картинке может это и так пока. Но как раз ее надо бы вниз проломить, эту поддержку,  коли столь видна эта поддержка. Что и сделают, видимо. На соплях же болтаемся, у края очередного обвала. А вот потом можно и порасти. А пока лонг выглядит крайне стремным.
avatar
Engi, причем именно технически такие вот флэты вниз и проламывают потом. Если твита не будет какого-нибудь. Нужен обвал. А то много тут с плитами да на ОПЕК понабрали. Я вот просто смотрю на график и поведение нефти и вижу, что выдаем желаемое за действительное. Нет, едем ниже. Причем сильно ниже похоже.

avatar
Engi, вот хорошо сейчас стакан двигается. Энергично так. Явно роботы метут все. Надолго ли.
avatar
Engi, 
Отскок должен был быть именно V. Но вместо этого затянули в консолидацию. Это очень плохо. На дневках вымпел — фигура продолжения движения = выход вниз. 

avatar
ПС. Осталась только одна идея для реализации отскока в этом месяце. Эспирация фьюча Лайт 19-го числа. В этот же день ФРС. Если и идти вверх, то нужно начинать прямо сегодня и безоткатно до ФРС переть вверх. Таким образом шорты из текущего контракта смогут переложить в мартовский по хорошим ценам. А после 19-го, на бычьей эйфории (скорее всего ФРС объявит о паузе в цикле повышения ставок) можно набрать ещё и дополнительную короткую позу, чтобы в январе-феврале сходить на 43-45 по Лайту.
avatar
Romson,  нет топлива для падения. Это дело десятое, где им перекладывать, тут медведям надо волноваться, когда будет шортокрыл, до экспирации или после, мне без разницы в каком контракте их в итоге вынесут и почему.
avatar
Engi, так и шортов немного. Ниже написал:
В принципе, ОИ уже очень низок. Поэтому легко могут куда угодно загнать. Позиций-то нет, чтобы их крыть и препятствовать движению. 
avatar
Romson, это у фондов не много, потому что они в кэш больше выходят, а у других категорий шорта не мало как раз.
avatar
Engi, вероятно, тремся на месте потому, что кто-то хочет в Лайте вывести 50-е путы в деньги завтра на ОРЕХ.
ПС. Если бы в амерскую сессию смогли выдавить выше хая прошлой недели, то далее легче рости бы было — вверх уже на шортокрыле бы полетели.
avatar
Romson, это пройти надо 4 % вниз. Одним твитом тут не отделаешься. А так шляпа по рынку, конечно. Полная шляпа. Новый год скоро…
avatar
Berkeley, сегодня в 15:00 мск нужно было всего 1% вниз пройти, чтобы оказаться ниже 50.00
avatar
Romson, местные юрики особо и не кроют шорты. Надо устроить куклу черную пятницу. Такие у него сегодня мысли, есть мнение.
avatar
Romson,  ну и следует признать, что старт прямо отсюда выглядит несколько простым. Хотя все может быть. Посмотрим реакцию на запасы.
avatar
Romson, какой вымпел? Там еще ничего не понятно, что с верхней границей, только два раза ткнули 63+ (если там наклон, может быть ВДТ, как первая волна коррекции вверх даже), а снизу сегодня уже и стопов толком не было, днем падение кончилось на том, что заглохли продажи сами собой.
Еще неделю назад лонгов у фондов было 128 тыс контрактов, это как на низах 2016 года, когда нефть стоила около 30!
После этого был четверг прошлой недели (данные на прошлый вторник, за текущий еще не вышли) ниже 59, когда мы закупились и еще два раза макнули вниз, в пятницу посмотрим какие данные выйдут, подозреваю там лонгов может быть исторический минимум или около того.
avatar
Engi, да, лонгов мало… В принципе, ОИ уже очень низок. Поэтому легко могут куда угодно загнать. Позиций-то нет, чтобы их крыть и препятствовать движению. Вымпел (может и не идеальный):



avatar
Romson, тут проблема в пропорциях. Если брать падение за древко, средняя часть должна быть более или менее ему пропорциональна по длительности и по размаху.
Если там внизу в итоге сложится фигура, это может быть модель на дне. Булковски рассматривал несколько видов таких моделей.
И треугольник все еще может быть (как первая волна роста).
avatar
Engi, нормально так американские товарищи поехали. Может на сей раз проедутся как надо и новый недельный хай нарисуют.
avatar
Berkeley, тут наверняка будет так, что неделю лежали внизу, ничего не двигалось, потом за несколько часов улетели, как в прошлую пятницу.
Самое главное, как только рынок понесет, забыть о шортах, только лонговать его пока не сделает цели на неделе.
В нефти и валютах на истории были случаи, когда месячное падение выкупалось за несколько дней, когда шли большие белые свечи и тупо всех сносило в несколько раз быстрее на обратном ходе цены.
avatar
Engi, кстати, относительно 50-х путов. Почему то все сконцентрировали своё внимание на этом:

И никто не говорит об этом:

А между тем, Лайту на текущий момент до 50-ти 3 бакса падения, а до 55-ти 2 бакса роста. Интригующе... 


avatar
Romson, я бы на месте кукла закрывал посередине, чтобы не нашим, не вашим, чтобы все сгорели ))
Есть такое понятие — точка минимальных выплат, вот где-то около неё. Тем более, сейчас такой рынок, что 2-3 доллара она может за вечер пройти, как сегодня.
avatar
Engi, про ТМВ, безусловно, я в курсе. Только эта точка совсем необязательно находится посередине. Она запросто может быть непосредственно вблизи одного из уровней, ограничивающих диапазон. Тут нужно знать историю/цены продаж опционов по каждому страйку внутри диапазона. Это раз.
Крупные страйки к моменту экспирации сильно «магнитят» цену. Понятно, почему. В этой логике, по имеющейся картине ОИ, страйк 55 выглядит «интереснее» для экспирации, чем 50. Это два.

К слову, 27 ноября была крайняя ОРЕХ в Бренте. Ключевой магнитный уровень был 60. Так вот, цена в течении этого дня до клоза успела гульнуть от страйка почти на 1.5 доллара в каждую сторону.

А ещё сегодня было сильное импульсное закрытие, а завтра клоз недели… Конечно, могут сукины дети и снова слить рост. Но, ведь могут и ударный день вверх нарисовать. Скажем, на 4-5 долларов 

Картинки в РБОБе:


www.tradingview.com/x/ekw3ODm3/

1W

www.tradingview.com/x/N5IhBY6F/


avatar
Engi, ну как бы и 3 плечо нервы не слабо выносит на такой воле. Сейчас у нас контракт стоит примерно 40 тыс, значит на депо 400 тыс 3 плечо это 30 контрактов. 2 доллара против это 10% просадки, а нефть сейчас и больше проходит в сутки

avatar
Мария, главное, что она ходить начала технично. Гэп закрыла, ГиП отработала, стопы отжала. )
А плечи дело добровольное, если три — это много, можно взять и два, и полтора.
Я обычно использую плечи для усиления позиции, если идёт против меня, режу их в первую очередь частями (2,3 или 4 шага), а основную позу с помощью плеч всегда можно вытащить. Пример скоро будет из реальной торговли, чтобы не быть голословным.
avatar
Engi, а теперь вы когда резать плечи будете? Пробой лоя или 57?
avatar
Мария, надеюсь что не буду, но стопы стоят для них 57 и 56 на случай совсем беды.
avatar
Engi, много увидело закрытие гэпа. Сейчас и по ним пройдутся, следует полагать.
avatar
Engi, юрики вчера нарастили даже шорты https://www.moex.com/ru/derivatives/open-positions.aspx
Забавное расхождение. Уж и не разводят ли нас.
avatar
Berkeley, думаю не разводят.
Update на начало дня.

Японские свечи: окончание снижения (первая модель) и начало роста (вторая), качество первой модели лучше. К сожалению, пока это только часовик.

avatar
Engi, да я тоже обратил внимание, что идем ровно по локальной поддержке. Просто сами же понимаете, если бы все было столь просто.
avatar
Engi, что за кипишь? Смсину получили от Пу?
avatar
Berkeley, сейчас лишь бы повод найти)
Вчера второе дно вечером мы получили в основном на интерпретации переговоров, как неудачных.
Сделка между странами ОПЕК и Россией оказалась под угрозой срыва. После четырех часов напряженных переговоров представители делегаций на условиях анонимности признались, что в четверг, 6 декабря, стороны могут и не договориться. Об этом сообщает агентство Bloomberg.

Но Блумберг частенько гонит пургу в такие моменты. Возможно вбросили специально, чтобы сработали «тазики» на Америке, европейских оказалось недостаточно для закупа.
avatar
Engi, суть в том, что могут ударить жестоко и сильно сейчас в обе стороны. Именно от этих уровней не факт старт роста или падения. Помним, как нефть часто в противоположную сторону на запасы реагирует. А сейчас тупо рассаживают пассажиров в обе стороны на этой станции 60.
avatar
Engi, и до чего же технично бензин ходит. Просто сказка...

www.tradingview.com/x/TbFDGdIx/


avatar
Romson, ага. Четко видно пять волн в коррекции: A-B-C-D-E, все на месте, навскидку даже на фибу лягут, если ее начертить для каждой из волн, ложный пробой четко в конце волны E. Прям в рамку и на стенку!
avatar
Engi, немного резво взлетели. Как бы не вниз пошли по факту. Решения нет еще финального. Да и много % нарисовали уже.
avatar
Berkeley, 
Как бы не вниз пошли по факту. Решения нет еще финального. Да и много % нарисовали уже.
А вот это как раз пофигу. Идеально, когда никто (кроме инсайдеров) ничего еще не знает, а цена уже растет.

Помните, вчера как раз обсуждали?
(...) растет вероятность шортосквиза, когда просто в какой-то день цена пройдет 3-4-5 долларов вверх и больше вниз не вернется. Репетиция этого действа была в понедельник, но когда с гэпа такого идет — это не фэн-шуй, нужно в нормальное время, с приличными объемами,желательно на туманных слухах, что кто-то где-то что-то слышал
Так и вышло. Лонги 300% как купил у 58,9 так и держу всю дорогу.
avatar
Engi, много нарисовали. Сейчас американские товарищи вниз повезут. Дешевле купить хотят.
avatar
Berkeley, учитывая как шла цена, я не думаю, что откат будет глубоким, продавать 62,63,64,65 вообще не планирую.
avatar
Alexdon, тоже самое, что и по Брент, только цифры другие. Если у Брент первая цель на недельке сейчас 71,3-71,7, то по WTI надо ждать движение в район 60,5-61, как минимум.
Это цели по КДТ, там он начался. А выше у нас еще разрыв на дневном графике есть в обоих сортах, и не один.
avatar
Alexdon, 
По WTI недоделан ГиП,  Вас не смущает?

Где он не доделан, разве что-то не хватает?
По моим расчетам все доехало сегодня до целей, даже с запасом небольшим.
avatar
Alexdon, если строить по истинным вершинам (а не хвост к хвосту), такую ГиП тоже на стенку, и в рамку! (Высота оранжевых вертикальных линий абсолютно равна):

Правое плечо кривое по часовику, но если переключиться на 4ч, все там как положено!
avatar
Alexdon, тут скорее всего не ляжет, потому что все построено через экстремумы.
Например, голова у меня 54,21 потому что там закрыты и часовик и 4-часовик в одной точке (наиболее верный способ определить истинную вершину). А у вас кончик тени свечи, притом, что цены выше чем истинная вершина были в течение получаса примерно.
Линия шеи у вас проведена через тени двухчасововых свечей, в то время как у меня по усредненным значениям часовика и опять же 4-часового.
Если график выше переключить на 4-часовой масштаб получится вот так:

То есть дьявол кроется в деталях.
avatar
Alexdon, ну какие могут быть обиды?
Просто объяснение откуда что взялось, почему считаю, что отработана формация, не более того.
Допускаю, что если бы это была ГиП на вершине после сильного тренда, пробило бы вниз с запасом, но мы имеем не совсем обычный вариант ГиП, когда рост перед ней длился лишь одно утро и в основном состоит из гэпа, это тоже надо иметь ввиду, поскольку шансы поймать снизу более жестко возрастают на коротком отрезке движения.
avatar
65 хоть на сл неделе пощупаем? 
avatar
furst, 65 — это не цель, учитывая, как быстро развиваются события, не могу исключать даже 71+ до католического Рождества.
Откуда эта цифра берется уже обсуждали здесь.
avatar
Engi, вот резвость событий и пугает) а еще пошли вбросы про Салмана..., а еще заседание ФРС еще до рождества…
avatar
furst, так очень мало лонга осталось у фондов внизу, а шорта много (то есть текущее движение — шортосквиз).
Чтобы оценить какая может быть скорость, посмотрите конец августа 2015 года.
Я тогда торговал и помню что было, как она взлетала в полупустых стаканах, сейчас еще мягкий вариант  на самом деле.
avatar
Engi, Ну вроде как по отчетам прошлой недели уже начали крыть шорты фонды. Не спец по анализу ОИ, поэтому чужой инфой пользуюсь

avatar
furst, так они за один день не закроют. Когда идет V образный разврот (по недельному графику), цена может взлететь на 15-30 процентов всего за несколько торговых сессий и именно это я играю на данный момент.
А когда она дойдет и сколько в итоге сделает, это уже детали.
avatar
Engi, ок, будем посмотреть)
avatar
Engi, по Лайту снова гэп 3 бакса получился между вчерашним клозом основной и сегодняшним открытием. Что думаете на этот счёт? хоть частично закрывать будут?
avatar
Romson, по дневке гэпа не будет. Рост же днем, не утром )
Это если бы в это время торговала бы только Азия, был бы гэп на дневке.
avatar
Engi, Вы так 300% и будете держать до 71+ или где-то начнете фиксировать?
avatar
Алексей, планирую держать до 71+ без уменьшения позы. После того как КДТ отработает, объем можно сократить, но сейчас рано говорить об этом, менее 5 долларов прошла цена и по срокам 1 день роста — это очень мало в масштабах тех волн, которые на недельном графике.
avatar
Engi, ясно  спасибо.  Жму Вам руку! плюсы ставить не могу )
avatar
Алексей, и вам спасибо.
Скоро будет новый блог, с разбором полетов.
avatar
Engi, смотрите какой хороший залив на 2 бакса. Почему бы не скидывать на 63,4 и не закупаться на 61,4? без шортов, но хотя бы скинул и купил. Интересно Ваше мнение. 
avatar
Алексей, потому что нет задачи брать движения внутри дня.
Когда играет неделька (а именно на этом таймфрейме лонг) и идет возвратное движение, коррекции могут быть какие угодно, тут нет соотношений как в импульсе, можем день-другой потолкаться в диапазоне 2-3 бакса, а потом опять за день пройти 5-7.
avatar
Engi, приветствую!  Что думаете по нефти? лонг добавляете?
avatar
Алексей, думаю там фигура типа перевернутой головы плечи будет.
Лонг не добавлял, резал плечо по стопу третье вчера, но потом вернул обратно. Пока цели на неделе остались прежние.
avatar
Engi, а вот заход на 56 не был ли ложным выходом из треугольника, поймали медведя и теперь к Вашим целям ?  смущает что объемы были под 60 и ушли после вниз. 
avatar
Алексей, он мог быть и ложным выходом из треугольника первого, который красным нарисован, (так называемый отложенный ложный выход), просто ему саммит помешал и ОПЕК, поэтому допадали сейчас, а не раньше.
В итоге дно может получиться более сложным, например, вот таким (не руководство к действию, просто мысли вслух):


avatar
Engi, ясно, спасибо! 
avatar
Engi, без обид, но пора уже заканчивать с этими графическими фантазиями роста…
avatar
Engi, вечер добрый. Перевернутая ГиП? То есть, с текущих рост до 63.50-64.00, потом откат на 58.50-59.00 и затем снова рост?
avatar
Romson, в общих чертах да, но надо иметь ввиду что мы не знаем, будет ли наклон у линии шеи и сколько раз она сходит в правом плече с 63 плюс-минус вниз и обратно.
Я веду к тому, что это пока больше всего сообразуется с тем что видно на графике дневном и 4-часовом.
Вот голова скорее всего будет одна, фигуры где двоятся-троятся плечи (комплексная пГип) редко встречаются с двумя головами, если верить Булковски.
avatar
Engi, а почему Вы изменили свой тактический вью и считаете, что рост будет через ГиП? Если вдруг вчерашний пролив окажется действительно ложным, то не правильнее ли сразу тащить к конечным целям попавших в медвежью ловушку? С учётом того, что текущая неделя последняя в году с нормальными объёмами торгов. На следущей неделе рынок будет «тонким». Или, как раз на тонком и проще будет взлететь к 70-ти?
avatar
Romson, по срокам не бьется. Если бы взлетели в начале декабря сразу после ОПЕК (где второй вылет на 63), мог быть просто V-образный разворот и закрытие года не на низах.
Текущий вариант повлияет на объемы лонга и перезаходы, шорты если и будут то только под защитой лонга (например, замок 200% лонг/ 100% шорт у 63 и на шорт стоп короче чем обычно, не пытаться реверсы торговать при таком риске).

Почему уровень 63 и зона около него важна — в начале декабря даже на новостях об ОПЕК она четко там остановилась. Именно эта граница в итоге будет ключевой, весь вопрос в том, с какой попытки пройдут, может быть будет меньше деталей, чем слева.
avatar
Engi, то есть до конца года Вы уже не видите шансы пройти выше 63-64 до цели 69-71?
avatar
Romson, на рынке все возможно. Даже ожиданий 65 от 80+, как оказалось, не достаточно для победы, хотя в целом направление мыслей было правильное ))
Важно понимать что после католического Рождества рынок редко куда-то идет, а вот вторая половина января и февраль очень часто дают ключевые развороты (например, 2016 год разворот ниже 30 именно конец января-февраль, 2018 резкая коррекция тоже пошла в начале февраля, 2015 год в середине января были низы после падения ниже 50 и с февраля ушли в коррекцию на недельном, 2017 год вообще вся зима была никакая, только к началу марта оттаяла нефть).

У нас КДТ закончился в 20-х числах ноября, сейчас мы лои обновили спустя почти месяц консолидации, как раз могут конец декабря-начало января использоваться для правого плеча в фигуре, и во второй половине января пойти на 71 или выше.
Это надо учитывать, если играть в долгую (как я).
avatar
Не знаю, зелёный (приоритетный сценарий) или синий, но вижу как-то так:


www.tradingview.com/x/SZqW9BoH/


avatar
Romson, западные СМИ весь день вываливают новости о конфликте саудитов с турками по поводу выдачи убийц Хашогги, как только эта истерия прекратится, цены вернутся вверх опять.

По поводу бриллианта идея хорошая, и так болтанка внизу затянулась, нужен еще один выстрел, только более масштабный чем в пятницу.
Может в этот раз не сложится четкой модели, просто дно с рваными краями. Канал внизу с таким размахом вряд ли: падали быстро в 20-х числах ноября, поэтому и взлетать нужно быстро, как только закончится раскачка.
avatar
Engi, доллар к рублю лить стали. Может топливо на старт подвезли.
avatar
Berkeley, не уверен что доллар к рублю сейчас индикативен — вон на сколько процентов упала нефть с 86, а бакс примерно там же, где и был.
Что касается нефти, то чем больше тянут с разворотом, тем сильнее будет выстрел вверх.
avatar
Engi, согласен. Просто его поэтому и не покупали особенно в том числе и за этого. Главное, чтобы не слили все это движение сейчас.
avatar
Engi,
Что касается нефти, то чем больше тянут с разворотом, тем сильнее будет выстрел вверх. 
Всё ещё ждёшь V-отскока и что подразумеваешь под «сильнее»? Ты и так ждал мин. 75. Сильнее — это выше?
avatar
Engi, добрый вечер. Ну что там ваши волны шепчут? Все ровно, все по плану? Задолбали пилить здесь, если честно. Уровни явно держат. И вот как бы не вынесли этого держателя вперед ногами…
avatar
Berkeley, сиплый тянет вниз. Когда развернётся, так и нефть пульнёт вверх. Так думаю. А развернуться сиплый может и сегодня, и завтра, и послезавтра. И от какого уровня он развернётся  — одному Куклу известно.
avatar
Пока продолжаю ждать реализацию этой идеи:
smart-lab.ru/blog/510949.php#comment9200519

На данный момент выглядит так:


www.tradingview.com/x/4Uoe6Qep/



www.tradingview.com/x/NGpPUscU/

avatar
Romson, пошли билеты покупцов на ОПЕК проверять, видимо. Юрики наши в лонгах пока.
avatar
Berkeley, я надеялся, что перед финальным проливом ещё раз задерут на 54 в Лайте. Видно, до эспирации такой финт уже не успевали провернуть. Может теперь будет так(?):

www.tradingview.com/x/X03T6Z7y/

Либо уже попроще. Вот так:

www.tradingview.com/x/q1yoEQPs/


avatar
Romson, мало этого, скажу честно. Долго стояли у этих уровней. 60-50. Пора и вниз как следует проломить. Упорно держали плитами и прочими конструкциями.Ну и на ОПЕК посадили люда немало. Сейчас всех и высадят. А движение должно быть веселее. Они, покупцы, здесь, силу свою должны показать. Не покажут- не исключаю пролива до 55 по брент. Там вроде первый уровень значимый. Долго его торговали. А 60 даже и не проторгован был как следует.
avatar
Romson, ну и наши юрики вчера еще одели шортики. Ай молодцы.
avatar
Berkeley, есть у меня такая идея, что вчерашний день=15 июня этого года, а сегодняшняя сессия может повторить 18 июня с.г. 
Логика следующая. Если ФРС завтра будет ястребиным, то ясно, что пистец всему — летим вниз со свистом. НО… Ходит много разговоров о том, что жёсткий бадамум они очень не хотят. Вроде как, они хотели бы плавно сдувать пузыри. В таком случае, если завтра они будут голубками и дадут сигнал о паузе в ужесточении монетарки, то фонда и коммоды будут расти. Сиплый, если не новый истхай, то как минимум, на дневках второе плечо нарисует (2860-2880). Само собой и коммоды среднесрочно порастут, в том числе и нефть. Если о будущем смягчении риторики ФРС знают инсайдеры, то нет смысла рисовать лой прямо на факте оглашения решения ФРС. Правильнее его нарисовать чуть заранее, то есть сегодня, а к выступлению ФРС уже нужно подрастать.
avatar
Romson, согласен. Есть такое… Но… Об этом все снова говорят и снова самые умные и грузятся туда и грузятся. В рынок… Посему может как с ОПЕК быть. По факту пофиксят об оптимистов и далее вниз повезут. Посмотрим. Я жду пролива ниже сейчас. Лонги закрыл. Ну и совсем спутать все следы- пойти в рост отсюда. 
avatar
Romson, в брент сейчас проторговывают уровень старта на ОПЕК (+-). Его вниз должны проломить в теории. Хотя бы ложно. Первый раз выкупили мощно. Но этого мало, выше явно не пускают пока. На практике болтаются второй день здесь с учетом закрытия вчера.
avatar
Berkeley, я бы не стал сильно ориентироваться на позиционирование на нашей кухне. На Айсе и Наймексе у игроков почти не осталось длинных позиций. На чём падать в таком случае? Рост — вопрос второй. Но падать то особо тоже не на чём.

Так что, я всё же пока надеюсь, что пробой треугольника вниз ложный. Я ждал этот пробой. Ждал через ещё один задерг вверх. Получилось чуть раньше. Но, после формирования фигуры в течение 3-х(!) недель истинное движение я не представляю без предварительного ложняка. Если бы нарисовали выход из треугольника сразу вверх на 64-65 по Брент, я бы скорее всего оттуда зашортил с целью 53-54. Но сейчас картина мне видится диаметрально противоположная. 
avatar
Romson, я смотрю доску опционов больше.На этих уровнях преобладание путов у нас (брент)  и у них (wti). 60-50 соответственно страйки. То есть рынок в целом как бы смотрит больше вниз. Так скорее, но это не показатель.
avatar
Romson, надо высадить этих строителей плит. Ведь держали уровень. Раздавали тут.
avatar
Romson, могу предположить, что все закончилось. Теперь рост. Минимум вернуть нужно к закрытию Америки. А там посмотрим, на месте их я бы снова покраснел потом вместе с индексами до ФРС.
avatar
Berkeley, даже и не знаю. Очень нервно. Да, могут подтянуть повыше к открытию амеров, чтобы гэп сократить, а потом снова ливануть на перелой дня. В классике так и происходит. С другой стороны, вопрос
— А почему такой хороший залив сегодня, более 2-х долларов, был без америки?
Не потому ли, что в основную американскую сессию так сильно продавить не получилось бы? В старом (январском) контракте на вчерашнее закрытие оставалось всего лишь 72 тыс позиций. Свежий, февральский явно берут в лонг на отскок. Вот и как лить вниз, когда тех, кого стопят, в старом осталось всего 72 тыс, а новый берут в лонг? В такой ситуации логичнее наоброт, открыть америку как можно ниже, и сразу пойти в рост. Слабые бычки будут сбрасывать с радостью, что не на самых лоях закрылись. Молодые медведи будут шортить — «ведь это отскок и дают хорошую цену для шорта». И никому будет невдомёк, что лой уже был и далее под углом 45% только вверх. Такой вариант будет идеально вписываться в сценарий, что ФРС завтра подкинет хороших новостей.
avatar
Вообщем вот и перелой
avatar
Мария, ниже быть должны. И плевать на волны, свои сейчас нарисует кукл. Не было слива лонгустов на опек.
avatar
Berkeley, в смысле не было слива? Весь импульс же сложили и даже лой взяли
avatar
Мария, мало как мне кажется. Много лонгов осталось у покупателей на ОПЕК. Их не высадили еще. Будут или нет сие делать — вопрос. Сейчас вроде уже непросто сие делать на росте амеров. Но я бы упал снова на месте американских товарищей устроил слив по всем фронтам.
avatar
Berkeley, как заказывали…
Теперь то расти будем? 
avatar
Romson, ну откуда я знаю))). Я не провидец, как некоторые. Но вижу, что не все вроде сделано. Любое движение и слив в унитаз. Мне кажется, что до 55-45  по брент и wti можем прокатиться примерно. Идет явная высадка. Много набрал лонгов у 60 +-. 
avatar
Romson, отскок будет. Даже сомнения нет. Хорошо держали ведь 60. Но вот к ним и пришли. Много раздали сразу после опек. Паника, планки, разворот. В принципе залив даже не устраивали еще. Бычки все надеются на отскок. А стакан шептал обратное. Гэп закрыли сегодня, чуть выше и снова вниз. 
avatar
Romson, 50-55-57 по брент- уровни глубокой проторговки. Так просто их не пройти. Да и поводов вроде больших нет. А 60 ведь и не уровень вовсе.  А позу там кто-то набрал. И видимо вниз. Смею рискнуть предположить, что мы в финальной стадии движения. Но паники нет еще. Это плохо.
avatar
Berkeley, такими темпами паника начнется при пробое 38$
avatar
Berkeley, появилась идея, что даже при голубином решении ФРС фонду и нефть сольют ниже. Сначала дёрнут вверх, но в итоге сольют. Вот это и может стать финалом падения. Сегодня-завтра попадают, а, скажем, в пятницу развернут вверх. Падение на хороших новостях ФРС — это явно будет неожиданностью для 99% участников рынка.
avatar
Romson, есть такая мысль. А то все купят, когда все хорошо или зашортят рынок, когда все плохо… Чего-то нефть потащили снова наверх. Ох и не к добру сие…
avatar
Berkeley, хотя, если уж совсем по-правильному, то сегодня нужно бы расти и закрыться в потолок, чтобы раздать побольше на хорошей новости. А уже завтра снова вниз.
avatar
Romson, какие мысли? Теперь в рост или все картинки снова поломаны?
avatar
Berkeley, да хз! Куда падать то уже?.. А всё равно падает. Картинки поломаны. Сейчас всё просто. Надежда только на ФРС. Если голуби, то в нефти вчера был ложняк и медвежья ловушка. Если ястребы, то падаем дальше.
Сегодня ещё стата по запасам. Но, очевидно, что стата будет играть только как дополнение, если совпадёт по направлению с новостями ФРС. Если стата в противоход, то её проигнорируют.
avatar
Romson, ну посмотрим- поглядим. Пока стоим весьма слабо. Болтаемся на соплях. А значит могут и ниже слить. Дешево же, все купили, значит едем дальше вниз. Не допадали что ли… Когда это сделают, пока не ясно. Но я бы все до ФРС устроил. Всякое быть может. Уж больно много разговоров про голубей в ФРС. Год кошмарили, чтобы потом вот так вот  в голубков? А вдруг коршуны налетят. Сахипзадовна ведь может предусмотрительно ставочку задрала. При этом чем ниже будем ехать, тем больше рогатых будет садиться в сей поезд, в надежде на слив перед ФРС и потом ракета. А ведь потом этих рогатых куда разумнее под откос пустить. Как с ОПЕК. А то набьются в поезд, не протолкнуться.
avatar
Berkeley, если честно, я уже отказываюсь что-либо понимать. Для меня очевидно, что если ФРС не постелит сегодня соломку, то рухнет всё абсолютно. Нефть — не единственная. Фонда полетит вниз, будь здоров. Всё ведь взаимосвязано. Могут реально получить масштабный кризис.
avatar
Romson, не уверен. А в чем кризис-то? Все итак готовы к этому заранее. Умные деньги. В прицнипе все и затевалось для того, чтобы немного усе сдуть. Посмотрим, конечно. Просто первичная реакция может быть противоположной. И нефть в рост должна пойти в теории. Важные уровни сейчас. Тяжело их в лоб пройти вниз. Но ниже бы свозил профилактически.
avatar
Berkeley, насчёт того, что сейчас всё хорошо. Такая вот статистика:
Сейчас индекс S&P 500 в минусе за последние три, шесть и двенадцать месяцев — в таких условиях ставка повышалась лишь 2 из 76 раз с 1980 года. Если ФРС повысит ставку, это будет первый раз с 1994 года, когда её повышают на фоне обвала фондового рынка.
Я чего то не понял. Для Вас неочевидно, что кризис стучится в дверь? Торговые войны всех со всеми. Особенно Штатов с Китаем. Всевозможные брэкситы тут и там. Мировая экономика замедляется уже нешуточно. Ещё пару неловких движений от мировых финансовых властей, и а-ля 2008-2009, если не 1930-е…
avatar
Romson, на рынках все хорошо, судя по ценам и доходностям. Все иное-пугалки.А до этого индексы росли несколько лет. Все будет в итоге хорошо. И с войнами тоже.
avatar
Romson, да можно и не гадать, как цыгане. Сейчас еще вот фьючам амеровским осталось покраснеть на морозе, а то разошлись… Видно, что тяжело нефти дает даже такой отскок после такого слива. Ну тяжело…
avatar
Romson, хорошо нефть покупают. Толкать ее ниже сейчас реально не просто. Даже на ястребиной песне. Может реально раллий запустят. 
avatar
Berkeley, если закроют день выше 60-ти, то может и запустят.
ПС. Бензин уже почти отыграл вчерашнее падение и долбит снизу поддержку последних трёх недель.
avatar
Romson, не очень хорошее движение в нефти. Напоминает шоу после опек.
Явно шортовые выносы сейчас.
avatar
Romson, после таких взлетов по нефти ее смело можно шортануть немного. Левый рост. Но аккуратно шортить. Как бы после фрс вообще не укатали все в пол. Нездоровый старт.
avatar
Berkeley, какие покупатели? Нет давно в лонгах никого
avatar
Мария, есть и немало. Даже на этой ветке. Шортисты откупились. Вон как мели на опек иные. Кто же льет? Они и льют.
avatar
Berkeley, в лонгах физики. Фонды шортят
avatar
По нефти может быть что-то такое в итоге (лонговый план в силе, разумеется)
V-образный разворот в итоге пошел, но снизу и теперь может быть комплексная Гип, и мы сейчас в голове скорее всего.


Примечание 1:
Симметрия может быть неполной и линия шеи наклонена в итоге, у меня на рисунке пока прямая, в правом плече может быть больше или меньше деталей, пока нарисовано, исходя из симметрии по левому плечу, таким образом основная часть роста может быть уже в январе.

Примечание 2:
Можно рассмотреть выброс на 56 как отложенный ложный выход из КДТ (обведенный красными линиями), в предполагаемом левом плече я не рассматриваю другого треугольника, потому что тогда придется притягивать за уши все движения с 59-60 на 63 и обратно, там было много новостей, сложно разобраться где волны, а где воздействия на рынок.
avatar
Engi, вы плечи постопили?
avatar
Мария, одно плечо стопил дважды двумя заявками. Как только цена возвращалась, восстанавливал примерно там же, в общем как показал сегодняшний день, пустые хлопоты, по рискам чуть-чуть не хватило, 1 доллар примерно перелет, не пробили бы вчера 57, я бы не сокращал вообще.
avatar
Engi, а варианта что мы уже сделали отскок и уход к 56 это не ложный выход а настоящий вы не рассматриваете?
avatar
Мария, нет, по двум причинам.
1) КДТ слева уже есть и сильно глубоко по этой причине нет оснований уходить .
2) Посмотрите как закрылся сорт WTI, несмотря на то, что благодаря ФРС SnP500 вечером рухнул почти на 100 пунктов.


По Бренту это видно хуже, видимо, сказалась плохая (относительно WTI) ликвидность вечером именно в этом сорте.
avatar
Engi, по п.2 очень спорно. RTH в нефти закрылась в тот момент, когда СиПи был около 2560. Падение фонды до 2490 было уже после закрытия нефти. Так что я совсем не уверен, что 56 останется лоем. Более того, почти уверен, что и СиПи ещё не закончил падение. В лучшем случае через отскок к 2530-2540, но 2470 завтра ещё покажут. Если так будет, то и Брент могут на 54+  свозить. 
avatar
Romson,
Падение фонды до 2490 было уже после закрытия нефти.
это тоже есть на графике: после закрытия отлили обратно на полтора процента, только объемы на отливе другого порядка.
Поведение WTI вечером говорит о том, что нефть пойдет сама по себе, возможно её будет как-то тормозить риск-офф (если фонда дальше будет валиться), самый прикол если пойдет против другого сырья и фонды, как в 2008 в начале.
avatar
Engi, 
… объемы на отливе другого порядка
Здесь Вы, явно погорячились. В отливе после клоза основной на 30М прошло почти половина объёма свечки закрытия:
24306К против 58561К




ПС. Хотя, нужно признать, что покупки в Лайте вчера были. И уровень 47 они пытаются удержать. Полагаю, что сегодня выхода вверх ещё не будет. Скорее диапазон от текущих 47.00 до 48.60-48.80, потом обратно на 46.50-47.00 День, дай бог, закроем в нулях. То есть около 48.00 или чуть ниже. Завтра, конечно, хотелось бы уже увидеть рост и возврат выше 50-ти. 
Такие мысли исходят из того, что СиПи сегодня на амерской сессии сходит на 2470 или ниже, но нефть при этом удержат от падения.
avatar
Engi, как у вас дела? Вы от выходки 25 декабря не пострадали?
avatar
Engi, добрый день!  не хватает Ваших мыслей по нефти ))  если торгуете, как думаете 61 предел и быстрый возврат к 70 или пошли обновлять лои 50- ?  Спасибо.  
avatar
Engi, нашёл я объяснение вчерашнему «сильному» закрытию Лайта. Вчера же экспирировался старый контракт. Игроки просто закрыли остатки шортовых поз. Поэтому перед клозом основной сессии был вынос вверх.
avatar
Romson, скажу может и глупость. Но сейчас уже не 50-55 цель. Падать долго будем. Сейчас народ начнет тут покупать и их ниже повезут. 50 первая цель. А могут и 40 потрогать. Легко. Про лонги можно забыть в принципе. Такие уровни проходят так легко и безоткатно…
avatar
Romson, сегодня показательно днем резко стопы посрывали у шортистов в районе 15.00 +. Кто давно на рынке, тот знает, что так никогда не покупают. Только наказывают и снова вниз. Ну и потом в начале 18.00+ тоже самое. Но там спокойнее. А днем тупо развели.
avatar
Вообщем вот и очередной перелой даже без залива сипы. Если вчера ещё как то можно было списать на экспирация и ФРС, то сейчас вообще что то лонга не видно
avatar
Мария, значит вечером с СиПи сходят ещё ниже чем было сейчас.
avatar
Romson, лоя ещё не было, думаю где то 52-54 будет
avatar
Доброе всем) походу сегодня новый лой
avatar
Мария, доброе. Похоже на то. А в понедельник следующий лой, а во вторник следующий… Так год и закроем на 40-ка :(
ПС. Маленький шанс оставим на пятничный отскок всвязи с окончанием сегодня торгов с полной ликвидностью. На следующей неделе рынок будет уже тонким.
avatar
Сегодня экспирация опционов в Брент. Заводят 55-е путы поглубже в деньги.
СиПи сегодня не ориентир. 
avatar
Уже понятно, что даже после ОРЕХ текущий контракт Брент не пустят выше 58. Скорее погоняют на следующей неделе в пиле 54-57. На этом покупателей диапазона 59-62 и похоронят. Серьёзные движения теперь не раньше конца января.
avatar
Romson, мне кажется слишком простой сценарий.  Пора и вверх стрельнуть. Проверить билеты у шортистов. А то набилось их полный поезд. Чуть иначе себя ведет сегодня нефть. Поглядим, конечно. Но я бы свозил вверх на таком мини ралли. Да и уровни такие непростые. С первого захода уж слишком их проходить.
avatar
Berkeley, а чего усложнять? Год закончился. Следующая неделя не о чём. А в Бренте через неделю экпирация. Три недели стояли выше 60-ти и набирали позу. Сегодня трогали 53. Ну ведь явно позу набрали не для того, чтобы идти на 70 через 53. Физики в лонгах по уши. Пока не умрёт текущий контракт, какой смысл идти выше 58?
avatar
Romson, ну ничего не меняется  в алгоритмах. Подпрыгнули, стукнулись и снова вниз. Днем только не дергали. Скорее, заманивали в шорты. Это и смущает.
avatar
Berkeley, я «за», чтобы сгонять отсюда на 57-58 прямо даже сегодня. Но выше, какая логика?
Продавцов 55-х путов заставили хеджиться и продавать фьючи. Об них уже несколько часов кроют шорты. Кроме того, кто то хорошо заработал на покупке этих путов. Так что теперь, когда все деньги собраны, меня совсем не удивит вынос выше 55 прямо сегодня. Поэтому и говорю о 57-58. Но оттуда снова шорт. Так думаю.
avatar
Кстати, на нашей кухне верхняя планка в Бренте сейчас 56.53
Легко можем сегодня эту планку увидеть 
avatar
Romson, ну на предмет планки на грани фантастики.  Там серию твитов писать надо.
avatar
Berkeley, от хая понедельника до сегодняшнего лоу почти 8.5 долларов сделали. С учётом 2-х месяцев почти отвесного падения, почему бы не отскочить на 4 доллара от сегодняшнего лоу.
ПС. Это, конечно, хотелки. А чё? А вдруг? 
avatar
Romson, технически вроде нефть хочет отскочить.Но доллар и амеры ее вниз снова тянут. Сейчас может и польется… Тяжело ее тут удержать. Ну не смогла я… Хотя покупец в районе 53-54 в бренте есть. Нормально уровни держит.
avatar
Berkeley, с таким закрытием СиПи, если за выходные не произойдёт чуда, в понедельник увидим 50?..
ПС. Возможно, 53-54 пытались удержать продавцы путов, чтобы не влететь на ещё бОльшие деньги. В понедельник этим продавцам держать 53 уже не будет надобности.
avatar
Romson, посмотрим. Закрыли плохо по всем фронтам. Можно лить дальше. В районе 53-54 были покупки, на них и ниже могут увезти жестко.  В принципе там ниже мало поддержек. Но это уровни такой хорошей проторговки ранее. Если их так проламывают, то надежд мало. Быть ниже. Да и не было паники такой жесткой. Сползание, ловля ножей и снова вниз…
avatar
Berkeley, у меня ниже 52,9 уже только 49.2
А это уже пробой психоуровня 50$.
Лютая жесть уже выходит
avatar
Romson, мда… Где все покупцы-волновики-технари-бычки? Тихо как-то в нефтяном царстве. Очень тихо. Да и про шорты тоже молчат. Все ножи ловят? Ниже будем значит. 50 точно проламывать будем. Причем видимо уже до НГ. Но я бы свозил наверх чутка… Только вот все НГ уже отмечают или Рождество. Не до раллиев.
avatar
Berkeley, 
Но я бы свозил наверх чутка…

Не первый раз такую идею высказываете. И мне местами так кажется. Но Кукл нас не слышит. Каждый день утром отскок ниже вчерашнего, а вечером перелой. Сегодня ликвидности нет. Падение пошло почти отвесное. Даже и не знаю, хотя бы до 53 теперь отскочит ли. Про выше и не думаю. Или в среду без отскока 47? 
ПС. Если честно, я бы, конечно, выдернул в среду куда повыше… аж на 56… А оттуда слил бы на 47 за четверг-пятницу. Это был бы экстра-бонус для адового закрытия года 
avatar
Alexdon, и Вам вечер добрый.
Вы никак кураторство взяли над моим трейдерским становлением? 
Или я ошибся и менторский слог мне показался? 
avatar
Alexdon, ок. Понял Вашу позицию. Вам взаимно удачи в нашем нелегком труде. 
avatar
Alexdon, по официальному календарю в нефти все дни этой недели рабочие с обычным режимом торгов, кроме 25-го числа. Завтра биржа закрыта во всех секциях.
www.theice.com/publicdocs/Trading_Schedule.pdf

avatar
Romson, посмотрел открытый интерес. Не увидел я особого изменения. Юрики шортят, физик лонгует. То есть вчерашнее шоу было репетицией что ли… Разминали булки. Ниже в теории быть должны. Год осиновым колом в бычьей задни… закрыть должны. 
avatar
Berkeley, 100 кило контрактов лонговых вчера перешло от физиков к юрикам. Но, очевидно, что сегодня эти контракты уже закрылись. Не очень сегодня картинка для падения. Уже три часа ползём вверх и ОИ непрерывно падает. Похоже юрики выходят и из шортов тоже. Продолжают крыться потихоньку о лонги физиков. Если это так, то непонятно на чём ехать снова ниже 50-ти. Если лонгов у физиков остаётся всё меньше.
avatar
Romson, ну это я заметил. Согласен. ОИ в принципе может падать при выходе из рынка. Да, ползем, жду выстрела вверх. А там посмотрим. Могут устроить рост и заливное из говядины на амеровской сессии.
avatar
Romson, 100 кило в целом ни о чем. Вот если бы все юрики встали в лонг. Но тогда и вопросов к бирже было бы немало.
avatar
Berkeley, все юрики никак не могли бы вчера встать в лонг. Основная поза у ММ-арбитражёров. Их вчера в рынке просто не было. Потому, что не с чем было арбитраж строить.
avatar
Romson, очень хорошо, что вы все и так знаете.  И у кого и какие позы. Особенно основные. Классно. 
avatar
Berkeley, сарказм? Хм… но я вроде не открыл Америку.
ПС. Да и не столь важно, где чьи позы в моём представлении. Важно, что сегодня рост, а не падение. И здесь я оказался прав.
avatar
Romson, я тоже не против выстрела был вверх. Только вот скорость его смущает. Да и стопы ниже 50 не потрогали как следует. Если проломят дальше уверенно, то порастем. Я так думаю. Тут самое время подумать  о позе на выходные.
avatar
Romson,  капец вот сейчас наблюдают все это бычки вчерашние. Вот ведь утром устроили им шоу. В сарае заперли, оглоблей подперди и сказали, что так и было.
avatar
Romson, какое видение развития событий сейчас в нефти? Рост был шортовым, ясное дело. Грязный рост. Вечером можно было смело переворачиваться. Пытаются сейчас ниже загнать. Будем 50 проламывать теперь? Мне лично думается, что сперва вернуть надо бы на закрытие понедельника. Там проверить обстановку… Ох и набилось вчера левых пассажиров, я так думаю. Шортисты, в надежде на отскок, бычки юные... 
avatar
Romson, очень хорошо отбились от уровня 53. Раньше клевали туда и проломили. А вчера оттуда вторая ракета пошла. Сегодня оттестировали. Главное уехать выше сейчас.
avatar
Berkeley, в новом контракте сделал бы так: от пролива 53.10 -> 55.00 -> 52.80 -> 57.00+
Мне кажется, что сегодня народ будет больше шортить, чем покупать. В рост ведь никто не верит. Даже в глубокий отскок никто не верит. Поэтому, после пилы,  я сводил бы цену на 57-58. Что будет творить Кукл, я не знаю. 
avatar
Romson, вот думаю. Утром спрэд между февральским и январским контрактами был еще 55 центов. А сейчас уже 80. То есть такое ощущение, что активнее продают все еще январь и кто-то покупает февраль. Муть короче.Не помню такого. Вообще завтра наши как устроят порку уже шортистов в нефти…
avatar
Berkeley, завтра у нас будет штиль. Америка не даёт предпосылок для каких-либо выносов. ОИ у нас низкий.
avatar
Romson, и наш кукел тоже не осел. Из «ивонных»))) Закрыл день там, куда точно прийти должны видимо уже сегодня.
avatar
Berkeley, день добрый.
Я в лонге. Пока надеюсь на продолжение роста. 

ПС. На мой взгляд сей персонаж 
smart-lab.ru/profile/cowboy/
— обычная «сигнальная пустышка». Делает «загадочные прогнозы». После «обсёра» просто удаляет свои посты. Как я понимаю, пытается ещё и приторговывать сигналами. После пары моих критичных комментариев, занёс меня в ЧС. К общению не рекомендую.
avatar
Romson, услышал. Да я просто сегодня вот посмотрел его картинки и спросил. Меня просто смущает рост на таком тонком рынке. Думаете и дальше тащить будут? Я сегодня днем перевернулся из лонга в шорт и вот думаю, крыть его или дождаться Америки все-таки. Пока в теории все за лонг. И тащат так мощно, безоткатно…
avatar
Berkeley, см выше
… надеюсь на продолжение роста. 
avatar
Berkeley, в 19:00 мск стата по запасам от EIA.
После 21:30 мск — выступление действующих членов ФРС, главы ФРС и бывших глав ФРС. Рынок лилеет большую надежду в «исправление ошибок» последнего заседания. Иначе, очередной резкий провал гарантирован.
avatar
Romson, посмотрим. По факту как бы не случилась фиксация. Слова их точно покупать не будут.
avatar
Romson, мое почтение. Где ловить нефть планируете? Летит, ракета.
avatar
Berkeley,
59-60 -  отскок «захлебнулся»
61.50-62.20 — «идеальный»
63-64 — «перелёт»
Начиная с текущих нужно «держать руку на пульсе».
avatar
ПС. На виклях на уровне ~64.00 расположены две 0.618-х фибы. Чуть ниже расположена нижняя граница восходящего канала от начала 2016 года. Полную отработку отскока, то есть конечную цель вижу там. Но, путь туда точно не будет прямолинейным. Если завтра этот отскок вообще не зарубят.

www.tradingview.com/x/fo8cDcGF/

Как мы сегодня видим, уже от 59.00 начали отливать. Сегодняшнее закрытие и нефти, и СиПи прошло со значительными откатами от дневных максимумов. В нефти, прямо скажем, очень слабое закрытие… на «ленточке». Очевидно, что игроки боятся очередного провала в текущем раунде переговоров США и Китая, который проходит сейчас в Пекине и заканчивается завтра. По идее, завтра же могут и огласить, до чего они там договорились. Если будет реальный позитив, то от текущих могут за пару сессий вынести на ожидаемые мной 61-62 (первая цель). Если провал, то сольют до 53-54. Думаю, что не ниже.

www.tradingview.com/x/xrNicVrn/
avatar
Romson, в целом согласен. Слить могут и на позитиве. Рост- отскок явно останавливается уже не первый раз, но на следующий день его перерисовывают.
avatar
Лонги закрыл полностью. Допускаю, что либо сегодня клоз в потолок, либо завтра днём, но можем потрогать ещё 62.00-62.20... 
Оттуда жду завтра начало отката с локальным лоу-тестом в пятницу на открытии амеров уровня 59± 
Закрытие недели вижу в районе 61.00
avatar
Romson, интересная картинка выходит. Прикупили кольев на мишкины задницы особенно в ближайшем контракте: https://www.cmegroup.com/tools-information/quikstrike/open-interest-heatmap-agricultural.html
avatar
Berkeley, до 59 в Брент даже и близко не дошли. Удержали 60.50. Быки очень сильны. Думаю, что нефть достигнет к OPEX WTI обозначенных в опционах уровней. А скорее даже уже во вторник увидим «перелёт». Брент, вероятно, покажет 65+, Лайт — 56+. Возможно и выше. В общем, после сегодняшней коррекции в понедельник и вторник будет мега-вынос шортов.
ПС. Хотелось бы, чтобы СиПи и индекс доллара не подвели.
avatar
Romson, во вторник фрс будет изымать ликвидность в крупном размере


Во вторник 15/01 ФРС будет изымать из экономики 75 млрд долл — самая большая сумма с 17 декабря
Плюс трежеря
Так что думаю сипи на 2400 поедет и нефть на 59 коррекция

avatar
Мария, спасибо за инфо. Чего то я забываю мониторить это момент. Плохо...
Я не уверен, что правильно Вас понял. Если СиПи на 2400, то это минус 200 пунктов. Брент в таком разе не 59, а запросто 55, или скорее даже 53 покажет. Может вы ошиблись и имели ввиду 2540 в СиПи? То есть коррекция ~2% от текущих (потому, как 200 пунктов — это серьёзный слив… почти 8%)
avatar
Romson, хотелось бы конечно на 2400) ну как получится могут и на 2520-2540 остановить цену на какое  то время а потом дальше вниз 
avatar
Мария, мда… Глупость написал в пятницу:
… до 59 в Брент даже и близко не дошли. Удержали 60.50. Быки очень сильны.
  • 11 января 2019, 22:47

Который раз убеждаюсь, что виденье динамики на несколько сессий вперёд гораздо адекватнее, чем виденье внутри сессий:
Допускаю, что либо сегодня клоз в потолок, либо завтра днём, но можем потрогать ещё 62.00-62.20... Оттуда жду завтра начало отката с локальным лоу-тестом в пятницу на открытии амеров уровня 59± 
  • 09 января 2019, 22:03
Уровни всегда важнее, чем тайминг, на который мы эти уровни прогнозируем. Соответственно, никогда не нужно торопиться. Нужно быть верным себе и ждать те уровни, которые ранее определил.
avatar
Romson, ну что, вытащат из 60- брентик? Пока вроде есть такие попытки, но все они какие-то вялые что ли…
avatar
Berkeley, да хз. С текущих вижу три варианта:
1) -> 60.40 -> 58.00 -> 66-68
2) -> 61.20 -> 58.60 -> 66-68
3) -> 62.50 -> 59.00 -> 66-68
Ну и совсем уж «бодрый» вариант:
4) с текущих сразу -> 66
В ниже 58 пока не верю. Но я не Ванга.

avatar
Romson, мда. Немало вариантов. В пятницу показали, что мол все, падать не будем, все мол выкупили. Сегодня явно собрали стопы. Пока хотят порасти/ отскочить/ взлететь...  Не важно. Закрепиться бы выше 60 +. 
avatar
Мне кажется очень занятным факт, что на нашей кухне чуть ниже 60-ти второй раз кто-то открывает крупную позу. Первый раз — 9-го числа при сливе на стате, второй раз — сегодня после открытия Европы. Насколько я понимаю, первая поза до сих пор не закрывалась. Значит, вторую часть добавили к первой. Сложно сказать, что ЭТО. Но факт, что после открытия первой части рынок сходил на 3 бакса вверх. Странно, если эта поза сидела 3 бакса в просадке… Именно эта история допускает в моём могзу больную фантазию -  с текущих к OPEX на 56 в Лайт.
Также меня смущает, что в пятницу перехай четверга и бОльшая часть слива прошли вне американской сессии. Это наводит на мысль о ложном движении, в конце которого амеры просто забирают лонги из слабых рук.
avatar
Romson, если это и был отскок, то он явно не закончен. Нашортило немало люда от 62+. Там закрепимся, пойдем и на 64 в теории на шортистах же. Посмотрим. На тему позы хорошее наблюдение. Мне все равно лично видится дальнейшее погружение в бездну потом. Просто отскок, не более. Поэтому и поза открывается на проколе вниз.
avatar
Berkeley, в обоих случаях позу открывали не на проколе вниз. Основная масса шортов набралась не от 62+, а с 03 до вечерки 10 января. Смотрите, где нефть торговалась в эти дни. Шорт от 62 взяли совсем немногие терпеливые. Так что, по идее, после текущей просадки, максимум ещё одна до 59- и далее нужно ехать вверх. Всех, кто брал шорт (в Брент) от 56 до 60, смогут высадить из поз только при перехае ноябрьской консолидации на 1,5-2 бакса. Соответственно, Куклу нужно выносить нефть на 56+ по Лайт (65+ по Брент). Оттуда было бы шикарно откатить снова на 49 в Лайт, 58 в Брент.
ПС. Про бездну не верю вообще. Если в первом-втором квартале утихнет торговая война с Китаем, то к осени будем щупать 90-100
avatar
Romson, посмотрим. Я не гадаю. До 50 в брент сходили. Можно снова прогуляться хотя бы туда. В теории. Про набор позы в праздники не знаю, не видел. Кто и где шорты брал- не знаю тоже. Сам от 62 прокатился и сегодня крылся. Хотя мог лучше проехаться. Но четко вижу, что пока не хотят падать и стакан целый день заманивал в продажи. Посмотрим, на сколько хватит. 
avatar
Romson, а вот как и на чем далее расти-весьма большой вопрос. Истории про Китай не буду обсуждать. Не знаю тоже. Пока слабым выглядит весь рынок. Весь. Мне так видится. 
avatar
Romson, и сложилось именно сегодня ощущение, что кто-то кидал и кидал просто в стакан на таком рынке контракты покупцам. Теперь кто-то должен пострадать.
avatar
Berkeley, 59 исполнили. Восстановил лонг, который закрыл в прошлую среду. Думаю, что пора. Теперь или я её веду в ЗАГС, либо она меня ведет к прокурору или завтра лось, либо в четверг буду крыть по 65+
avatar
Romson, я тоже вчера вечером загрузился на треть в районе 59.2+-. Посмотрим что и как. Буду добавляться, если поедем дальше.  65+ круто. Куплю жене сапоги)))
avatar
Romson, не выпускают рогатых. Закрылся. Ниже будем судя по стакану. Отскок чисто технический похоже.
avatar
Romson, все взлетает. А нефть что-то так и топчется у 60.30. Странно как-то. Есть желание лонг восстановить, но что-то вяленькое какое-то движение. Что скажете?
avatar
Berkeley, хз… Brexit…
avatar
Romson, на вчерашнюю тему https://www.moex.com/ru/derivatives/open-positions.aspx
Жестко встал кто-то в шорт. И вообще нездоровый рост сейчас идет. К сливу такие движения после мощного выстрела вверх часто бывают.
avatar
Berkeley, 
 К сливу такие движения после мощного выстрела вверх часто бывают.
Я только ЗА… слив… если он будет после мощного выстрела.  С превеликим удовольствием проехался бы до 65-66, а потом вниз на 57-58 :)
Но(!) сначала хотелось бы действительно мощно вверх.
ПС. Если кто-то встал в шорт, значит кто-то встал в лонг. Иначе не бывает :)
avatar
Romson,  на нашем рынке в лонгах физики пока. Картина маслом в теории. На практике посмотрим. Хотим пока порасти. Так там показывают в мониторах.
avatar
Berkeley, 
на нашем рынке в лонгах физики пока
И?..
Либо забейте на эту табличку, либо пробуйте анализировать не цифру в моменте, а динамику показателя хотя бы за последние 5-7-10 торговых дней: не только кем, но и когда, на каком уровне, в каком количестве открыты позы. И не забудьте про показатель, на который 99% «анализаторов» не обращают внимания вовсе: кол-во лиц (последняя строка). Его, безусловно, нужно «читать» также в привязке к изменениям ОИ.
ПС. И даже действительно качественный анализ всех  данных из этой таблицы не гарантирует, что Вы не ошибётесь в своих выводах. Суть проблемы в самой природе возникновения поз на нашей кухне — это арбитражное зеркало.
avatar
Romson, да понятно все это в целом. Основная суть сейчас, как мне кажется, что шортят это растущее движение.
avatar
Berkeley, сегодня то Вы перезашли в лонг снова?
avatar
Romson, залез. Как без этого.
avatar
Romson, обратите внимание на график брента, дневки. Ничего не напоминает? Есть мнение, что некое подобие перевернутой ГиП рисует нам художник. Сам особо не парюсь на предмет картинок, но это сильная модель. Если долетим до 64+- и поедем вниз в район 60+-… Посмотрим потом.
avatar
Berkeley, 
Примечание 1:
Симметрия может быть неполной и линия шеи наклонена в итоге, у меня на рисунке пока прямая, в правом плече может быть больше или меньше деталей, пока нарисовано, исходя из симметрии по левому плечу, таким образом основная часть роста может быть уже в январе.

smart-lab.ru/blog/505914.php#comment9215680


ПС. Срок отрисовки фигуры увеличился из-за праздников. Также лой пГИПа оказался значительно ниже из-за сноса стопов на низкой ликвидности 24-го декабря. В целом, рисуют примерно это. 
avatar
Возможно, что заночуем сегодня вблизи текущих, так как сегодня в Лайте OPEX с max pain strike = 52.50
Завтра и послезавтра не пытайтесь шортить. Если уверенно пройдут шею (Лайт — 53, Брент — 62), то рости будут безоткатно и пятницу закроют в потолок. СиПи при этом, вероятно, покажет 2640, или даже 2660. 
avatar
Romson, единственное, что в данной истории весьма смущает, то это факт того, что уж больно видна данная модель. Прямо таки картина маслом.
avatar
Romson, и снова у нас кто-то бодро шорты нарастил.
avatar
Romson, растут шорты https://www.moex.com/ru/derivatives/open-positions.aspx
avatar
Berkeley, относительно этого:
smart-lab.ru/blog/offtop/517156.php#comment9356843

Я вчера уже потерял терпение. Поставил стоп на 60 и закрыл терминал. Со среды жду мощный вынос вверх. Думал, что на этой неделе сделают, и к будущему понедельнику на OPEX спустятся уже сверху вниз в небольшой коррекции и опять вверх на экспирацию фьючей.  Но, Кукл решил подольше поиграть в кошки-мышки, набрать позу по-максимуму. Надеюсь, что слабость последних дней была заманухой для медведей. Поэтому пока я всё же верю в выход вверх. В понедельник жду старта ракеты. Если так и произойдёт, то откатываться цене будет уже некогда. Все 4 дня роста и экспир самих фьючей 31-го в потолок.
avatar
Romson, есть и у меня такая мысь сейчас. Устроить движение вниз крайне непросто. Но вот что смущает: на хорошем росте у амеров тупо простояли на месте почти… Хотя решение ситуации с шатдауном точно в пользу рисковых активов просто фундаментально. Все за рост, а цена ведет себя иначе.
avatar
Romson, буксует ракета на старте… Как бы так и не осталась там, в этом районе.
avatar
Berkeley, OPEX
avatar
Romson, вы по-прежнему ждете ракету? Думаете так мишек заманивают в плен?
avatar
Romson, а что вы под OPEX понимаете в данном случае? 
avatar
Romson, вышли? Закрылись?
avatar
Berkeley, вчера утром вышел. Похоже, время для движения вверх упущено. Бывшие поддержки в Лайт и Брент теперь сопротивления.
avatar
Romson, посмотрим. Я все-таки вижу, что это некая попытка рисования правого плеча. В район 58-59 сходить должны и там смотреть. Ломануться и ниже может. Но лично мне видится там отскок и уже в новом контракте, скорее всего.
avatar
Romson, мне видится хождение в район 63-64 примерно для начала и там надо смотреть. Если вниз ломанется, то все, точно поехали на лои. А здесь может и отскочить уже. Все ждут теперь ниже, а могут и не дать. 60- пощупали… Но я бы ниже свозил на месте кукловодов. Хотя бы до 59-. Надо наблюдать. 
avatar
Romson, по нефти какие мысли сейчас у Вас? Выше повезут? Как-то вяло себя она ведет…
avatar
Berkeley, вечер добрый. Вероятность того, что сегодня в 20:00 мск наконец-таки произошёл запуск ракеты, оцениваю процентов в 80-85. Цели среднесрочные по Брент прежние: 67-68 и 71-72. 
avatar
Romson, доброе утро. То есть вчера был, на Ваш взгляд,  финальный слив под плохую новость и таки разворот? Я вот тоже зашел в районе 61. Сегодня утром утаптывают словно. Ну посмотрим. 60+ крепко держат. Главное, чтобы еще что-то не прилетело, ибо уж больно резво льют нефть вниз местами.
avatar
Berkeley, да. Очень надеюсь, что вчера был крайний вынос лишних лонгов перед выходом из диапазона вверх.
avatar
Romson, единственное, что хочется добавить, что куча стопов стоит ниже 60. Не сходили туда. На дневках по свечкам сейчас просто шляпа какая-то. За рост мало что говорит. Больше хотелки. Я вышел из нефти. Мне не нравится картина пока. Посмотрю на сегодняшниий день. Больше похоже сейчас на боковик из серии 59-63… Давно в нем.
avatar
Berkeley, да. Вчерашнее закрытие амеров было гораздо оптимистичнее, чем текущая картина. Возможно, что ракета опять сломалась, бл@… :((
avatar
Romson, вон как жестко у 60 встречают. 
avatar
Доброе утро) а ракета то запускается на 71 как Engi изначально планировалось. Как думаете?
avatar

теги блога Engi

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн